Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Susi karkoitetaan Torronsuolla, lisääntyykö havainnot lähikylissä?
02.09.2023 |
Torronsuon susi saa karkottajat peräänsä, kun se aiemmin tuli liian lähelle ihmisiä. Mutta mitä tapahtuu karkotuksen jälkeen, jos susi onnistutaan löytämään karkotusta varten?
Olen seurannut paljon Varsinais-Suomen susitilannetta ja havainnut että silloin kun suden karkotus on käynnissä, käy usein niin että naapuri kylässä aletaan samaan aikaan tehdä havaintoja asutusalueella päiväsaikaan liikkuvasta sudesta. Ja sekös vasta ihmisiä alkaakin sapettamaan ja pelottamaan.
Kääntyykö karkotustoimet itseään vastaan? Susi tulee kohtaamaan entistä enemmän ihmisiä, mutta pahinta mitä tulee tapahtumaan on se että joku pitää pahaa ääntä tai joku jahtaa sitä. Susi ei siis satuta itseään. Miksi se alkaisi sen jälkeen pelätä ihmistä enemmän? Sehän vaan oppii että ihminen ei lopulta tee sille mitään vaikka vähän jahtaisikin tai meluaisikin ja mitään pahaa ei tapahdu vaikka naapurikylänkin halki juoksee miettiessä minne sitä voi mennä jos ei suolla saa olla.
Kommentit (33)
Oletteko lukeneet sitä karkoitusjuttua lainkaan?
Karkoituksen tavoite on opettaa susi välttämään ihmistä. Sitä ei lähdetä etsimään ja ajamaan pois, vaan opetetaan välttämään ihmistä. Kun ei tuo yksilö sitä ole jostain syystä vielä omaksunut.
Tammelassa on muuallakin susia. Seudulla on lammastalouksia, joiden katraissa susi on vieraillut.
Hävettääkö niitä tyyppejä yhtään jotka kirjoittelevat kommentteja että nyt se peloton susi vainotaan hengiltä? Kannanotoissaan näyttävät etteivät ole suomeksi kirjoitettua uutista ymmärtäneet. Ei lähdetä tappamaan, ja poliisi ei sitä suden opetusta hoida, poliisi ei mettässä päivystä, vaan riista-asiantuntijat jotka eivät ole tappolupaa nyt saaneet vaan ovat pois opettamassa sutta ihmisuteliaisuudesta.
Osaatteko te lukea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitähän nää itkijät tekis jos stadin keskuspuistossa susi lähtis heitä seuraamaan?
No eihän tuolla suunnalla asu kuin jotain eläkeläisiä, joten ihan sama.
Vähin äänin poistuu tienoolta, mutta ei sen kohtalosta muuta voida sanoa.
Aloittaja on ymmärtänyt asiat väärin.
Ei ole tarkoitus lähteä sitä sutta etsimään. Sitä ei myöskään olla siinä mielessä karkoittamassa, että se ajetaan Torronsuolta pois. Ei, vaan tarkoitus on opettaa susi välttämään ihmistä.
Susi on rauhoitettu eläin. Sen tappamiseen tarvitaan poikkeuslupa. Nyt ei ole tappolupia annettu, on vain käynnistetty se poisopettaminen.
Sutta ei lähdetä jahtamaan. Mutta jos se tavataan ihmisen kantapäille pyrkivänä, sille halutaan opettaa, että ei, ei, ei saa noin tehdä, vaan sun pitää pysyä siellä mettän sylissä, älä lähde seuraamaan ihmistä.
Jos susi opetus onnistuu, mutta susi kuitenkin lähtee Torronsuolta vaeltamaan muualle ja tulee sitten taas jonnekin kylille ihmisiä seuraamaan, tuota poisopettamista jatketaan sitten siellä.
Tappolupaa ei ole annettu!
