Olkiluoto 3:n tuotantoa vähennettiin liian halvan sähkön hinnan takia

Jonkun tuotantolaitoksen on pakko joustaa pois, jos kulutusta ei ole. Ylituotantotilanne ei ole kovin hyvä juttu, taajuus nousee, sitten nousee jännite ja sitten alkaa sähkölaitteet hajota. Tämän siitä saa, kun ei siirtoyhteyhdet riitä. Ruotsihan rajoittaa siirtoyhteksiään. Eli vaikka Suomella olisi ylimääräistä sähköä, ei siitä saada mitään vientituloja. Ruotsaiaset laittaa hanat kiinni, jos hinta valuu liaan matalalle ja heidän vomalat tekisi tappiota. Tuovat sitten hyvällä voitolla, kun Suomessa ei tuule ja on sähköpulaa.  Suomalaiset maksaa aina ja Ruotsalaiset hyötyy.

Oksettavaa hintojen manipulointia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvasin että näin tulee käymään. Oli sähkömarkkinat missä tahansa jamassa, niin käyttäjien (kohtuuton) rahastus on ainoa, mikä ihan aina ja vuorenvarmasti toteutuu.

Kohtuuton rahastus? Pörssisähkön hinta on tällä hetkellä likimain nollassa (0.9 c/kWh) ja viime yönä miinuksella. Huomenna päivällä pörssihinta on hetken aikaa n. 10 c/kWh, mutta putoaa taas illaksi n. 1 c/kWh.

Miten halpaa sähköä oikein haluat? Pitäisikö sinulle maksaa siitä, että käytät sähköä? Kohtuuttomasta hinnasta voisi puhua, jos sähkön hinta olisi yli 30c/kWh ja sekin on ymmärrettävä hinta, jos sähköstä on pulaa.

Koska sähköstä on ollut Suomessa pulaa? Eli sähkönjakelu on jouduttu katkaisemaan.

Varmaan kiva niille, jotka laittoivat aurinkopanelit sähkölaskun pienentämiseksi.

Kesällä, kun on tuottoa, niin hinta on nollassa ja talvella kun tarvittaisiin sähköä, niin tuotto on nollassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi on pörssisähkö.

Ww2 aikoina pörssikeinottelusta määrättiin Saksassa kuolemantuomio.

Oli yksi ankarimmista rangaistuksen kohteista, koska katsottiin yhteiskunnalle kokonaisuudessaan erittäin haitalliseksi toiminnaksi.

Pörssikeinottelu on  ihan eri asia kuin normaali pörssikauppa. Tiedätkö edes, mikä pörssi on? Pörssi on kauppapaikka (oikea fyysinen rakennus tai sitten sähköinen kaupankäyntijärjestelmä), jossa ostetaan ja myydään mitä tahansa suuressa mitassa. Osakepörssissa käydään kauppaa yritysten osakkeilla. Raaka-ainepörsseissä käydään kauppaa metalleilla, kahvilla, vehnällä yms. Kukkapörssissä ostetaan ja myydään kukkia. Sähköpörssissä käydään kauppaa sähköllä.

Pörssissä ne, jotka tuottavat jotakin, yrittävät myydä tuotteen ostajille, jotka haluavat ostaa sen.  Tavallisessa kaupankäynnissä ostajan ja myyjän on löydettävä toisensa ja sovittava hinta. Pörssissä kaupankäynti on julkista huutokauppaa, jossa sekä ostajat että myyjät kertovat, millä hinnalla ovat valmiita tekemään kaupat. Jos hinnasta ollaan samaa mieltä, kaupan syntyvät. Ostajan ja myyjän ei tarvitse etsiä toisiaan, koska molemmat (tai heitä edustavat pörssimeklarit) ovat samassa paikassa. Pörssin paras puoli on se, että hinnat muodostuvat kysynnän ja tarjonnan mukaan ja hintojen manipulointi on vaikeaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvasin että näin tulee käymään. Oli sähkömarkkinat missä tahansa jamassa, niin käyttäjien (kohtuuton) rahastus on ainoa, mikä ihan aina ja vuorenvarmasti toteutuu.

Kohtuuton rahastus? Pörssisähkön hinta on tällä hetkellä likimain nollassa (0.9 c/kWh) ja viime yönä miinuksella. Huomenna päivällä pörssihinta on hetken aikaa n. 10 c/kWh, mutta putoaa taas illaksi n. 1 c/kWh.

