Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Missä kulkee raja sille, että henkilö ohjataan tahdonvastaiseen hoitoon?

Vierailija
18.08.2023 |

Missä kulkee raja sille, että henkilö voidaan ohjata tahdonvastaiseen hoitoon? Missä kuljee se eettinen ja moraalinen raja kumitissiasentaja'lääkäreillä', jossa lääkärin tulisi osata sanoa "ei" ja ohjata asiakas mielenterveyspalveluiden ääreen? Linkin tapauksessa nuo fiktiiviset rajat ovat paukkuneet kuitenkin monta kertaa!

https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000009754955.html

Kommentit (12)

Vierailija
1/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tahdonvastaiseen hoitoon on niin tiukat kriteerit, että ei edes selvästi itsetuhoista laiteta hoitoon, jos on kuitenkin sellaisessa tilassa, että  ymmärtää tilanteen. Todella pahassa psykoosissa voi joutua tahdonvastaiseen, kun on vaarallinen muillekin kuin itselleen.

Vierailija
2/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä Ano Turtiainen viedään heti hoitoon tai vankilaan kun palaa Moskovasta maanpetosmatkalta takaisin Suomeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tahdonvastaiseen hoitoon on niin tiukat kriteerit, että ei edes selvästi itsetuhoista laiteta hoitoon, jos on kuitenkin sellaisessa tilassa, että  ymmärtää tilanteen. Todella pahassa psykoosissa voi joutua tahdonvastaiseen, kun on vaarallinen muillekin kuin itselleen.

Ja silti jälkimmäisessäkään ei usein joudu, koska lääkäri perustaa arvionsa vain potilaan itsensä kertomaan, ja harva toisille vaarallinen psykoosipotilaan kertoo olevansa toisille vaarallinen ja psykoosissa 🙄.

Tässä vielä ne kriteerit:

1. Hänen todetaan olevan mielisairas.

2. Hän on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti:

pahentaisi hänen mielisairauttaan tai

vaarantaisi vakavasti hänen terveyttään tai turvallisuuttaan tai

vaarantaisi vakavasti muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta

3. Mitkään muut mielenterveyspalvelut eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä henkilön hoidossa.

Kaikkien edellä esitettyjen edellytysten on täytyttävä samanaikaisesti.

Ongelmana ei ole nuo kriteerit, vaan tosiaan se, ettei sitä, täyttyykö nuo kriteerit, selvitetä, tarkisteta tai varmisteta oikein mitenkään muuten kuin nopealla keskustelulla potilaan kanssa. Käytännössä siis jätetään täysin heitteille useimmat kipeästi hoitoa tarvitsevat, eikä se sellaisen päätöksen tehnyt lääkäri koskaan saa sitä tietoa, että hänen viime viikolla terveeksi arvioimansa henkilö on nyt tappanut jonkun.

Vierailija
4/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei missään. Se on täysin lääkärin mielivallasta kiinni. Tilanne on Suomessa perustuslain vastainen, niin kuin moni muukin asia.

Vierailija
5/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tilanne ei ole lainvastainen

Vierailija
6/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tahdonvastaiseen hoitoon on niin tiukat kriteerit, että ei edes selvästi itsetuhoista laiteta hoitoon, jos on kuitenkin sellaisessa tilassa, että  ymmärtää tilanteen. Todella pahassa psykoosissa voi joutua tahdonvastaiseen, kun on vaarallinen muillekin kuin itselleen.

Ei tarvitse olla vaarallinen muille kuin itselleen. Se sanamuoto on että vaaraksi itselleen TAI muille. Mutta täytyy olla mielisairas (psykoosissa) siten että hoitamatta jättäminen oleellisesti pahentaisi mielisairautta, eivätkä muut hoidot auta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tilanne ei ole lainvastainen

Perustuslaki kieltää mielivallan käytön. Silloin, jos pakkohoitoon ohjaaminen perustuu potilaan kertomukseen (mielipiteeseen) / lääkärin arvioon (mielipiteeseen), on kyse mielivallasta.

Perustuslain mukaan, henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta.

Vierailija
8/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilanne ei ole lainvastainen

Perustuslaki kieltää mielivallan käytön. Silloin, jos pakkohoitoon ohjaaminen perustuu potilaan kertomukseen (mielipiteeseen) / lääkärin arvioon (mielipiteeseen), on kyse mielivallasta.

Perustuslain mukaan, henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta.

Niin siis niitä tahdonvastaista hoitoa tarvitsevia ei oteta sinne hoitoon, se on se ongelma, ei se, että sinne kukaan syyttä päätyisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei me ketään voida väkisin hengissä pitää, sanoo lääkäri.

Vierailija
10/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tahdonvastaiseen hoitoon on niin tiukat kriteerit, että ei edes selvästi itsetuhoista laiteta hoitoon, jos on kuitenkin sellaisessa tilassa, että  ymmärtää tilanteen. Todella pahassa psykoosissa voi joutua tahdonvastaiseen, kun on vaarallinen muillekin kuin itselleen.

Ja silti jälkimmäisessäkään ei usein joudu, koska lääkäri perustaa arvionsa vain potilaan itsensä kertomaan, ja harva toisille vaarallinen psykoosipotilaan kertoo olevansa toisille vaarallinen ja psykoosissa 🙄.

Tässä vielä ne kriteerit:

1. Hänen todetaan olevan mielisairas.

2. Hän on mielisairautensa vuoksi hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti:

pahentaisi hänen mielisairauttaan tai

vaarantaisi vakavasti hänen terveyttään tai turvallisuuttaan tai

vaarantaisi vakavasti muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta

3. Mitkään muut mielenterveyspalvelut eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä henkilön hoidossa.

Kaikkien edellä esitettyjen edellytysten on täytyttävä samanaikaisesti.

Ongelmana ei ole nuo kriteerit, vaan tosiaan se, ettei sitä, täyttyykö nuo kriteerit, selvitetä, tarkisteta tai varmisteta oikein mitenkään muuten kuin nopealla keskustelulla potilaan kanssa. Käytännössä siis jätetään täysin heitteille useimmat kipeästi hoitoa tarvitsevat, eikä se sellaisen päätöksen tehnyt lääkäri koskaan saa sitä tietoa, että hänen viime viikolla terveeksi arvioimansa henkilö on nyt tappanut jonkun.

Ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Lääkäri perustaa arvionsa myös mm. potilaan muuhun käytökseen kuin sanoihin sekä käytökseen vastaanoton ulkopuolella. Jos potilas on tullut hoitoon esim. putkan kautta, otetaan huomioon, mitä hän on tehnyt päästäkseen sinne putkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tahdonvastaisia hoitopaikkoja riitä edes avoimen itsetuhoisille, koska paikkoja on vähennetty ja huumeongelmaiset täyttävät jäljellä olevat paikat.

Vierailija
12/12 |
18.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tarvitsevat eivät pääse hoitoon. Mutta miusta useampi sukulainen teki huoli-ilmootuksia ja tuli kutsu sossun puheille . Soitin sinne ja sanoin etten aio osallistua mihinkään. Sen jälkeen en ole kuullut mitään.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kaksi kuusi