Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nyt on Venäjällä täysi rähinä päällä

Vierailija
24.06.2023 |

Wagner yrittää sotilasvallankaappausta, Moskovassa tankit kadulla
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009676667.html

Kommentit (1641)

Vierailija
741/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Putinin kulissit kaatuu. Wagnerit etenee ilman vastarintaa. Yleensä diktaattori kaatuu kun käskee sotilaiden ampua omia.

Venäjä on iskenyt helikoptereilla Wagnerin saattuetta vastaan, keräävät riittävän vahvoja joukko-osastoja Wagnerin pysäyttämiseksi, mutta evakoivat Moskovassa tärkeitä rakennuksia, joten eivät usko saavansa joukko-osastoja käyttöönsä tarpeeksi nopeasti. 90 % Venäjän armeijasta on joidenkin väitteiden mukaan Ukrainassa.

Jos Venäjän ilmavoimat pommittavat Wagnerin joukkoja, se voisi vaikuttaa Venäjän väestön asenteisiin melko paljon. Jos Wagnerin joukot pääsevät Moskovaan ja valtaavat siellä keskeisiä rakennuksia, sekin voisi olla suuri uhka nykyisen hallinnon pysymiselle, tai ainakin sen nauttimalle suosiolle.

Pjutinilla on 400000 miehen kansalliskaarti käytössään.

Eli voi tarvittaessa laittaa vaikka armeijan sillä kuriin.

Taitaa olla pelkästään paperilla tuo Putinin 400 000 miehen kansalliskaarti.

Vierailija
742/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vallankaappauksessa armeija lähtee vahvemman puolelle. Voi käydä niin, että Putinilla ei kohta ole armeijaa. Mielenkiintoista miten tässä käy. Ukrainan sota voi loppua hyvinkin nopeasti.

Miksi loppuisi? Kyllähän wagner kannattaa sotaa, ei ole ukrainan puolella. Haluaa sotajohdon vaihtoon vain

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
743/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Put  in hymyilee, antaahan pojan tulla, pyydän sivistyneesti lähtemään 3 kertaa julkisesti ja sitten tekee itse valinnan, näin P u  tin esiintyy herrasmiehen elkein antaen mahdollisuuden kristittynä? Muistakaa hän ei ole tyhmä eikä eilisen teeren poika.

Huhujen mukaan puttepossu on täysin toimintakyvytön eikä osaa enää tehdä päätöksiä. Nyt pakenee hädissään mihin pääsee. Tämä enteilee sitä, että Wagnerin päästyä Kremliin, valta vaihtuu nopeasti ja verettömästi. Maailma ei enää Pursasta näe. Jossain Argentiinan syrjäseuduilla varmaan on ranchi häntä odottamassa ja parin vuoden päästä kuukahtaa eteneviin sairauksiinsa yksinäisenä mutta varakkaana tuntemattomana ulkomaalaisena.

Toivottavasti Putella on munaa hoitaa homma itse Hitlerin tyyliin jos tilanne menee siihen. Kannattaa miettiä miten kävi Mussolinille tai vaikka Gaddafille. Wagner saattaa halkaista kallon suorassa lähetyksessä ja vaikka inhoan Puttea, en sentään haluaisi sellaista kohtaloa kenellekään. Sairasta sakkia on menossa Venäjän johtoon, vaikka sairaita oli edellisetkin. 

Toivoisin herra presidentille hyvin pitkää ikää; tosin yksinäistä ja neljän seinän sisällä, 10 neliön kopissa. Joka päivä kolme tuntia videokuvaa kauheuksista, jotka ovat hänen käskystään Ukrainassa, Venäjällä ja muullakin tehty. 

Joo, mutta hänet tapetaan.

Vierailija
744/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009677179.html

No voi himpskatti!

Eiks meekkään niinku elokuvissa, eikö Prigon ja Pjutinin kohtaamista tulekkaan.

Julmaa jättää Prigo yksin palloilemaan 20000 persona non gratan kanssa 10M suurkaupunkiin.

Vierailija
745/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ulkoministeri Valtonen kun joutuu täysin untuvikkona Venäjän sisällissotaan mukaan kommentoimaan

Mikä tuossa eukosta nyt niin säälittää, ei mikään. Sitä saa mitä tilaa. Tuopahan jälleen kerran tyhmyytensä esiin.

Pääministeriä ja puolustusministeriä tässä nyt kaivataan.

