IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina kalabaliikkia aiheuttaa transnaiset. Eli miehet. Ei koskaan transmiehet. Eli naiset. Mikään ei ole siis muuttunut. Aina mies menee minä minä minä edellä ja minun oikeuteni ja minun ihmisarvoni. Mies ei väistä, nainen väistää - tutkittu juttu. Nainen on se joka on hiljaa, väistää ja mukautuu. Eli ei mitään uutta. Jo pelkällä käytöksellään nämä transnaiset osoittavat että eivät ole naisia, suurista silikoneista huolimatta.

Länsimaissahan on täysin päinvastainen tilanne...

Että mitähän? Johan se nyt oli ihan helkutin vaikeeta kun pääministerinä oli nuori kaunis nainen.

Kenelle se oli vaikeaa? Lähinnä näin väitettiin, vaikka tosiasiassa kukaan ei ollut moksiskaan, Suomessa kun nainen ministerinä ei ole mitenkään käsittämätöntä.

Aika jännä. Kukaan ei ollut moksiskaan, mut silti piti sanottaa tätä tyttöhallitusta ja pääministeriä monin väheksyvin ilmauksin. Vähän sama, kun tässäkään ketjussa ei ketään paheksuta, kaikki on ihan ok. Kunhan vaan tupatellaan...

Eikö miespoliitikkoja ole koskaan pilkattu tai arvosteltu? Kannattaako lähteä politiikkaan, jos ei kestä kritiikkiä ja pitää vetää aina naiskortti suojaksi.

Kuka on sanonut, etteivät kestä? Tää on jo aika väsynyt argumentti. Tutkittu juttu, että politikkojen arvostelu on sukupuolittunutta. Se ei ole väittelyn asia. Ja oli odotettavaa, et naispolitikkoja vähätellään vallan huipulla sukupuolen takia, ei yllättänyt. Kestää vielä jonkin aikaa, kun naisia yritetään painaa alas vain naiseuden takia, jos "liikaa" saavat valtaa. Ehkä joku päivä tuokin tasoittuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina kalabaliikkia aiheuttaa transnaiset. Eli miehet. Ei koskaan transmiehet. Eli naiset. Mikään ei ole siis muuttunut. Aina mies menee minä minä minä edellä ja minun oikeuteni ja minun ihmisarvoni. Mies ei väistä, nainen väistää - tutkittu juttu. Nainen on se joka on hiljaa, väistää ja mukautuu. Eli ei mitään uutta. Jo pelkällä käytöksellään nämä transnaiset osoittavat että eivät ole naisia, suurista silikoneista huolimatta.

Mä kutsun "transnaisia" tästälähin turbomiehiksi, koska tosiaan, käyttäytyvät vieläkin röyhkeämmin kuin miehet normaalisti. Eivät osaa hävetä itseään yhtään.

Osan kohdalla totta. Siksipä useimmat elävätkin tällä hetkellä niin hissukseen ja massaan sulautuen kuin voivat.

No, hyvin ikävää heille, mutta kyllä ihmiset tietävät heistäkin että ovat miehiä, sitä ei vain kohteliaisuussyistä tuoda ilmi.

Tämmöiset transit mua voi vähän jopa säälittää, jotka eivät tee itsestään numeroa. Mikähän on taustalla että ovat menneet sekaisin. Toki näissä hiljaisissakin on s. rikollisia, en ala liikaa säälimään.

Sinäkin voit olla rikollinen, enkä sääli sinua. Mut miks ihmeessä se asia pitäisi tuoda ilmi? Ei kai sinunkaan kohdalla aina tuoda ilmi sitä, että olet transfoobikko?

Siksi että tämä on keskustelupalsta, jossa voi jakaa ajatuksia.

Ei haittaa jos pidät foobikkona, en aio kutsua miehiä naisiksi siltikään.

Minä en koskaan kutsu ketään heidän sukupuoli-identiteetin mukaan(tai edes sen, mikä käsitys minulla siitä on). Yksinkertaisinta on kutsua nimellä ja antaa ihmisten olla, miten kokevat.

Kiitos. Olen syntynyt naiseksi ja koen itseni naiseksi. Olen nainen. Olen synnyttänyt ja tulen kokemaan vaihdevuodet.  Olen aito nainen. En cis-nainen, joten älkää kutsuko minua siten.

Tämä. Olen nainen, ilman etuliitteitä. Olen syntynyt sellaiseen kehoon ja identiteettiin, joka on nainen. En halua mitään etuliitteitä itselleni, en halua että minut määritellään elinten mukaan, minulla on kohtu, mutta en halua itseäni kutsuttavan kohdulliseksi, minulla on kuukautiset, mutta en myöskään halua, että joku minut määrittelee menstruoivaksi. Olen ihan aidosti vain nainen, en cis. En halua, että minua määritellään kehollisten toimintojeni tai ominaisuuksieni kautta, ne ovat henkilökohtaisia asioitani. Naiseus määrittää sukupuoleni, mutta ei ihmisyyttäni, eikä se rajoita tekemisiäni tai arvoani mitenkään. Minulle on aivan sama miten muut itsensä kokevat, tai millaisia etuliitteitä tai määreitä he tarvitsevat elämäänsä, minä en tarvitse mitään.

