Ihmisten ja Egyptin reaktio Netflixin Cleopatra -sarjaan on naurettava ja lapsellinen
Porukka tlireagoi ja ihan sikana. Se on fiitiivinen elokuva ja pukudraamaa eikä mikään historia dokumentaari, joten eipä sillä ole väliä vaikka olisivt tehneet Kleopatrasta virtahevon.
Kommentit (48)
Onko jengi nykyään niin sivistymättömiä ettei tule mieleen varmasti mustiksi tiedettyjen afrikkalaisia kuningattaria, joiden elämä ei olisi aiheena niin loppuun pureskeltu kuin kleopatra?
Vierailija kirjoitti:
No voi lol. Kleopatrasta ON säilynyt kaiverruksia/patsaita ja niiden perusteella ei näytä sitten tippaakaan mustalta. Myös aikalaiset ja aikalaishistorioitsijat ovat kuvanneet häntä, eikä kukaan ole maininnut tummaa ihoa tai afrikkalaista ulkonäköä. Kaikki tuo "Kleopatran äiti saattoi olla musta, ei voida tietää" on saman tason spekulaatiota kuin vaikka että "Kleopatran äiti saattoi olla suomalainen/inka/alien, kun mikään ei todista etteikö olisi ollut!"
Muinaiset egyptiläisetkään (jollainen Kleopatra ei siis ollut!) eivät olleet mustia kuten me sen ymmärrämme, eli Saharan eteläpuolisen Afrikan asukkien näköisiä. Nykyisistä kansoista heitä geneettisesti lähinnä ovat Egyptin kopti-kristityt, voitte googlata kuvia.
On spekuloitu, että Kleopatrassa saattoi olla jonkin verran syyrialaista verta, mutta eivät syyrialaisetkaan ole mustia.
Ei sillä nyt varsinaisesti ole suurta väliä kuka Kleopatraa jossain sarjassa näyttelee, mutta kun se on osa tätä nykyistä vaihtoehtohistorian luomista nykyiseen ideologiaan sopivaksi, niin en tykkää. Tässä ikään kuin rakennetaan käsitystä, että Kleopatran ja muidenkin historiallisten hahmojen tiedetty etnisyys ja väritys on jokin vuosituhantinen r assshstinen salaliitto, mikä on naurettavaa.
Toisaalta ei Hitlerissäkään näyttävät olevan pisaraakaan arjalaisuutta.
Haluan saada sarjan jossa Tohtori Martin Luther Kingiä esittää intialainen, sama väritys suurin piirtein.
Miksi ylipäätänsä ´flix pihtailee tuotannoissa. Näyttelijät ovat käytännössä aina täysiä nobodyja. Verratkaapa esimerkiksi Applen sarjoihin.
Vierailija kirjoitti:
Kuten sarjan ohjaaja puolusti teostaan, niin Kleopatran juurista ole täyttä varmuutta ja hänen taustansa on kiistanalainen ja me emme ole edes varmoja hänen vanhemmistaan.
No on kyllä niin pee puhetta. Jos ei muuta niin varmuudella nimenomaan tiedettiin Kleopatran kuuluvan Ptolemaios sukuun, joka oli lähtöisin Makedoniasta ja jossa oli myös syyrialaista verta. Ihon väri on toki saattanut vaihdella vaaleasta tummahkoon, mutta varsinaisesti tummaihoinen tämä ei ollut.
En ymmärrä tätä nimenomaan afro-amerikkalaisten tarvetta blackwash- meinigistä Kleopatran kohdalla, koska Afrikassa oli useita ihan tummaihoisia kuningattaria, joista voisi tehdä dokumentteja.
Ja alkuoeröiseen viestiin liittyen, jos tehdään jotain fikstiivistä, niin silloin ei teosta kutsuta dokumentiksi. Simple as that.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäätänsä ´flix pihtailee tuotannoissa. Näyttelijät ovat käytännössä aina täysiä nobodyja. Verratkaapa esimerkiksi Applen sarjoihin.