Valtonen on yksi älykkäimmistä poliitikoistamme ja sen kyllä näkee kauas ellei itse ole aivan idiootti!

Valtatyhjiö Venäjällä aiheuttaisi sisäisen sekasorron, mutta helpottaisi muiden maiden ja ennen kaikkea Ukrainan asemaa. Paitsi jos joku hullu toteuttaa putlerin uhkaamaan ydiniskun.

Vierailija
746/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa täällä trollia harmittaa, kun jatkuvasti yrittää siirtää keskustelua sivuraiteelle.

Tässä keskustellaan siitä, miten Venäjä sössi jälleen kerran ihan itse asiansa ja kuinka tällä kertaa se tulee olemaan täydellisessä boikotissa vuosikymmeniä, ellei vuosisatoja. 

Mutta hei, kyllä Russki Mir on vahva ja erittäin haluttu brändi! Ehkä kuussa, siellähän niitä kuuna tsejakin oli, venäläisen propagandan mukaan.

Jep, putinistitrolli yrittää kovasti lyödä kiilaa suomalaisten välille politiikkaöyhötyksellään, mutta eipä tuohon lankaan kukaan täysjärkinen mene.

Joku trolli yrittää spammata tätä ketjua haukkamalla uutta hallitusta aivan kuten heidän pitäisi tehdä jotain dramaattisia eleitä tässä tilanteessa. Venäläisten paukut menevät keskinäiseen sotimiseen ja itärajalla on rauha kuten tähänkin asti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
747/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vallankaappauksessa armeija lähtee vahvemman puolelle. Voi käydä niin, että Putinilla ei kohta ole armeijaa. Mielenkiintoista miten tässä käy. Ukrainan sota voi loppua hyvinkin nopeasti.

Miksi loppuisi? Kyllähän wagner kannattaa sotaa, ei ole ukrainan puolella. Haluaa sotajohdon vaihtoon vain

Wagner otti juuri Ukrainan armeijan kanssa yhden modernin sodankäynnin historian isoimman taistelun ja menetti paljon miehiä (suurin osa toki miinanpolkijoiksi värvättyjä vankeja, mutta meni siellä palkkamiehiäkin). Prigo on myös sanonut, että Venäjän pitäisi julistaa täysi sotatila ja kaikki miehet olisi saatava rekryttyä, että Ukrainaa voisi myllyttää kunnolla ja vallata sen. Wagner on palkkasotilasporukka, mutta sen juuret on isovenäläisessä nationalismissa ja siinä opissa Ukraina on Venäjän maakunta.

Vierailija
748/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aavistus, että Wagner tosiaan marssii kaupunkiin, ottaa haltuunsa strategisesti merkittävät kohteet, armeija jättäytyy sivuun ja Kremlistä lähtee tyyppejä joista osa tapetaan. Ja sitten valta on vaihtunut. Ja luulenpa, ettei Prigozin narsistina tunne enää lojaliteettia Putleria kohtaan, vaan ehkä alkaa kauppaamaan tätä lännelle tai sitten pistää kotiarestiin, jossa se kuolee aikanaan avustettuna.

Ei ole hyvä vaihtoehto tuokaan. Hänetkin täytyisi pysäyttää

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
749/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onkohan sekin 200 000 tuhannen jputinin suojelusarmeija paperiarmeija, kun  pitää tuli hännän alla paeta Moskovasta.

Vierailija
750/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ihan ehkä ymmärrä tätä juhlintaa ja vahingoniloa tilanteeseen liittyen. Prigozhin on nimittäin tunnettu erittäin radikaalina patrioottina, joka on kovin sanoin arvostellut Venäjän johtoa liian pehmeästä ja hellästä otteesta Ukrainaa kohtaan. Monet venäläiset ovat myös kritisoineet Putinia liiallisesta varovaisuudesta sodassa. Eli Prigozhin itse jos olisi saanut päättää niin olisi luultavasti pommittanut Ukrainan maan tasalle. Eli tällaisenko miehen haluatte Venäjän johtoon? Okei.

Täh? Prigozhin on keskisuuren PMC:n johtaja. Miksi joku kuvittelisi kenenkään olevan laittavan häntä Venäjän johtoon? Kannattaa juhannuksenakin vähän katsella mitä sieniä suuhunsa laittaa.

No, se hänen oma tavoitteensa kuitenkin on.