Kiitos, että luet transnaiset naisiksi etkä tarvitse heistä erottavaa etuliitettä.

En tarvitse etuliitettä transnaisillekaan. He elävät omaa elämäänsä ja saavat itsensä määritellä ihan miten haluavat. Minusta on tärkeää, että jokainen voi elää siten, että oma olo on hyvä. Minulle on aivan sama mitä kenelläkin on housuissa/ hameissa ja mitä kenenkäkin peiton alla tapahtuu, tai vaikka ilman peittoa. Tärkeintä on, että kukaan ei vasten tahtoaan joudu mihinkään sellaiseen sekaantumaan tai pakotetuksi, mihin ei ole valmis tai intressejä ja kunhan ei tapahdu laittomuuksia. Jokaisen tulisi saada itse kokea oma seksuaalisuutensa sellaisena kuin se on. En jaksa tätä vääntämistä. Eläkää hyvät ihmiset omaa elämäänne.

Cisnainen nyt vaan tarkoittaa naista, joka on saanut elää koko elämänsä naisena ja joka ei koe itseään mieheksi. Turha tästä on vääntää. Et sinä varmaan koe itseäsi miksikään kääjiksikään (vai mikä nyt tarkoitti valkolaisnaista), silti sitä olet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko jo monta kohdannut? Miten pakotettiin? Mikä muodostui ongelmaksi?

Mikä määrä ahdistelua ja väärinkäytöksiä on hyväksyttävissä? Miksi Suomen pervot olisivat sen kunniallisempia kuin muissa itsemäärittelymaissa. Miten väärinkäytösten mahdollisuus on huomioitu translaissa?

Ei tietenkään mikään määrä ole hyväksyttävissä. Mutta onko tällaista jo tapahtunut? Onko transmiehet ongelma miesten pukuhuonessa?

Fysiikkansa vuoksi keskiverto transmaskuliini ei ole uhka miehille, mutta miehillä on kuitenkin oikeus yksityisyyteen ilman naiskehoisten läsnäoloa intiimitiloissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina kalabaliikkia aiheuttaa transnaiset. Eli miehet. Ei koskaan transmiehet. Eli naiset. Mikään ei ole siis muuttunut. Aina mies menee minä minä minä edellä ja minun oikeuteni ja minun ihmisarvoni. Mies ei väistä, nainen väistää - tutkittu juttu. Nainen on se joka on hiljaa, väistää ja mukautuu. Eli ei mitään uutta. Jo pelkällä käytöksellään nämä transnaiset osoittavat että eivät ole naisia, suurista silikoneista huolimatta.

Mä kutsun "transnaisia" tästälähin turbomiehiksi, koska tosiaan, käyttäytyvät vieläkin röyhkeämmin kuin miehet normaalisti. Eivät osaa hävetä itseään yhtään.

Osan kohdalla totta. Siksipä useimmat elävätkin tällä hetkellä niin hissukseen ja massaan sulautuen kuin voivat.

No, hyvin ikävää heille, mutta kyllä ihmiset tietävät heistäkin että ovat miehiä, sitä ei vain kohteliaisuussyistä tuoda ilmi.

Tämmöiset transit mua voi vähän jopa säälittää, jotka eivät tee itsestään numeroa. Mikähän on taustalla että ovat menneet sekaisin. Toki näissä hiljaisissakin on s. rikollisia, en ala liikaa säälimään.

Sinäkin voit olla rikollinen, enkä sääli sinua. Mut miks ihmeessä se asia pitäisi tuoda ilmi? Ei kai sinunkaan kohdalla aina tuoda ilmi sitä, että olet transfoobikko?

Siksi että tämä on keskustelupalsta, jossa voi jakaa ajatuksia.

Ei haittaa jos pidät foobikkona, en aio kutsua miehiä naisiksi siltikään.

Minä en koskaan kutsu ketään heidän sukupuoli-identiteetin mukaan(tai edes sen, mikä käsitys minulla siitä on). Yksinkertaisinta on kutsua nimellä ja antaa ihmisten olla, miten kokevat.

Kiitos. Olen syntynyt naiseksi ja koen itseni naiseksi. Olen nainen. Olen synnyttänyt ja tulen kokemaan vaihdevuodet.  Olen aito nainen. En cis-nainen, joten älkää kutsuko minua siten.