Siksi toisekseen, Tammelan seudulla on uutisten mukaan jollakin susilaumalla reviiri. Joten tuskin siellä kahdelle laumalle päällekkäistä reviiriä riittää. Tuo yksinäinen susi, jos se on omaa reviiriänsä hakemassa, joutuu joka tapauksessa hakemaan sitä kauempaa kuin missä se nyt on pyörinyt.
ja kun siellä niitä susia uutisten mukaan on, niin miksiköhän ne muut eivät ole ihmistä seurailleet. Mutta sen ne nyt kuitenkin ovat tehneet, että lampureilla on huoli elikoittensa henkien puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu, ja tämä: eikö sillä poliisilla ole muuta tekemistä kuin yhtä sutta kytätä.
No, niin kauan kuin se susi siellä ihmisten kantapäillä kulkee, hätäkeskukseen tulee soittoja... Joten tällä poisopettamisella säästetään myös poliisin työtä muihin tehtäviin annettavaksi.
Se siitä!
Ja juu se joku luontoasiantuntijakin on todennut, että tuo Torronsuon pitkoksilla kytttäävä susi ei käyttäydy niin kuin normaali susi käyttäytyy. Hänenkin mielestä on siis parempi että se susi opetetaan pysymään poissa ihmisten silmistä!
Vierailija kirjoitti:
Mitähän nää itkijät tekis jos stadin keskuspuistossa susi lähtis heitä seuraamaan?
Ne soittais hälytyskeskukseen: Täällä on susi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitähän saisi kesytettyä hyvän koiran.
Vierailija kirjoitti:
Oletteko lukeneet sitä karkoitusjuttua lainkaan?
Karkoituksen tavoite on opettaa susi välttämään ihmistä. Sitä ei lähdetä etsimään ja ajamaan pois, vaan opetetaan välttämään ihmistä. Kun ei tuo yksilö sitä ole jostain syystä vielä omaksunut.
Tammelassa on muuallakin susia. Seudulla on lammastalouksia, joiden katraissa susi on vieraillut.
Hävettääkö niitä tyyppejä yhtään jotka kirjoittelevat kommentteja että nyt se peloton susi vainotaan hengiltä? Kannanotoissaan näyttävät etteivät ole suomeksi kirjoitettua uutista ymmärtäneet. Ei lähdetä tappamaan, ja poliisi ei sitä suden opetusta hoida, poliisi ei mettässä päivystä, vaan riista-asiantuntijat jotka eivät ole tappolupaa nyt saaneet vaan ovat pois opettamassa sutta ihmisuteliaisuudesta.
Osaatteko te lukea?
Osaatko sinä lukea? Kukaan ei ennen kommenttiasi puhunut mitään tuollaista mistä sinä puhut?
Se on totta että suden karkotus ei tarkoita suden tappamista. MUTTA, kun sutta lähdetään karkoittamaan, saattaa se päätyä pakomatkallaan entistä useammin liian lähelle ihmistä ja lopulta saada sen lopetuspäätöksenkin, koska "ei pelkää ihmistä ja hakeutuu toistuvasti ihmisen lähelle", vaikka joskus totuus on se että susi nimenomaan pakenee ihmistä karkotuksen aikana mutta ei tiedä minne mennä ja eksyy esim. asutuksen lähelle sillä pakomatkallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja on ymmärtänyt asiat väärin.
Ei ole tarkoitus lähteä sitä sutta etsimään. Sitä ei myöskään olla siinä mielessä karkoittamassa, että se ajetaan Torronsuolta pois. Ei, vaan tarkoitus on opettaa susi välttämään ihmistä.
Susi on rauhoitettu eläin. Sen tappamiseen tarvitaan poikkeuslupa. Nyt ei ole tappolupia annettu, on vain käynnistetty se poisopettaminen.
Sutta ei lähdetä jahtamaan. Mutta jos se tavataan ihmisen kantapäille pyrkivänä, sille halutaan opettaa, että ei, ei, ei saa noin tehdä, vaan sun pitää pysyä siellä mettän sylissä, älä lähde seuraamaan ihmistä.
Jos susi opetus onnistuu, mutta susi kuitenkin lähtee Torronsuolta vaeltamaan muualle ja tulee sitten taas jonnekin kylille ihmisiä seuraamaan, tuota poisopettamista jatketaan sitten siellä.
Tappolupaa ei ole annettu!