Miten halpaa sähköä oikein haluat? Pitäisikö sinulle maksaa siitä, että käytät sähköä? Kohtuuttomasta hinnasta voisi puhua, jos sähkön hinta olisi yli 30c/kWh ja sekin on ymmärrettävä hinta, jos sähköstä on pulaa.

Koska sähköstä on ollut Suomessa pulaa? Eli sähkönjakelu on jouduttu katkaisemaan.

Todellista pulaa ei syntynyt, koska sähköpörssin nousevat hinnat kannustivat suuria sähkönkäyttäjiä pienentämään kulutusta, jos pula uhkasi syntyä.

Jos olisi eletty vanhassa maailmassa aikana ennen sähköpörssiä, hinta ei olisi säädellyt kulutusta. Ei olisi syntynyt kannustetta vähentää kulutusta ja lopputuloksena kulutus ei olisi laskenut niin paljon, että sähkökatkoilta olisi vältytty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi on pörssisähkö.

Ww2 aikoina pörssikeinottelusta määrättiin Saksassa kuolemantuomio.

Oli yksi ankarimmista rangaistuksen kohteista, koska katsottiin yhteiskunnalle kokonaisuudessaan erittäin haitalliseksi toiminnaksi.

Pörssikeinottelu on  ihan eri asia kuin normaali pörssikauppa. Tiedätkö edes, mikä pörssi on? Pörssi on kauppapaikka (oikea fyysinen rakennus tai sitten sähköinen kaupankäyntijärjestelmä), jossa ostetaan ja myydään mitä tahansa suuressa mitassa. Osakepörssissa käydään kauppaa yritysten osakkeilla. Raaka-ainepörsseissä käydään kauppaa metalleilla, kahvilla, vehnällä yms. Kukkapörssissä ostetaan ja myydään kukkia. Sähköpörssissä käydään kauppaa sähköllä.

Pörssissä ne, jotka tuottavat jotakin, yrittävät myydä tuotteen ostajille, jotka haluavat ostaa sen.  Tavallisessa kaupankäynnissä ostajan ja myyjän on löydettävä toisensa ja sovittava hinta. Pörssissä kaupankäynti on julkista huutokauppaa, jossa sekä ostajat että myyjät kertovat, millä hinnalla ovat valmiita tekemään kaupat. Jos hinnasta ollaan samaa mieltä, kaupan syntyvät. Ostajan ja myyjän ei tarvitse etsiä toisiaan, koska molemmat (tai heitä edustavat pörssimeklarit) ovat samassa paikassa. Pörssin paras puoli on se, että hinnat muodostuvat kysynnän ja tarjonnan mukaan ja hintojen manipulointi on vaikeaa. 

Mistä oppikirjasta kyseinen pitkä värsy on peräisin?

Yhdysvalloissa pörssimeklarit tekevät pitkää päivää tienatessaan rahaa.

Kokaiinin käyttö työn lomassa on enemmän sääntö, kuin poikkeus kyseisissä piireissä.

No jopas nyt jotakin. Sähkön ennätyshintojen aikana eivät voineet avata varavoimaloita, mutta kun sähkö on liian halpaa, niin sitten ei epäröidä ollenkaan hintamanipulaatiolla. Olisi muuten hallituksen pitänyt avauttaa ne varavoimalat.

Kumma ettei "halpa" sähkö näy Fortumin sähkölaskussani. hinta vaan nousee.

Vierailija kirjoitti:

Pörssin paras puoli on se, että hinnat muodostuvat kysynnän ja tarjonnan mukaan ja hintojen manipulointi on vaikeaa. 

Ei päde sähköpörssiin. Siinä kaikki maksavat tuotteesta kyseisen tunnin kalleimman hinnan.

Arvopaperipörssissä kaikki eivät todellakaan maksa ostamastaan osakkeesta päivän kalleinta hintaa, vaan vain se yksi ylihintaan ostanut hölmö.

Sähköpörssi on siis todella kaukana vapaasta markkinataloudesta, ja arvopaperipörssi huomattavan lähellä sitä. Siinäkin eroa on siinä että kaupanteon kulut ovat usein kohtuuttoman suuria. Kysehän on kuitenkin pääosin sähköisestä kaupankäyntijärjestelmästä, josta ei todellakaan muodostu valtavia kuluja.

Lisäksi sähköpörssissä vedetään paljon välistä. Jokin taho ostaa sähkönsä Norjasta halpaan hintaan, ja myy sähkön Suomen kalliiseen hintaan aina kun sähköä tuodaan Norjasta Suomeen. Jos moista ei olisi lainsäädännössä erikseen sallittu, olisi kyse rikollisesta petoksesta, mutta nythän moinen toiminta onkin täysin laillista.