Tämä. Olen nainen, ilman etuliitteitä. Olen syntynyt sellaiseen kehoon ja identiteettiin, joka on nainen. En halua mitään etuliitteitä itselleni, en halua että minut määritellään elinten mukaan, minulla on kohtu, mutta en halua itseäni kutsuttavan kohdulliseksi, minulla on kuukautiset, mutta en myöskään halua, että joku minut määrittelee menstruoivaksi. Olen ihan aidosti vain nainen, en cis. En halua, että minua määritellään kehollisten toimintojeni tai ominaisuuksieni kautta, ne ovat henkilökohtaisia asioitani. Naiseus määrittää sukupuoleni, mutta ei ihmisyyttäni, eikä se rajoita tekemisiäni tai arvoani mitenkään. Minulle on aivan sama miten muut itsensä kokevat, tai millaisia etuliitteitä tai määreitä he tarvitsevat elämäänsä, minä en tarvitse mitään.

Kiitos, että luet transnaiset naisiksi etkä tarvitse heistä erottavaa etuliitettä.

En tarvitse etuliitettä transnaisillekaan. He elävät omaa elämäänsä ja saavat itsensä määritellä ihan miten haluavat. Minusta on tärkeää, että jokainen voi elää siten, että oma olo on hyvä. Minulle on aivan sama mitä kenelläkin on housuissa/ hameissa ja mitä kenenkäkin peiton alla tapahtuu, tai vaikka ilman peittoa. Tärkeintä on, että kukaan ei vasten tahtoaan joudu mihinkään sellaiseen sekaantumaan tai pakotetuksi, mihin ei ole valmis tai intressejä ja kunhan ei tapahdu laittomuuksia. Jokaisen tulisi saada itse kokea oma seksuaalisuutensa sellaisena kuin se on. En jaksa tätä vääntämistä. Eläkää hyvät ihmiset omaa elämäänne.

Cisnainen nyt vaan tarkoittaa naista, joka on saanut elää koko elämänsä naisena ja joka ei koe itseään mieheksi. Turha tästä on vääntää. Et sinä varmaan koe itseäsi miksikään kääjiksikään (vai mikä nyt tarkoitti valkolaisnaista), silti sitä olet.

Siis kääji on romaninainen, räkli ei-romaninainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annetaan miesten olla miehiä ja naisten naisia eiks vaan.

Ja annetaan transihmisten olla transihmisiä, eiks vaan? Ei ole sinulta pois mitenkään. 

Mikseivät he sitten ole ylpeästi transnaisia ja transmiehiä, vaan pitää teeskennällä, ettei transnaisessa ja aidossa naisessa ole mitään eroa?

Miten niin teeskennellä? Miten niin väittävät ettei MITÄÄN eroa ole?

Tehän vaaditte transeille ja ihan itseilmoittajille pääsyä sukupuolitettuihin tiloihin, palveluihin, ryhmiin ja urheilusarjoihin sukupuolikokemuksenne mukaan. Vaadittepa jopa tulla kohdatuksi seksuaalisesti sukupuolifantasianne mukaisesti. Peniksestä tulee naisen sukupuolielin, joka on kohdattava naisen sukupuolielimenä kaikissa tiloissa ja tilanteissa. Suomen laki tuntee ainoastaan juridisen sukupuolen, eli jos juridinen on vaihdettu, niin myös ei-trans pervopertti tai opportunisti tulee kohdata täytenä naisena joka tilassa ja tilanteessa. Kyllä te tämän tiedätte, onhan se selitetty teille monen monta kertaa.

Meinaatko, että se riittää, kunhan pukukopin ovella ilmoittaa okevansakin nainen? Et mitään muuta prisessia ei ole? Kuin paljon maailmalla on tapahtunut näit väärinkäyttäytymisiä? Jos siis haluaa olla vain pahis, ei siihen lakia tarvita, et voi käyttäytyä, kuin pahis.

Tämä! Mutta eihän nämä ymmärrä lainkaan tätä asiaa. Kuvitellaan että poliisi tulee paikalle ja sit ei teekään mitään kun henkkarissa on nainen.

Se teko ei ole sukupuolittunut, se valitus ei liity sun juridiseen sukupuoleen eikä ne henkkarit poista sun tekojasi.

Joku höyrypää eduskunnassa heittää ilmoille ihan poskettoman hauskan läpän ja nää sit papukaijana toistaa sitä niin kauan että luulevat sen olevan totta.

Mikäs kullifoobikko sinä olet. Juridisen naisen penis on naisen sukupuolielin, eikä sen vieminen naisten ja tyttöjen intiimitiloihin riko mitään lakia. Mihin itsemäärittelyä sitten tarvitaan, jos se ei muka oikeuta mihinkään. Ettekö ottaneet selvää, mihin kaikkeen hinkumanne itsemäärittely oikein vaikuttaa?