Siksi toisekseen, Tammelan seudulla on uutisten mukaan jollakin susilaumalla reviiri. Joten tuskin siellä kahdelle laumalle päällekkäistä reviiriä riittää. Tuo yksinäinen susi, jos se on omaa reviiriänsä hakemassa, joutuu joka tapauksessa hakemaan sitä kauempaa kuin missä se nyt on pyörinyt.
ja kun siellä niitä susia uutisten mukaan on, niin miksiköhän ne muut eivät ole ihmistä seurailleet. Mutta sen ne nyt kuitenkin ovat tehneet, että lampureilla on huoli elikoittensa henkien puolesta.
Sinä et tainnut ymmärtää aloitusta. En ole sanonut että poliisit on tekemässä karkotusta tai että susi lopetettaisiin?
Kerroppa sinä sitten että miten karkotus käytännössä tehdään? Kyllä vaan monesti pistetään esim. koirat perään eli jahdataan. Tai ajellaan perässä ja pidetään mekkalaa.
Oletatko että se susi ei silloin pakene sieltä missä se on? Kyllä se pakeneva eläin yleensä tuppaa poistumaan sieltä missä se on. Eli jos se on Torronsuolla kun sitä lähdetään karkottamaan, se todennäköisesti poistuu Torronsuolta ja on kohta jossain Tammelan tai Letkun kylillä tai Jokioisten, Forssan tai Someron kylillä juoksentelemassa kun se etsii uutta paikkaa missä olla, kun edellisessä ei saanut rauhassa olla. Ja mitä tapahtuu sitten? Tulee lisää susihavaintoja samasta sudesta ja lisää perusteluja sille miksi lopulta voidaan hakea ihan sitä lopetuspäätöstä.
Vierailija kirjoitti:
Juu, ja tämä: eikö sillä poliisilla ole muuta tekemistä kuin yhtä sutta kytätä.
No, niin kauan kuin se susi siellä ihmisten kantapäillä kulkee, hätäkeskukseen tulee soittoja... Joten tällä poisopettamisella säästetään myös poliisin työtä muihin tehtäviin annettavaksi.
Se siitä!
Ja juu se joku luontoasiantuntijakin on todennut, että tuo Torronsuon pitkoksilla kytttäävä susi ei käyttäydy niin kuin normaali susi käyttäytyy. Hänenkin mielestä on siis parempi että se susi opetetaan pysymään poissa ihmisten silmistä!
Ilpo Kojola ei muistaakseni ottanut kantaa karkotusasiaan, vaikka totesikin että susi on poikkeuksellisen epäarka ihmistä kohtaan.
Edelleen, kun karkotusta käynnistyy, pahimmassa tapauksessa ne susi havainnot ja häkepuhelut lisääntyvät entisestään ja sitten se poliisi vasta onkin kiireinen kun jatkuvasti porukka soittelee siitä kuinka pihan poikki kulki susi (joka karkoitettiin luonnonsuojelualueelta ja etsii nyt epätoivoisesti uutta asuinpaikkaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009764277.html
Siinä yksi uutinen epäonnistuneista karkotusyrityksistä mitkä lopulta päätyivät suden lopettamiseen.
Susi oli siis saaressa ja sitä yritettiin karkottaa sieltä sulan maan aikaan 2 kertaa laittamalla mm. koirat perään (koirat loukkaantuivat karkotustilanteessa, kun susi puolustautui). Susi ei lähtenyt uimaan saaresta kilometrien matkaa vaan jäi saareen ja lopulta sille haettiin lopetuslupaa mikä myönnettiinkin ja susi lopetettiin. Herää kysymys että miksi ei odotettu vesien jäätymistä jotta sudella olisi ollut oikeasti joku mahdollisuuskin paeta?
Asuinalueella liikkuneet sudet saivat karkotuspäätöksen ja sudet etsittiin METSÄSTÄ jossa ne olivat päivälevolla ja niitä lähdettiin karkottamaan: https://ls24.fi/uutiset/poliisi-ihoden-susien-karkotuksessa-ei-rikottu-…
Karkotuksissa ei siis todellakaan odoteta että susi lähestyy ihmistä tai asuinaluetta, vaan kun lupa saadaan, niin niitä voidaan lähteä jahtaamaan vaikka keskeltä korpea.