Virkistävää, että on nobodyja, eikä aina samoja tuttuja naamoja
Minua ei kiinosta kuka Kleopatraa näyttelee, mutta kaljuuntuvana miehenä minua ärsytti että Julius Caesaria näyttelee joku fotogeneettisesti täydellinen ja seksikäs 20v valokuvamalli jolla on täydellinen tukka eikä merkkiäkään vetäytyvästä hiusrajasta tai siitä Julle on tapahtumien aikoihin noin viisikymppinen. En pidä siitä että tavallisen näköisiä ihmisiä korvaamista elokuvissa paremman näköisillä visuaalisuuden nimissä.
Onhan pk-seutukin somalien rakentama. Ei tämä sen kummempi asia ole
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäätänsä ´flix pihtailee tuotannoissa. Näyttelijät ovat käytännössä aina täysiä nobodyja. Verratkaapa esimerkiksi Applen sarjoihin.
Virkistävää, että on nobodyja, eikä aina samoja tuttuja naamoja
Se vaan näkyy siinä, että vastaavat niitä b-luokan leffoja, mitä joskus aikanaan sai videovuokraamosta muutaman kappaleen kympillä koko viikonlopuksi.
Vierailija kirjoitti:
Esim. Facebookissa kaikkiin julkaisuihin, joissa käsitellään Egyptin historiaa ja hallitsijoita, mustat tulevat aina sankoin joukoin väittämään, että hallitsijat ja muumiot ovat mustia. Heidän mukaansa valkoiset vain valehtelevat heidän olleen valkoisia (huolimatta tieteellisistä tutkimustuloksista).
Tämä sekoilu varmaan tulee ihan siitä, että Egypti on Afrikan mantereella. Ne jotka eivät mistään mitään tiedä (kuten esim. Amerikan vähän koulutettu väestö, johon monet afroamerikkalaiset kuuluvat, katsovat vain kartasta, että joo Egypti=Afrikka=mustat. Eivätkä tiedä, että Sahara jakaa Afrikan voimakkaasti, ja että olosuhteet ja popula sen eteläpuolella on aivan erilaiset kuin pohjoispuolella. Samoin voisi sekoilla, että Israel=Lähi-Itä=Aasia=kiinalaiset ja castata Jeesuksen rooliin Jackie Chanin.
Vierailija kirjoitti:
Onko jengi nykyään niin sivistymättömiä ettei tule mieleen varmasti mustiksi tiedettyjen afrikkalaisia kuningattaria, joiden elämä ei olisi aiheena niin loppuun pureskeltu kuin kleopatra?
On. Varsinkin jenkit tuntuvat pitävän Afrikkaa jonain yhtenä valtiona, jossa kaikki ovat tummaihoisia. Sama juttu Aasian kanssa, joka on jenkeille yhtäkuin Kiina.
Vierailija kirjoitti:
Minua ei kiinosta kuka Kleopatraa näyttelee, mutta kaljuuntuvana miehenä minua ärsytti että Julius Caesaria näyttelee joku fotogeneettisesti täydellinen ja seksikäs 20v valokuvamalli jolla on täydellinen tukka eikä merkkiäkään vetäytyvästä hiusrajasta tai siitä Julle on tapahtumien aikoihin noin viisikymppinen. En pidä siitä että tavallisen näköisiä ihmisiä korvaamista elokuvissa paremman näköisillä visuaalisuuden nimissä.
Tämä, brittisarjat on parhaita kun niissä on oikean näköisiä ihmisiä, ja pääpaino on näyttelijäntaidoissa ja tarinassa eikä pimeässä hohtavan valkoisessa hammasrivissä ja muussa ulkonäössä.
Go woke, go broke. Kyllä tällä huomiota ja palstatilaa saa, mutta tuskin tulee olemaan mikään iso menestys. Maksukykyinen enemmistö on tähänkin aatteeseen jo kohtalaisen kyllästynyt.