Onhan transnaiset käyttäneet laillisesti naisten pukkaria jo lähes 30 vuotta, siis sen käyttöä ihan edellytettiin, jos meinasi saada naisen henkkarit ja ennen hetun vaihtoa et päässyt edes kirurgin haastatteluun. He vain ovat opetelleet piilottamaan alapäänsä, eivät he sitä todellakaan halunneet kenenkään näkevän. Ongelmahan olisi vain siinä, jos joku oikea mies vaihtaisi henkkarinsa ja kävelisi alasti muiden edessä. Mutta toisaalta, eiväthän homotkaan saa näin tehdä miesten pukuhuoneessa, kyllä siveyssäännöt koskevat kaikkia.

Mitä siveyssääntöä juridisen naisen naispeniksen läsnäolo ja esittely naisten tiloissa rikkoo? Ainoastaan seksuaalinen teko, kuten erektio tai tumputus, rikkoo siveellisyyttä. Edelleen kiertelette vastaamasta, että miksi myös ei-transien pitää voida vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko jo monta kohdannut? Miten pakotettiin? Mikä muodostui ongelmaksi?

Mikä määrä ahdistelua ja väärinkäytöksiä on hyväksyttävissä? Miksi Suomen pervot olisivat sen kunniallisempia kuin muissa itsemäärittelymaissa. Miten väärinkäytösten mahdollisuus on huomioitu translaissa?

Ei tietenkään mikään määrä ole hyväksyttävissä. Mutta onko tällaista jo tapahtunut? Onko transmiehet ongelma miesten pukuhuonessa?

Fysiikkansa vuoksi keskiverto transmaskuliini ei ole uhka miehille, mutta miehillä on kuitenkin oikeus yksityisyyteen ilman naiskehoisten läsnäoloa intiimitiloissaan.

Olen samaa mieltä, siksi odotin pitkään, että varmasti en herätä huomiota pukuhuoneessa. Toki myös oma turvallisuus painoi tässä, pakko myöntää. Tunnen transmiehen, joka vaan meni miesten pukkariin ja suihkuun täysin alasti pre-op, ja muut miehet ei tietenkään siitä tykänneet, ymmärrän ihan hyvin. Kyseinen mies on sittemmin valitettavasti jo kuollutkin, vaikka nuori olikin.

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti valtaosalle liian vaikea ymmärtää että biologisia sukupuolia on kaksi (+harvinaiset häiriöt) ja koettu sukupuoli voi olla moninainen? No onhan se liian vaikeaa jopa englanninkielisille vaikka heillä on jopa eri sanat sex ja gender. Molempien eri ääripää näkökantojen edustajat vaan jankuttaa suu vaahdossa eikä tolkun käyttö kiinnosta ketään.

"koettu sukupuoli voi olla moninainen", miksi kukaan tajuaisi tämmöistä hölynpölyä, eihän tässä ole järjenhäivää.

Moninainen? Koettu sukupuoli?

Aivan puuta heinää, ihmisillä on oikeitakin ongelmia.

Sukupuoli tarkoittaa vain biologiaa, ei sille tarvitse mitään uusia ulottuvuuksia keksiä. Sukupuoli on anatominen keho. Kaikki muu veivaus on turhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annetaan miesten olla miehiä ja naisten naisia eiks vaan.

Ja annetaan transihmisten olla transihmisiä, eiks vaan? Ei ole sinulta pois mitenkään. 

Mikseivät he sitten ole ylpeästi transnaisia ja transmiehiä, vaan pitää teeskennällä, ettei transnaisessa ja aidossa naisessa ole mitään eroa?

Miten niin teeskennellä? Miten niin väittävät ettei MITÄÄN eroa ole?

Tehän vaaditte transeille ja ihan itseilmoittajille pääsyä sukupuolitettuihin tiloihin, palveluihin, ryhmiin ja urheilusarjoihin sukupuolikokemuksenne mukaan. Vaadittepa jopa tulla kohdatuksi seksuaalisesti sukupuolifantasianne mukaisesti. Peniksestä tulee naisen sukupuolielin, joka on kohdattava naisen sukupuolielimenä kaikissa tiloissa ja tilanteissa. Suomen laki tuntee ainoastaan juridisen sukupuolen, eli jos juridinen on vaihdettu, niin myös ei-trans pervopertti tai opportunisti tulee kohdata täytenä naisena joka tilassa ja tilanteessa. Kyllä te tämän tiedätte, onhan se selitetty teille monen monta kertaa.

Meinaatko, että se riittää, kunhan pukukopin ovella ilmoittaa okevansakin nainen? Et mitään muuta prisessia ei ole? Kuin paljon maailmalla on tapahtunut näit väärinkäyttäytymisiä? Jos siis haluaa olla vain pahis, ei siihen lakia tarvita, et voi käyttäytyä, kuin pahis.