Mitä jos susi ei ymmärrä mitä tapahtuu ja luulee että opetus onkin se että metsässä on vaarallista mutta asuinalueella ei? Asuinalueella kun ei kukaan ajele mönkijällä perässä, usuta koiria perään tai ammuskele kovaäänisesti, toisin kuin metsässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko lukeneet sitä karkoitusjuttua lainkaan?
Karkoituksen tavoite on opettaa susi välttämään ihmistä. Sitä ei lähdetä etsimään ja ajamaan pois, vaan opetetaan välttämään ihmistä. Kun ei tuo yksilö sitä ole jostain syystä vielä omaksunut.
Tammelassa on muuallakin susia. Seudulla on lammastalouksia, joiden katraissa susi on vieraillut.
Hävettääkö niitä tyyppejä yhtään jotka kirjoittelevat kommentteja että nyt se peloton susi vainotaan hengiltä? Kannanotoissaan näyttävät etteivät ole suomeksi kirjoitettua uutista ymmärtäneet. Ei lähdetä tappamaan, ja poliisi ei sitä suden opetusta hoida, poliisi ei mettässä päivystä, vaan riista-asiantuntijat jotka eivät ole tappolupaa nyt saaneet vaan ovat pois opettamassa sutta ihmisuteliaisuudesta.
Osaatteko te lukea?
Osaatko sinä lukea? Kukaan ei ennen kommenttiasi puhunut mitään tuollaista mistä sinä puhut?
Se on totta että suden karkotus ei tarkoita suden tappamista. MUTTA, kun sutta lähdetään karkoittamaan, saattaa se päätyä pakomatkallaan entistä useammin liian lähelle ihmistä ja lopulta saada sen lopetuspäätöksenkin, koska "ei pelkää ihmistä ja hakeutuu toistuvasti ihmisen lähelle", vaikka joskus totuus on se että susi nimenomaan pakenee ihmistä karkotuksen aikana mutta ei tiedä minne mennä ja eksyy esim. asutuksen lähelle sillä pakomatkallaan.
No, eihän se susi sitten ole oppinut, mutta kuitenkin koiraeläimet ovat oppivaisia tyyppejä, joten todennäköisesti se susi oppii ettei ihmisen lähelle kannata silkasta uteliaisuudesta tulla. Ja siellä Forssan-Tammelan seudulla on kertoman mukaan jonkinlaisia olemassa olevia susireviirejä, joten tuskin sinne kovinkaan monta päällekkäistä reviiriä tälle eläimelle mahtuu.
On myös niissä uutisissa joita tämä Torronsuon karkoitustoimi nyt on nostanut esiin, kerrottu, että joskus kun on muualla samanlaista karkoitusta harjoitettu, susi on ilmaantunut jollekin muulle ihmisen kannalta häiritsevälle alueelle, jolloinka sitä karkoitusta on sitten jatkettu siellä.
'
Kyllähän tuossa aloituksessa juuri sitä haettiin, että no, se susi AJETAAN TORRONSUOLTA POIS ja sitten se SIIRTYY TOISILLE ALUEILLE IHMISEN KIUSAKSI jolloinka se LOPULTA TAPETAAN!
Mutta siihen tappamiseen tarvitaan syy ja lupa!
Että turhaan siinä vingut, tuota ajatuskyhelmää aloituksessa on ajettu takaa!
Tehdäänpä selväksi että susi ei suinkaan ole niin arka eläin kuin väitetään. Suomen kokoisessa Italiassa on kymmenkertainen susikanta Suomeen verrattuna. Myös ihmisiä on kymmenkertainen määrä. Koira ja susi ovat läheistä sukua keskenään ja voivat lisääntyä toistensa kanssa. Koira on jalostunut tai jalostettu aikoinaan ihmisten lähellä eläneistä susista.