No sillä nyt ei ole minkään valtakunnan merkitystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
751/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ulkoministeri Valtonen kun joutuu täysin untuvikkona Venäjän sisällissotaan mukaan kommentoimaan

Mikä tuossa eukosta nyt niin säälittää, ei mikään. Sitä saa mitä tilaa. Tuopahan jälleen kerran tyhmyytensä esiin.

Pääministeriä ja puolustusministeriä tässä nyt kaivataan.

Valtonen on yksi älykkäimmistä poliitikoistamme ja sen kyllä näkee kauas ellei itse ole aivan idiootti!

Valtatyhjiö Venäjällä aiheuttaisi sisäisen sekasorron, mutta helpottaisi muiden maiden ja ennen kaikkea Ukrainan asemaa. Paitsi jos joku hullu toteuttaa putlerin uhkaamaan ydiniskun.

No jos älykkyys on sitä samojen oikeistolaisten sloganien toistelua, niin kai se sitten on fiksu. Osaahan papukaijakin toisella sanoja. kai sekin on fiksu.

Vierailija
752/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Putan voisi pelastaa panosten korottaminen, esim. ydinaseisku Ukrainaan. Se voisi sekoittaa jopa Wagnerin pakkaa.

No tuskin se kapinallisia pysäyttäisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
753/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ulkoministeri Valtonen kun joutuu täysin untuvikkona Venäjän sisällissotaan mukaan kommentoimaan

Mikä tuossa eukosta nyt niin säälittää, ei mikään. Sitä saa mitä tilaa. Tuopahan jälleen kerran tyhmyytensä esiin.

Pääministeriä ja puolustusministeriä tässä nyt kaivataan.

Valtonen on yksi älykkäimmistä poliitikoistamme ja sen kyllä näkee kauas ellei itse ole aivan idiootti!

Valtatyhjiö Venäjällä aiheuttaisi sisäisen sekasorron, mutta helpottaisi muiden maiden ja ennen kaikkea Ukrainan asemaa. Paitsi jos joku hullu toteuttaa putlerin uhkaamaan ydiniskun.

Se hullu tais just löytyä ja me hurrataan koko matka maaliin.

Sodanjohto oli menossa vaihtoon ei Pjutin.

Vierailija
754/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aavistus, että Wagner tosiaan marssii kaupunkiin, ottaa haltuunsa strategisesti merkittävät kohteet, armeija jättäytyy sivuun ja Kremlistä lähtee tyyppejä joista osa tapetaan. Ja sitten valta on vaihtunut. Ja luulenpa, ettei Prigozin narsistina tunne enää lojaliteettia Putleria kohtaan, vaan ehkä alkaa kauppaamaan tätä lännelle tai sitten pistää kotiarestiin, jossa se kuolee aikanaan avustettuna.

Ei ole hyvä vaihtoehto tuokaan. Hänetkin täytyisi pysäyttää

Paras olisi jos siellä olisi joku kolmas klikki, jossa olisi edes etäisesti täysipäisiä miehiä. Ja he laittaisivat Prigon linnaan ja Puten kanssa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
755/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Putinin kulissit kaatuu. Wagnerit etenee ilman vastarintaa. Yleensä diktaattori kaatuu kun käskee sotilaiden ampua omia.

Venäjä on iskenyt helikoptereilla Wagnerin saattuetta vastaan, keräävät riittävän vahvoja joukko-osastoja Wagnerin pysäyttämiseksi, mutta evakoivat Moskovassa tärkeitä rakennuksia, joten eivät usko saavansa joukko-osastoja käyttöönsä tarpeeksi nopeasti. 90 % Venäjän armeijasta on joidenkin väitteiden mukaan Ukrainassa.

Jos Venäjän ilmavoimat pommittavat Wagnerin joukkoja, se voisi vaikuttaa Venäjän väestön asenteisiin melko paljon. Jos Wagnerin joukot pääsevät Moskovaan ja valtaavat siellä keskeisiä rakennuksia, sekin voisi olla suuri uhka nykyisen hallinnon pysymiselle, tai ainakin sen nauttimalle suosiolle.

Pjutinilla on 400000 miehen kansalliskaarti käytössään.

Eli voi tarvittaessa laittaa vaikka armeijan sillä kuriin.

Taitaa olla pelkästään paperilla tuo Putinin 400 000 miehen kansalliskaarti.

Voi olla että Putinin kansalliskaartilla koostuu lähinnä paraatijoukoista, joiden tehot ovat samalla tasolla kuin mitä Afganistanin armeijalla oli Talebania vastaan. Venäläinen korruptio on varmasti ohjannut ne kansalliskaartille tarkoitettu varat aivan muihin tarkoituksiin.