Tämä! Mutta eihän nämä ymmärrä lainkaan tätä asiaa. Kuvitellaan että poliisi tulee paikalle ja sit ei teekään mitään kun henkkarissa on nainen.

Se teko ei ole sukupuolittunut, se valitus ei liity sun juridiseen sukupuoleen eikä ne henkkarit poista sun tekojasi.

Joku höyrypää eduskunnassa heittää ilmoille ihan poskettoman hauskan läpän ja nää sit papukaijana toistaa sitä niin kauan että luulevat sen olevan totta.

Mikäs kullifoobikko sinä olet. Juridisen naisen penis on naisen sukupuolielin, eikä sen vieminen naisten ja tyttöjen intiimitiloihin riko mitään lakia. Mihin itsemäärittelyä sitten tarvitaan, jos se ei muka oikeuta mihinkään. Ettekö ottaneet selvää, mihin kaikkeen hinkumanne itsemäärittely oikein vaikuttaa?

Onhan transnaiset käyttäneet laillisesti naisten pukkaria jo lähes 30 vuotta, siis sen käyttöä ihan edellytettiin, jos meinasi saada naisen henkkarit ja ennen hetun vaihtoa et päässyt edes kirurgin haastatteluun. He vain ovat opetelleet piilottamaan alapäänsä, eivät he sitä todellakaan halunneet kenenkään näkevän. Ongelmahan olisi vain siinä, jos joku oikea mies vaihtaisi henkkarinsa ja kävelisi alasti muiden edessä. Mutta toisaalta, eiväthän homotkaan saa näin tehdä miesten pukuhuoneessa, kyllä siveyssäännöt koskevat kaikkia.

Mitä siveyssääntöä juridisen naisen naispeniksen läsnäolo ja esittely naisten tiloissa rikkoo? Ainoastaan seksuaalinen teko, kuten erektio tai tumputus, rikkoo siveellisyyttä. Edelleen kiertelette vastaamasta, että miksi myös ei-transien pitää voida vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

En nyt ymmärrä yhtään mitään? Miksi sellainen edes haluaisi vaihtaa juridisen sukupuolen? Ja miksi tavismies menisi naisten pukuhuoneeseen epäasiallinen käytöksen motivoimana, muttei sitten käyttäytyisi epäasiallisesti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annetaan miesten olla miehiä ja naisten naisia eiks vaan.

Ja annetaan transihmisten olla transihmisiä, eiks vaan? Ei ole sinulta pois mitenkään. 

Mikseivät he sitten ole ylpeästi transnaisia ja transmiehiä, vaan pitää teeskennällä, ettei transnaisessa ja aidossa naisessa ole mitään eroa?

Miten niin teeskennellä? Miten niin väittävät ettei MITÄÄN eroa ole?

Tehän vaaditte transeille ja ihan itseilmoittajille pääsyä sukupuolitettuihin tiloihin, palveluihin, ryhmiin ja urheilusarjoihin sukupuolikokemuksenne mukaan. Vaadittepa jopa tulla kohdatuksi seksuaalisesti sukupuolifantasianne mukaisesti. Peniksestä tulee naisen sukupuolielin, joka on kohdattava naisen sukupuolielimenä kaikissa tiloissa ja tilanteissa. Suomen laki tuntee ainoastaan juridisen sukupuolen, eli jos juridinen on vaihdettu, niin myös ei-trans pervopertti tai opportunisti tulee kohdata täytenä naisena joka tilassa ja tilanteessa. Kyllä te tämän tiedätte, onhan se selitetty teille monen monta kertaa.

Meinaatko, että se riittää, kunhan pukukopin ovella ilmoittaa okevansakin nainen? Et mitään muuta prisessia ei ole? Kuin paljon maailmalla on tapahtunut näit väärinkäyttäytymisiä? Jos siis haluaa olla vain pahis, ei siihen lakia tarvita, et voi käyttäytyä, kuin pahis.

Henkilötodistuksen sukupuolimerkintä määrittää sukupuolitettujen tilojen käyttöä. Transnaisethan ovat voineet käyttää naisten tiloja jo 20 vuotta Suomessa. Jatkossa myös ei-transit penishenkilöt voivat käyttää naisten tiloja vaihdettuaan naisen henkkarit itselleen.

Yritätkö vihjata, että vain läpimenevät transit saisivat käyttää vastakkaisen sukupuolen tiloja? Silloinhan itsemäärittelyssä ei ole mitään järkeä. Passing privilegeä pidetään myös ongelmallisena, sillä vain aniharva trans on läpimenevä ilman vaatteita.