Vierailija kirjoitti:
Asuinalueella liikkuneet sudet saivat karkotuspäätöksen ja sudet etsittiin METSÄSTÄ jossa ne olivat päivälevolla ja niitä lähdettiin karkottamaan: https://ls24.fi/uutiset/poliisi-ihoden-susien-karkotuksessa-ei-rikottu-…
Karkotuksissa ei siis todellakaan odoteta että susi lähestyy ihmistä tai asuinaluetta, vaan kun lupa saadaan, niin niitä voidaan lähteä jahtaamaan vaikka keskeltä korpea.
Mitä jos susi ei ymmärrä mitä tapahtuu ja luulee että opetus onkin se että metsässä on vaarallista mutta asuinalueella ei? Asuinalueella kun ei kukaan ajele mönkijällä perässä, usuta koiria perään tai ammuskele kovaäänisesti, toisin kuin metsässä.
Höpö höpö. Kun tästä Torronsuon toimesta on puhuttu, on minun ymmärtääkseni kyllä annettu ymmärtää, että sitä ei nyt lähdetä ihan tarkoituksellisesti sieltä soilta ja metsistä etsimään, koska löytäminen nyt on jopa vaikeaa....
Mutta hoitakoot he nyt asiansa niin kuin hoitavat, netissä ihmiset itkee kun ei luontokappale saa edes luonnonsuojelualueella olla, vaan se AJETAAN POIS!
Vierailija kirjoitti:
Tehdäänpä selväksi että susi ei suinkaan ole niin arka eläin kuin väitetään. Suomen kokoisessa Italiassa on kymmenkertainen susikanta Suomeen verrattuna. Myös ihmisiä on kymmenkertainen määrä. Koira ja susi ovat läheistä sukua keskenään ja voivat lisääntyä toistensa kanssa. Koira on jalostunut tai jalostettu aikoinaan ihmisten lähellä eläneistä susista.
jalostettu tai ei, koiraeläimet ovat oppivaisia, niitä voidaan ehdollistaa käyttäytymään jollakin tavalla. Niitä voidaan pois opettaa epäsuotuisista tavoista. Sitä poisopettamista tässä nyt on tarkoitus harjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Asuinalueella liikkuneet sudet saivat karkotuspäätöksen ja sudet etsittiin METSÄSTÄ jossa ne olivat päivälevolla ja niitä lähdettiin karkottamaan: https://ls24.fi/uutiset/poliisi-ihoden-susien-karkotuksessa-ei-rikottu-…
Karkotuksissa ei siis todellakaan odoteta että susi lähestyy ihmistä tai asuinaluetta, vaan kun lupa saadaan, niin niitä voidaan lähteä jahtaamaan vaikka keskeltä korpea.
Mitä jos susi ei ymmärrä mitä tapahtuu ja luulee että opetus onkin se että metsässä on vaarallista mutta asuinalueella ei? Asuinalueella kun ei kukaan ajele mönkijällä perässä, usuta koiria perään tai ammuskele kovaäänisesti, toisin kuin metsässä.
Torronsuo on luonnonsuojelualue, joten mönkijällä ajelua siellä ei tulla mitä ilmeisimmin harjoittamaan.
Jokainen voi mielessänsä tehdä vaikka millaisia kuvitelmia, mutta se mitä todellisuudessa tapahtuu, on sitten täysin eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehdäänpä selväksi että susi ei suinkaan ole niin arka eläin kuin väitetään. Suomen kokoisessa Italiassa on kymmenkertainen susikanta Suomeen verrattuna. Myös ihmisiä on kymmenkertainen määrä. Koira ja susi ovat läheistä sukua keskenään ja voivat lisääntyä toistensa kanssa. Koira on jalostunut tai jalostettu aikoinaan ihmisten lähellä eläneistä susista.
jalostettu tai ei, koiraeläimet ovat oppivaisia, niitä voidaan ehdollistaa käyttäytymään jollakin tavalla. Niitä voidaan pois opettaa epäsuotuisista tavoista. Sitä poisopettamista tässä nyt on tarkoitus harjoittaa.
Sitä minä vähän ajoin takaa. Susi ja koira ovat aika samankaltaisia eläimiä.
Alue: Aihe vapaa
No se onkin ihmisten ehdoilla toimiva luonnonsuojelualue, jossa susi ei kuulu luontoon.