Nyt on Venäjällä täysi rähinä päällä
Wagner yrittää sotilasvallankaappausta, Moskovassa tankit kadulla
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009676667.html
Kommentit (1641)
Kumman venäläinen rivisolttu nyt valitsee: Put lerin vai Wagnerin?
SE on ratkaiseva kysymys. Jos jälkimmäisen, valta voi vaihtua Venäjällä jo tänään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän hajoaminen ei muuta tilannetta välttämättä paremmaksi.
Hajoava, epävakaa valtio on sotaisaja johtajat vaihtuvat. Vaikka valta vain kaapattaisiin putinilta, ei uusi johtaja välttämättä ole sen järkevämpi.
Hajoaminen ja epävakaus lisäävät sotia myös venäjän sisällä. SellAINEN vaikuttaa aina myös naapurivaotioihin
Luulen, että venäjällä on edessään vain huonoja vaihtoehtoja
Pidemmän päälle Venäjä ei varmasti muuttuisi paremmaksi. Mutta Ukrainan kannalta olisi hyvä, jos valta vaihtuisi. Uusi hallinto hakisi kansainvälistä legitimiteettiä ja tunnustusta saamalla rauhan aikaan.
Ai meinaatko että Wagner, joka on tuhonnut Bahmutin, vaatinut lisää aseita ja miehiä Ukrainaan, alkaisi liennyttämään? Vedähän lisää tärpättiä.
Ei Wagner siellä Ukrainassa rähinöi minkään periaatteen vuoksi vaan rahan :D Jos Prigozhin ja hänen tukijansa hyötyisivät rauhasta, niin kyllä, totta ihmeessä he lopettaisivat sodan.
Eivät he ainakaan hyötyisi mitään tämän turhan sodan jatkamisesta. Sitten olisi hetken kuluttua taas joku muu tekemässä vallankumousta.
Jos sota lopetetaan niin se tehdään atomiaseella. Prighozin hakee tukijoita nimenomaan äärioikeistosta, jotka ovat vaatineet jo pitkään kovempia otteita Ukrainassa, ei hän hae kapinalleen pasifistiliberaalien tukea koska heillä ei ole millä tukea.
Toki kapina murskataan nopeasti, mutta teoriassa jos Prighozin kaappaisi vallan niin valtaan astuisi äärioikeisto ja Ukraina tuhottaisiin nopeasti.
Siksi en ymmärrä miksi täällä hillutaan Wagnerin puolesta. Putte on järkevä ja rauhallinen, äärinationalistinen katugangsteri ei sitä ole.
Analyysisi ei mennyt ihan nappiin. Esim. Hodorkovski kannustaa Prigozinia.
H kannattaa Prigozinia itsekkäistä syistä, mutta se ei muuta kokonaiskuvaa. H:n motiivi on kauna siitä kun joutui vankileirille ja mahdollisesti itse menetti Venäjän johtajuuden. Ymmärrän sen. Mutta Prigozin ja Wagner on porukkana sotarikollisia psykopaatteja, joihin voi luottaa vielä vähemmän kuin Putleriin. On surullista, että länsimielisenä esiintyvä H lähtee näiden kelkkaan. Herää kysymys, että onko tuo niin länsimielinen ollutkaan, vai onko kyseessä vaan henkilökohtainen motiivi?
Ja mitä Wagneriin tulee, niin sen taustalla on äärioikeistolaisia isovenäläisiä toimijoita, jotka ei todellakaan jätä Ukrainaa eikä muitakaan rauhaan. Älkää nyt olko noin lapsellisia.
Vallankaappauksen jälkeen niillä voi olla liian kiirettä valtion omaisuuden ryöväämisen kanssa, ettei siinä joku Putinin aloittama Ukrainan sotkun selvittäminen kiinnosta. Voi hyvin olla, että helpointa on vain vetää joukot pois Ukrainsta ja unohtaa koko juttu. Ei siellä ole mitään voitettavaa.
Venäläiset tulevat tappamaan toisiaan. Voi tätä riemun ja onnen päivää.
https://www.verkkouutiset.fi/a/venaja-asiantuntija-edessa-on-suuri-tais…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän hajoaminen ei muuta tilannetta välttämättä paremmaksi.
Hajoava, epävakaa valtio on sotaisaja johtajat vaihtuvat. Vaikka valta vain kaapattaisiin putinilta, ei uusi johtaja välttämättä ole sen järkevämpi.
Hajoaminen ja epävakaus lisäävät sotia myös venäjän sisällä. SellAINEN vaikuttaa aina myös naapurivaotioihin
Luulen, että venäjällä on edessään vain huonoja vaihtoehtoja
Pidemmän päälle Venäjä ei varmasti muuttuisi paremmaksi. Mutta Ukrainan kannalta olisi hyvä, jos valta vaihtuisi. Uusi hallinto hakisi kansainvälistä legitimiteettiä ja tunnustusta saamalla rauhan aikaan.