Kuinkahan moni vaihtaa sukupuoltaan ihan huvikseen. Muutama provosoiva persu? Se joka julisti menevänsä eduskunnan naistensaunaan? Tässä on selkeästi kyseessä pervo ahdistelija, eikä oikea trans. Kai rikollisen saa poistaa ja vaikka laittaa vankilaan, vaikka hän käyttäisi mitä.tahansa asiaa rikoksensa edesauttamiseen? Se että joku pervo muuttaa sukupuolensa, että pääsee tekemään rikoksiaan, ei saa estää toisten elämää. Oletteko tosiaan valmistaa sen takia eväämään kaikkien trans-ihmisten oikeudet?

Etkö tiedä, että transihmisillä on ollut jo 20 vuotta oikeus vaihtaa juridinen sukupuoli ja käyttää sen mukaisia tiloja? Miten itsemäärittely hyödyttää aitoja transeja. Lakeihin ei yleensä jätetä tarkoituksellisesti pervonmentäviä porsaanreikiä. Translain aiheellinen kritiikki ohitettiin ja leimattiin transfobiaksi, vaikka kyse oli pervojen ja opportunistien aiheuttamasta huolesta ja muiden maiden kokemuksista opin ottamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina kalabaliikkia aiheuttaa transnaiset. Eli miehet. Ei koskaan transmiehet. Eli naiset. Mikään ei ole siis muuttunut. Aina mies menee minä minä minä edellä ja minun oikeuteni ja minun ihmisarvoni. Mies ei väistä, nainen väistää - tutkittu juttu. Nainen on se joka on hiljaa, väistää ja mukautuu. Eli ei mitään uutta. Jo pelkällä käytöksellään nämä transnaiset osoittavat että eivät ole naisia, suurista silikoneista huolimatta.

Länsimaissahan on täysin päinvastainen tilanne...

Että mitähän? Johan se nyt oli ihan helkutin vaikeeta kun pääministerinä oli nuori kaunis nainen.

Kenelle se oli vaikeaa? Lähinnä näin väitettiin, vaikka tosiasiassa kukaan ei ollut moksiskaan, Suomessa kun nainen ministerinä ei ole mitenkään käsittämätöntä.

Aika jännä. Kukaan ei ollut moksiskaan, mut silti piti sanottaa tätä tyttöhallitusta ja pääministeriä monin väheksyvin ilmauksin. Vähän sama, kun tässäkään ketjussa ei ketään paheksuta, kaikki on ihan ok. Kunhan vaan tupatellaan...

Eikö miespoliitikkoja ole koskaan pilkattu tai arvosteltu? Kannattaako lähteä politiikkaan, jos ei kestä kritiikkiä ja pitää vetää aina naiskortti suojaksi.

Kuka on sanonut, etteivät kestä? Tää on jo aika väsynyt argumentti. Tutkittu juttu, että politikkojen arvostelu on sukupuolittunutta. Se ei ole väittelyn asia. Ja oli odotettavaa, et naispolitikkoja vähätellään vallan huipulla sukupuolen takia, ei yllättänyt. Kestää vielä jonkin aikaa, kun naisia yritetään painaa alas vain naiseuden takia, jos "liikaa" saavat valtaa. Ehkä joku päivä tuokin tasoittuu.

Miespoliitikkojen saamat, seksuaalissävyiset törkyviestit muuten ovat naisten saamia astetta pahempia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anteeksi mitä? Miten se mitä lukee sukupuolena passissa estää minkään työn teon..? Siis mitä?

Yleisesti ottaen se mitä passissa/henkilökortissa lukee sukupuolen kohdalla niin kyllä vaikuttaa. Ei välttämättä yksistään mutta kyllä sukupuolella on jopa suomessa vaikutusta työllistymiseen. Se ei siis vaikuta suoraan kyvykkyyteen tehdä jotain työtä, mutta rekrytoinnissa riippuen henkilöstä joka rekrytoi sillä voi olla vaikutusta

Useat transmiehet ovat sanoneet, etteivät olleet edes tajunneet, kuin heidät ennen aina ohitettiin, olivat ikäänkuin vähemmän olemassa. Miehinä saavat ihan erilaisen kohtelun. Se on erikoista. En ole kokenut writyisesti väheksyntää naisena, mutta voishan se olla, et miehenä saisin enemmän huomiota, ääni-ja läsnäolotilaa. Tämänhän tietää vain hän, joka on kokenut molemmat sukupuolet.

Missä ovat sanoneet, vasemmisto-vai feministisessä mediassa, joka printtaa juuri sitä, mitä yleisönsä haluaa kuulla? Koska todellisuudessa moni transmies ei ole kokenut mitään tuollaista ja ennemminkin silmät aukeavat sille, kuinka paljon asioita maailmassa on, jotka ovat naisille helpompia. Kun alkaa mennä miehestä ei voi enää koskaan uhriutua sillä, että "miehelle ei olisi kyllä sanottu/tehty noin".