Vierailija kirjoitti:

Jonkun tuotantolaitoksen on pakko joustaa pois, jos kulutusta ei ole. Ylituotantotilanne ei ole kovin hyvä juttu, taajuus nousee, sitten nousee jännite ja sitten alkaa sähkölaitteet hajota. Tämän siitä saa, kun ei siirtoyhteyhdet riitä. Ruotsihan rajoittaa siirtoyhteksiään. Eli vaikka Suomella olisi ylimääräistä sähköä, ei siitä saada mitään vientituloja. Ruotsaiaset laittaa hanat kiinni, jos hinta valuu liaan matalalle ja heidän vomalat tekisi tappiota. Tuovat sitten hyvällä voitolla, kun Suomessa ei tuule ja on sähköpulaa.  Suomalaiset maksaa aina ja Ruotsalaiset hyötyy.

Mikäli generaattorin akselille tuotetaan liikaa tehoa, on seurauksena mainitsemasi taajuuden ja jännitteen nousu. Mutta silloinkaan ei voida tuottaa sähköä liikaa. Se kun edellyttäisi fysiikan lakien rikkomista, eli sitä että osa tuotetusta energiasta taiotaan olemattomiin, eli rikotaan energiansäilymislakia. Sähköä kun ei verkossa mikään edes pysty varastoimaan mainittavia määriä. Toki hajakapasitanssia on johdoillakin, muttei se riitä mihinkään. Ja generaattoritkin varastoivat energiaa magneettikenttiin, muttei riitä sekään edes minuutiksi, vaikka olisi miten suuri generaattori. Sähköä siis todellakin tuotetaan joka hetki sen verran kuin kulutus ja verkon siirtohäviöt yhteensä edellyttävät. Eikä se ole mikään uusi nyt käyttöön otettu asia, vaan fysikaalinen totuus, mikä on ollut ihan sama jo verkon perustamisesta lähtien. Aina on säädetty tuotantoa kysynnän mukaan, eikä alassäätöä ole koskaan kohdistettu halvimpaan tuotantotapaan, vaan siihen kalleimpaan. Tällä kertaa se koski Olkiluoto kolmosta.

Juuri nyt tätä kirjoittaessani Suomi ostaa 277MW. Lähes kaikki siitä tulee Ruotsista, hiukan Norjasta. Tuo on siis nettotuonti, Suomi myös vie, kaikki menee Viroon. Bruttotuontia on 1200MW tienoilla. On se kiva tämä ns sähköomavaraisuus, kun kuitenkin hintoja pidetään keinotekoisesti ylhäällä, jotta sähköntuottajat eivät joudu kärsimään, rassukat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssin paras puoli on se, että hinnat muodostuvat kysynnän ja tarjonnan mukaan ja hintojen manipulointi on vaikeaa. 

Ei päde sähköpörssiin. Siinä kaikki maksavat tuotteesta kyseisen tunnin kalleimman hinnan.

Arvopaperipörssissä kaikki eivät todellakaan maksa ostamastaan osakkeesta päivän kalleinta hintaa, vaan vain se yksi ylihintaan ostanut hölmö.

Sähköpörssi on siis todella kaukana vapaasta markkinataloudesta, ja arvopaperipörssi huomattavan lähellä sitä. Siinäkin eroa on siinä että kaupanteon kulut ovat usein kohtuuttoman suuria. Kysehän on kuitenkin pääosin sähköisestä kaupankäyntijärjestelmästä, josta ei todellakaan muodostu valtavia kuluja.

Lisäksi sähköpörssissä vedetään paljon välistä. Jokin taho ostaa sähkönsä Norjasta halpaan hintaan, ja myy sähkön Suomen kalliiseen hintaan aina kun sähköä tuodaan Norjasta Suomeen. Jos moista ei olisi lainsäädännössä erikseen sallittu, olisi kyse rikollisesta petoksesta, mutta nythän moinen toiminta onkin täysin laillista.

Norjasta tuodaan sähköä Suomeen vain hyvin vähän, Norja myy pääasiassa briteille. Suomi ostaa sähkönsä Ruotsista, se on lähes kokonaan Pohjois-ruotsin vesivoimalatuotantoa. Mutta tuo ei ollutkan kirjoittamasi pääsanoma, vaan se, kuinka kauppaa käydään.

Markkinaliberalismia ja kapitalismia. Jos ei olisi lakeja ja säädöksiä, meno olisi vielä paaaaaaljon villimpää. Nauttikaa!