Vierailija
756/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Percekokkareet hymistelevät kuinka tätä maata puolustettiin, unohtui vaan se että suurin osa puolustajista oli taviksia. Ei kokkareita eli lahtareita.

Oma isoäitini sanoi kuolemaansa asti kuinka puolisonsa, kentälle jääneen sotamiehen, arvo oli siinä kun edes nimeä ei sanottu kentälle jääneiden siunaustilaisuudessa kirkossa. 633Lahtareiden kentälle jääneiden nimet kyllä muistettiin mainita.

Se häntä vaivasi loppuikänsä.

Voi, olen pahoillani isoäitisi puolesta. Yhtään tällaista ikävää tapausta unohtamatta Suomi kuitenkin on kokonaisuudessaan arvostanut taistelijoitaan harvinaisenkin paljon maailman mittakaavassa. Ei taida missään muualla maailmassa olla sankarihautoja kuin Suomessa: meillä käytettiin resursseja sodan keskellä myös siihen, että saatiin mahdollisimman moni kaatunut tunnistettua, tuotua kotipaikkakunnalle maahan siunattavaksi ja merkittyä nimi hautakiveen.

"Suomi kuitenkin on kokonaisuudessaan arvostanut taistelijoitaan harvinaisenkin paljon maailman mittakaavassa."

Ei kuule Suomessa veteraaneja arvostettu sotien jälkeen.

Jep, olet oikeassa, eikä lottiakaan. Tuo on kyllä harmillinen jakso Suomen historiassa. Onneksi nykyään arvostetaan, nuoretkin kunnioittavat suuresti.

Olen miettinyt ihmetellen, että miksi asiassa kävi niin, kun kuitenkin tosiaan sodan aikana maan puolesta sotivia arvostettiin paljon. Ehkä en tunne niin hyvin poliittista jne. historiaa, että tajuaisin miksi tuo vaihe syntyi, jolloin veteraaneja ei arvostettu. Nykypäivän nuoren ihmisen näkökulmasta tuntuu käsittämättömältä

Arvot olivat toiset. Veteraanit koettiin kansallismielisiksi ja kenties porvarillisiksi ideologisesti.

Ei se ole kummallistakaan. Iso osa kansasta oli vielä p-nikkeja jotka itkivät itsenäisyyttä. Mieti, että minun äitini oli sentään elossa lapsena jo toisen maailmansodan aikoihin, enkä itsekään ole vielä niin kovin vanha ukko. Eli aika moni SKDL:n kunnallisvaaliehdokas on yhä edelleen elossa.

Vierailija
757/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se että Moskovassa evakoidaan rakennuksia Wagnerin tuloa peläten, on jo melkoinen merkki voimattomuudesta ja puolustuskyvyttömyydestä. Se on outoa, koska Venäjän ilmavoimilla olisi kykyä ja taitoa tuhota kymmenenkin kertaa suurempi armeija, jonka kyky puolustautua ilmasta tulevaa uhkaa vastaan ei ole riittävä.

Vierailija
758/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nato-maa Suomi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa täällä trollia harmittaa, kun jatkuvasti yrittää siirtää keskustelua sivuraiteelle.

Tässä keskustellaan siitä, miten Venäjä sössi jälleen kerran ihan itse asiansa ja kuinka tällä kertaa se tulee olemaan täydellisessä boikotissa vuosikymmeniä, ellei vuosisatoja. 

Mutta hei, kyllä Russki Mir on vahva ja erittäin haluttu brändi! Ehkä kuussa, siellähän niitä kuuna tsejakin oli, venäläisen propagandan mukaan.

Jep, putinistitrolli yrittää kovasti lyödä kiilaa suomalaisten välille politiikkaöyhötyksellään, mutta eipä tuohon lankaan kukaan täysjärkinen mene.

Joku trolli yrittää spammata tätä ketjua haukkamalla uutta hallitusta aivan kuten heidän pitäisi tehdä jotain dramaattisia eleitä tässä tilanteessa. Venäläisten paukut menevät keskinäiseen sotimiseen ja itärajalla on rauha kuten tähänkin asti.

sama tyyppi joka marin trollausta teki, kuuluu putinisteihin ja nyt yrittää kokoomusta mustamaalata, mirkhe + kumppanit

Vierailija
759/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Put  in hymyilee, antaahan pojan tulla, pyydän sivistyneesti lähtemään 3 kertaa julkisesti ja sitten tekee itse valinnan, näin P u  tin esiintyy herrasmiehen elkein antaen mahdollisuuden kristittynä? Muistakaa hän ei ole tyhmä eikä eilisen teeren poika.