Itse en ole ikinä joutunut "uhriutumaan" minkään vuoksi, niin tuo koko käsite on minulle vähän vieras. Olen lukenut sanoman keskustelupalstalta ja mm. Alma-median lehdestä. Lisäksi tästä on kertonut yksi livenä ja eräs koomikko. Ehkä nämä kaikki ovat sitten vasemmisto-feministi-mesioita, mut mitä sitten? Mikä oikeisto-maskuliini-media olis sinulle vakuuttavampi? Enkä oikeasti usko, että yksikään trans-mies on sinulle kertonut mitään entisiä uhriutumiskokemuksiaan. Tuo on ihan omaa fantasiaasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko jo monta kohdannut? Miten pakotettiin? Mikä muodostui ongelmaksi?

Mikä määrä ahdistelua ja väärinkäytöksiä on hyväksyttävissä? Miksi Suomen pervot olisivat sen kunniallisempia kuin muissa itsemäärittelymaissa. Miten väärinkäytösten mahdollisuus on huomioitu translaissa?

Ei tietenkään mikään määrä ole hyväksyttävissä. Mutta onko tällaista jo tapahtunut? Onko transmiehet ongelma miesten pukuhuonessa?

Fysiikkansa vuoksi keskiverto transmaskuliini ei ole uhka miehille, mutta miehillä on kuitenkin oikeus yksityisyyteen ilman naiskehoisten läsnäoloa intiimitiloissaan.

Olen samaa mieltä, siksi odotin pitkään, että varmasti en herätä huomiota pukuhuoneessa. Toki myös oma turvallisuus painoi tässä, pakko myöntää. Tunnen transmiehen, joka vaan meni miesten pukkariin ja suihkuun täysin alasti pre-op, ja muut miehet ei tietenkään siitä tykänneet, ymmärrän ihan hyvin. Kyseinen mies on sittemmin valitettavasti jo kuollutkin, vaikka nuori olikin.

Miksi te sukupuolisurffarit käytätte naisista ja miehistä cis-etuliitettä, mutta kehtaatte puhua transeista ilman etuliitettä ja vielä käytätte röyhkeästi väärää sukupuolta.

Eihän toi tyyppi mikään "mies" ollut, olisit sanonut edes "transmies" ellet voi kutsua naiseksi naista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annetaan miesten olla miehiä ja naisten naisia eiks vaan.

Ja annetaan transihmisten olla transihmisiä, eiks vaan? Ei ole sinulta pois mitenkään. 

Mikseivät he sitten ole ylpeästi transnaisia ja transmiehiä, vaan pitää teeskennällä, ettei transnaisessa ja aidossa naisessa ole mitään eroa?

Miten niin teeskennellä? Miten niin väittävät ettei MITÄÄN eroa ole?

Tehän vaaditte transeille ja ihan itseilmoittajille pääsyä sukupuolitettuihin tiloihin, palveluihin, ryhmiin ja urheilusarjoihin sukupuolikokemuksenne mukaan. Vaadittepa jopa tulla kohdatuksi seksuaalisesti sukupuolifantasianne mukaisesti. Peniksestä tulee naisen sukupuolielin, joka on kohdattava naisen sukupuolielimenä kaikissa tiloissa ja tilanteissa. Suomen laki tuntee ainoastaan juridisen sukupuolen, eli jos juridinen on vaihdettu, niin myös ei-trans pervopertti tai opportunisti tulee kohdata täytenä naisena joka tilassa ja tilanteessa. Kyllä te tämän tiedätte, onhan se selitetty teille monen monta kertaa.

Meinaatko, että se riittää, kunhan pukukopin ovella ilmoittaa okevansakin nainen? Et mitään muuta prisessia ei ole? Kuin paljon maailmalla on tapahtunut näit väärinkäyttäytymisiä? Jos siis haluaa olla vain pahis, ei siihen lakia tarvita, et voi käyttäytyä, kuin pahis.

Tämä! Mutta eihän nämä ymmärrä lainkaan tätä asiaa. Kuvitellaan että poliisi tulee paikalle ja sit ei teekään mitään kun henkkarissa on nainen.

Se teko ei ole sukupuolittunut, se valitus ei liity sun juridiseen sukupuoleen eikä ne henkkarit poista sun tekojasi.

Joku höyrypää eduskunnassa heittää ilmoille ihan poskettoman hauskan läpän ja nää sit papukaijana toistaa sitä niin kauan että luulevat sen olevan totta.

Mikäs kullifoobikko sinä olet. Juridisen naisen penis on naisen sukupuolielin, eikä sen vieminen naisten ja tyttöjen intiimitiloihin riko mitään lakia. Mihin itsemäärittelyä sitten tarvitaan, jos se ei muka oikeuta mihinkään. Ettekö ottaneet selvää, mihin kaikkeen hinkumanne itsemäärittely oikein vaikuttaa?