Ai meinaatko että Wagner, joka on tuhonnut Bahmutin, vaatinut lisää aseita ja miehiä Ukrainaan, alkaisi liennyttämään? Vedähän lisää tärpättiä.
Ei Wagner siellä Ukrainassa rähinöi minkään periaatteen vuoksi vaan rahan :D Jos Prigozhin ja hänen tukijansa hyötyisivät rauhasta, niin kyllä, totta ihmeessä he lopettaisivat sodan.
Eivät he ainakaan hyötyisi mitään tämän turhan sodan jatkamisesta. Sitten olisi hetken kuluttua taas joku muu tekemässä vallankumousta.
Jos sota lopetetaan niin se tehdään atomiaseella. Prighozin hakee tukijoita nimenomaan äärioikeistosta, jotka ovat vaatineet jo pitkään kovempia otteita Ukrainassa, ei hän hae kapinalleen pasifistiliberaalien tukea koska heillä ei ole millä tukea.
Toki kapina murskataan nopeasti, mutta teoriassa jos Prighozin kaappaisi vallan niin valtaan astuisi äärioikeisto ja Ukraina tuhottaisiin nopeasti.
Siksi en ymmärrä miksi täällä hillutaan Wagnerin puolesta. Putte on järkevä ja rauhallinen, äärinationalistinen katugangsteri ei sitä ole.
Analyysisi ei mennyt ihan nappiin. Esim. Hodorkovski kannustaa Prigozinia.
Eikös se Wagner ollut vielä pari kuukautta sitten linnakundeista, vanhoista pultsareista ja narkeista koostuva zombiearmeija, jota Ukraina mylläsi 100-0 :D?
Nyt Wagner on ammattitaitoinen oikeista sotilaista koostuva lännen kannustama joukko, joka kaataa niin Venäjän armeijan kuin kansalliskaartinkin :D
On se uskomatonta tämä lännen lehdistön propaganda
Se on molempia. Ammattisotilaat ovat sotineet ympäri maailmaa jo pitkään ja Ukrainan rintamalle on värvätty linnakundeja.
Ydinryhmä on ollut poissa rintamalta ja on nyt Venäjällä.
Euroopan johtajat ovat tiiviissä yhteistyössä tutkimassa tilannetta. Tavoitteena on, että siviilejä ei tapettisi.
Vierailija kirjoitti:
Wagner ie ole kristillisillä asioilla, ja Suomeesntullessaan meno on naisillekin raainta mahdollista. Jos nuo pääsevät johtamaan sotaa Suomeen, voitte antautua, sillä se on raain mahdollinen porukka.
Me ollaan Natossa :) Tervetuloa vaan yrittämään.
Mitä muuten Natovastustuskiimailijat ajattelevat tällaisessa tilanteedsa?
Vierailija kirjoitti:
Kumman venäläinen rivisolttu nyt valitsee: Put lerin vai Wagnerin?
SE on ratkaiseva kysymys. Jos jälkimmäisen, valta voi vaihtua Venäjällä jo tänään.
Moni voi ajatella Wagnerin riveissä pääsevänsä hyvään asemaan. Jos homma onnistuu. Siellä pistetään paljon omaisuutta uudelleen jakoon.
Tärkeintä että venäläiset keskittyy toistensa tappamiseen ja Ukraina vapauttaa alueitaan rauhassa. Nyt olis muidenkin venäjän alusvaltojen aika irrottautua puten venäjästä.
Vierailija kirjoitti:
Aikooko hallitus aloittaa nyt liennytyksen ja rauhanomaisen yhteistyön Wagnerin u u s n a t s i e n kanssa?
Me ollaan EU:n ja Naton jäseniä. Älä sinä vaivaa päätäsi moisilla. Ei Suomi edes yksin päätä näistä.
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja ei ole ihan selväjärkinen. Realiteetit ovat häneltä hukassa. Paniikissa varmaankin.
Jos tämä on muka täysrähinä, niin mikä on sitten sisällisota? Ei, tämä ei ole sisällissota, eikä täysrähinä.
ap onkin trolli joka ketjussa valheita yrittää levittää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän hajoaminen ei muuta tilannetta välttämättä paremmaksi.
Hajoava, epävakaa valtio on sotaisaja johtajat vaihtuvat. Vaikka valta vain kaapattaisiin putinilta, ei uusi johtaja välttämättä ole sen järkevämpi.
Hajoaminen ja epävakaus lisäävät sotia myös venäjän sisällä. SellAINEN vaikuttaa aina myös naapurivaotioihin
Luulen, että venäjällä on edessään vain huonoja vaihtoehtoja
Pidemmän päälle Venäjä ei varmasti muuttuisi paremmaksi. Mutta Ukrainan kannalta olisi hyvä, jos valta vaihtuisi. Uusi hallinto hakisi kansainvälistä legitimiteettiä ja tunnustusta saamalla rauhan aikaan.