Huhujen mukaan puttepossu on täysin toimintakyvytön eikä osaa enää tehdä päätöksiä. Nyt pakenee hädissään mihin pääsee. Tämä enteilee sitä, että Wagnerin päästyä Kremliin, valta vaihtuu nopeasti ja verettömästi. Maailma ei enää Pursasta näe. Jossain Argentiinan syrjäseuduilla varmaan on ranchi häntä odottamassa ja parin vuoden päästä kuukahtaa eteneviin sairauksiinsa yksinäisenä mutta varakkaana tuntemattomana ulkomaalaisena.

Toivottavasti Putella on munaa hoitaa homma itse Hitlerin tyyliin jos tilanne menee siihen. Kannattaa miettiä miten kävi Mussolinille tai vaikka Gaddafille. Wagner saattaa halkaista kallon suorassa lähetyksessä ja vaikka inhoan Puttea, en sentään haluaisi sellaista kohtaloa kenellekään. Sairasta sakkia on menossa Venäjän johtoon, vaikka sairaita oli edellisetkin. 

Toivoisin herra presidentille hyvin pitkää ikää; tosin yksinäistä ja neljän seinän sisällä, 10 neliön kopissa. Joka päivä kolme tuntia videokuvaa kauheuksista, jotka ovat hänen käskystään Ukrainassa, Venäjällä ja muullakin tehty. 

Ensin pieni rengasmatka Ukrainaan, tuhotuille alueille. Kuorma-auton lavalla. Juomapullo metrin päässä mutta siihen ei ylety.

Sitten sinne koppiin. Ruokana Ukrainasta tuotua ruokaa jossa Ukrainan lippu. Syö jos uskaltaa. Vähän siinä voi kyllä olla seassa jotain semmosta mikä eiheuttaa tarpeeksi vatsanvääntelyä ja oksetusta. Kirkkaat valot yötä päivää. Ei suihkua, ei mitään henkilökohtaista hygieniaa. Pelkkä reikä lattiassa ja patja siinä vieressä. Videoita Ukrainasta keskellä yötä tunnin välein. Semmosia raakoja.

Yhden kerran päivässä Ukrainan pressa soittaa kysyy mitä kuuluu. Onko kaikki ok.

Sitten sokerina pohjalla. Kuskataan Brysseliin sotarikos - oikeuden käyntiin kera näiden muiden silmäätekevien rikollisten kanssa.

Vierailija
760/1641 |
24.06.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos käsiini osuisi lamppu, jonka sisältä ilmestyisi lampun henki, joka toteuttaisi kolme toivomusta, niin ekana maailmasta häviäisi koko Venäjä ja kaikki venäläiset, sekä kaikki pahat ja sairaat ihmiset, jotka haluavat sotia ja tehdä pahaa muille ihmisille. Toki hyvät venäläiset saisivat jäädä, mutta pahat häviäisivät - Put in katoaisi maan päältä heti ensimmäisenä.

Kumma juttu, miten se sotahulluus on ollut olemassa jo aikojen alusta asti, eikä se ole hävinnyt mihinkään, vaikka maailma on noin niin kuin muuten muuttunut aikojen saatossa moneen kertaan aivan erilaiseksi. Sotahulluus se vaan on ja pysyy ja kaikki muu tässä maailmassa muuttuu. Sairas paikka.

. Öljy. Kaasu. Timantit. Luonnonrikkaudet. Soditaanko maissa, joissa ei ole mitään rikkauksia ?

Ei kauheesti ketään kiinosta sotia niissä maissa kun ei mitään millä tulla ökyrikkaaksi.

Rahalla kun saa sitä himottua valtaa. Ja lisää rahaa. Ja niinkuin Venäjällä on aina ollut, valta turmelee.

Ei ollut nyt kyse mistään luonnonrikkauksista, vaan siitä, että sotiminen saisi jo loppua tässä maailmassa. Ei se, että missä maissa ja miksi, vaan että saisi sodat loppua. Vaikka sodittaisi siitä, syödäänkö vaaleaa vai tummaa leipää vai kerätäänkö marjoja vai sieniä, niin se sotiminen saisi loppua.