Ylipäätään kaikki semifiktiiviset dokut ja kirjat jotka on muka Agricolan elämönkertoja tms mutta ripoteltu fiktiota sekaan yms pitäisi kieltää. Ihmisiltä menee muutenkin fakta ja fiktio nykypäivänä sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Monen historiantutkijan ja egyptologistin mukaan he saattoivat olla myös Egyptistä tai mistä tahansa päin Afrikkaa kuten Jada Pinkett-Smith huomautti vaustauksena sarjaan kohdistuneeseen kritiikkiin ja palautteeseen.
Ja höpöhöpö mitkään "monet". Tuottaja Jada Pinkett-Smith on pseudotieteellistä afrosentritismiä kannattava aktivisti, eikä mikään auktoriteetti kommentoimaan historiaa.
Vierailija kirjoitti:
Kuten sarjan ohjaaja puolusti teostaan, niin Kleopatran juurista ole täyttä varmuutta ja hänen taustansa on kiistanalainen ja me emme ole edes varmoja hänen vanhemmistaan.
Kiistanalainen vain teille wokeille ei muille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haha. Tätä filmiä ja mustaa Kleopatraa puolustelevat elämäntapaloukkaantujat jotka saavat hengitysvaikeuksia ja kaipaavat turvallista tilaa välittömästi kun valkoinen esittää aasialaista, intiaania, mustaa tai marsilaista. Tai jos heteroksi oletettu esittää homoa tai joksikin muuksi identioituvaa.
Siis Yle ja BBC:
"Kleopatran äidin identiteetti on tuntematon. Muun muassa BBC:n mukaan on näkemyksiä, että hänen äitinsä tai joku naispuolisista esiäideistä oli egyptiläinen tai muualta Afrikasta. Myös esimerkiksi BBC:n tutkiva tiimi on sitä mieltä, että Kleopatra olisi ollut osin musta."
https://yle.fi/a/74-20028021
YLE lähti samaan mukaan kun eivät mistään mitään tiedä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haha. Tätä filmiä ja mustaa Kleopatraa puolustelevat elämäntapaloukkaantujat jotka saavat hengitysvaikeuksia ja kaipaavat turvallista tilaa välittömästi kun valkoinen esittää aasialaista, intiaania, mustaa tai marsilaista. Tai jos heteroksi oletettu esittää homoa tai joksikin muuksi identioituvaa.
Siis Yle ja BBC:
"Kleopatran äidin identiteetti on tuntematon. Muun muassa BBC:n mukaan on näkemyksiä, että hänen äitinsä tai joku naispuolisista esiäideistä oli egyptiläinen tai muualta Afrikasta. Myös esimerkiksi BBC:n tutkiva tiimi on sitä mieltä, että Kleopatra olisi ollut osin musta."
https://yle.fi/a/74-20028021
No Yleisradion mielestä nyt Mannerheimkin on musta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. Facebookissa kaikkiin julkaisuihin, joissa käsitellään Egyptin historiaa ja hallitsijoita, mustat tulevat aina sankoin joukoin väittämään, että hallitsijat ja muumiot ovat mustia. Heidän mukaansa valkoiset vain valehtelevat heidän olleen valkoisia (huolimatta tieteellisistä tutkimustuloksista).
Tämä sekoilu varmaan tulee ihan siitä, että Egypti on Afrikan mantereella. Ne jotka eivät mistään mitään tiedä (kuten esim. Amerikan vähän koulutettu väestö, johon monet afroamerikkalaiset kuuluvat, katsovat vain kartasta, että joo Egypti=Afrikka=mustat. Eivätkä tiedä, että Sahara jakaa Afrikan voimakkaasti, ja että olosuhteet ja popula sen eteläpuolella on aivan erilaiset kuin pohjoispuolella. Samoin voisi sekoilla, että Israel=Lähi-Itä=Aasia=kiinalaiset ja castata Jeesuksen rooliin Jackie Chanin.
Hei toi olis hyvä! Saataisiin Jeesukseenkin parasta äksöniä sitten South Parkin alkuperäisen jouluanimaation!
Varmaan yhtä hyvä laadukas dokkari kuin timanttiprinssi, missä huijatuiksi tulleet typerät pintaliitoblondit yrittivät kerätä rahaa vetoamalla tavallisten ihmisten empaattisuuteen.