Ai meinaatko että Wagner, joka on tuhonnut Bahmutin, vaatinut lisää aseita ja miehiä Ukrainaan, alkaisi liennyttämään? Vedähän lisää tärpättiä.
Ei Wagner siellä Ukrainassa rähinöi minkään periaatteen vuoksi vaan rahan :D Jos Prigozhin ja hänen tukijansa hyötyisivät rauhasta, niin kyllä, totta ihmeessä he lopettaisivat sodan.
Eivät he ainakaan hyötyisi mitään tämän turhan sodan jatkamisesta. Sitten olisi hetken kuluttua taas joku muu tekemässä vallankumousta.
Jos sota lopetetaan niin se tehdään atomiaseella. Prighozin hakee tukijoita nimenomaan äärioikeistosta, jotka ovat vaatineet jo pitkään kovempia otteita Ukrainassa, ei hän hae kapinalleen pasifistiliberaalien tukea koska heillä ei ole millä tukea.
Toki kapina murskataan nopeasti, mutta teoriassa jos Prighozin kaappaisi vallan niin valtaan astuisi äärioikeisto ja Ukraina tuhottaisiin nopeasti.
Siksi en ymmärrä miksi täällä hillutaan Wagnerin puolesta. Putte on järkevä ja rauhallinen, äärinationalistinen katugangsteri ei sitä ole.
Analyysisi ei mennyt ihan nappiin. Esim. Hodorkovski kannustaa Prigozinia.
Eikös se Wagner ollut vielä pari kuukautta sitten linnakundeista, vanhoista pultsareista ja narkeista koostuva zombiearmeija, jota Ukraina mylläsi 100-0 :D?
Nyt Wagner on ammattitaitoinen oikeista sotilaista koostuva lännen kannustama joukko, joka kaataa niin Venäjän armeijan kuin kansalliskaartinkin :D
On se uskomatonta tämä lännen lehdistön propaganda
Se on molempia. Ammattisotilaat ovat sotineet ympäri maailmaa jo pitkään ja Ukrainan rintamalle on värvätty linnakundeja.
Ydinryhmä on ollut poissa rintamalta ja on nyt Venäjällä.
Ei ole. Se on se sama porukka. Vai onko Wagnerilla nyt erikseen puliukot Ukrainaan ja eliittijoukot Puten kaatamiseen :D?
Koska venäjän kansalaiset eivät tehneet mitään vallan vaihtumisen eteen, niin nyt voi todella olla kurjat olot edessä, jos Wagnerin joukot pääsevät valtaan.
Voihan käydä tietysti niinkin, että palkkasotilaat jotka koostuvat myös vapautetuista vangeista ovat yhtäkkiä muuttuneet oikeamielisiksi, vaan tuskin.
Toisaalta venäjän historia osoittaa, että uhka se on aina muille maille.
Putinistin paniikkia on kiva seurata.
Vierailija kirjoitti:
Kumman venäläinen rivisolttu nyt valitsee: Put lerin vai Wagnerin?
SE on ratkaiseva kysymys. Jos jälkimmäisen, valta voi vaihtua Venäjällä jo tänään.
Putlerin ne valitsee. Prigozinin taru on loppu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei kyllä kiinnosta mitä venäjällä tapahtuu ku hyökkäsivät ukrainaan. Mutta tulkaa suomalaisrt pois sieltä ja toivottavasti Heikki Heiskanen on turvassa
Heikki on kyllä kova äijä kun uskaltaa olla tuolla käärmepesässä.
tarkoittaako kostia heikillä, sitä putinistia
Vierailija kirjoitti:
Koska venäjän kansalaiset eivät tehneet mitään vallan vaihtumisen eteen, niin nyt voi todella olla kurjat olot edessä, jos Wagnerin joukot pääsevät valtaan.
Voihan käydä tietysti niinkin, että palkkasotilaat jotka koostuvat myös vapautetuista vangeista ovat yhtäkkiä muuttuneet oikeamielisiksi, vaan tuskin.Toisaalta venäjän historia osoittaa, että uhka se on aina muille maille.
Narratiivit muuttuu, se on nähty. On kuitenkin vaikea uskoa, että Wagnerin johtaman Venäjän kanssa voisi mikään valtio tehdä yhteistyötä. Luulisi, että jopa USA varoisi tätä skenaariota.
Nyt se raja kiinni. Miten sieltä edelleen saa tulla Suomeen.
Joo, toivottavasti tulevassa maailmassa on jälleen diplomaattisesti huipputaitavia poliitikkoja eikä vaan keskitytä kaikkeen epäolennaiseen. Nykyisillä tyypeillä ei ole maailmantilanne hallussa, joskus se oli.