Onhan transnaiset käyttäneet laillisesti naisten pukkaria jo lähes 30 vuotta, siis sen käyttöä ihan edellytettiin, jos meinasi saada naisen henkkarit ja ennen hetun vaihtoa et päässyt edes kirurgin haastatteluun. He vain ovat opetelleet piilottamaan alapäänsä, eivät he sitä todellakaan halunneet kenenkään näkevän. Ongelmahan olisi vain siinä, jos joku oikea mies vaihtaisi henkkarinsa ja kävelisi alasti muiden edessä. Mutta toisaalta, eiväthän homotkaan saa näin tehdä miesten pukuhuoneessa, kyllä siveyssäännöt koskevat kaikkia.

Homoseksuaali ei ole transsukupuolinen. Hänellä on ihan oman sukupuolensa mukaiset vehkeet ja hän voi aivan vapaasti kulkea miesten pukkareissa.

Jep. Ei pukkareissa ja suihkuissa tarvitse genitaaleja mitenkään erityisesti piilotella, joskaan ei niitä tarvitse erityisesti esitelläkään. Suurin osa naisista ja tytöistä ei halua perheen ulkopuolisia mieskehoisia henkilöitä intiimitiloihinsa. Mieskehoisen läsnäolo koetaan ahdistavaksi, vaikka genitaalit olisivat piilossa. Naisilla ja tytöillä on oikeus peniksettömiin tiloihin, turvallisuuteen ja yksityisyyteen.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina kalabaliikkia aiheuttaa transnaiset. Eli miehet. Ei koskaan transmiehet. Eli naiset. Mikään ei ole siis muuttunut. Aina mies menee minä minä minä edellä ja minun oikeuteni ja minun ihmisarvoni. Mies ei väistä, nainen väistää - tutkittu juttu. Nainen on se joka on hiljaa, väistää ja mukautuu. Eli ei mitään uutta. Jo pelkällä käytöksellään nämä transnaiset osoittavat että eivät ole naisia, suurista silikoneista huolimatta.

Mä kutsun "transnaisia" tästälähin turbomiehiksi, koska tosiaan, käyttäytyvät vieläkin röyhkeämmin kuin miehet normaalisti. Eivät osaa hävetä itseään yhtään.

Osan kohdalla totta. Siksipä useimmat elävätkin tällä hetkellä niin hissukseen ja massaan sulautuen kuin voivat.

No, hyvin ikävää heille, mutta kyllä ihmiset tietävät heistäkin että ovat miehiä, sitä ei vain kohteliaisuussyistä tuoda ilmi.

Tämmöiset transit mua voi vähän jopa säälittää, jotka eivät tee itsestään numeroa. Mikähän on taustalla että ovat menneet sekaisin. Toki näissä hiljaisissakin on s. rikollisia, en ala liikaa säälimään.

Sinäkin voit olla rikollinen, enkä sääli sinua. Mut miks ihmeessä se asia pitäisi tuoda ilmi? Ei kai sinunkaan kohdalla aina tuoda ilmi sitä, että olet transfoobikko?

Siksi että tämä on keskustelupalsta, jossa voi jakaa ajatuksia.

Ei haittaa jos pidät foobikkona, en aio kutsua miehiä naisiksi siltikään.

Minä en koskaan kutsu ketään heidän sukupuoli-identiteetin mukaan(tai edes sen, mikä käsitys minulla siitä on). Yksinkertaisinta on kutsua nimellä ja antaa ihmisten olla, miten kokevat.

Kiitos. Olen syntynyt naiseksi ja koen itseni naiseksi. Olen nainen. Olen synnyttänyt ja tulen kokemaan vaihdevuodet.  Olen aito nainen. En cis-nainen, joten älkää kutsuko minua siten.

Tämä. Olen nainen, ilman etuliitteitä. Olen syntynyt sellaiseen kehoon ja identiteettiin, joka on nainen. En halua mitään etuliitteitä itselleni, en halua että minut määritellään elinten mukaan, minulla on kohtu, mutta en halua itseäni kutsuttavan kohdulliseksi, minulla on kuukautiset, mutta en myöskään halua, että joku minut määrittelee menstruoivaksi. Olen ihan aidosti vain nainen, en cis. En halua, että minua määritellään kehollisten toimintojeni tai ominaisuuksieni kautta, ne ovat henkilökohtaisia asioitani. Naiseus määrittää sukupuoleni, mutta ei ihmisyyttäni, eikä se rajoita tekemisiäni tai arvoani mitenkään. Minulle on aivan sama miten muut itsensä kokevat, tai millaisia etuliitteitä tai määreitä he tarvitsevat elämäänsä, minä en tarvitse mitään.

Kiitos, että luet transnaiset naisiksi etkä tarvitse heistä erottavaa etuliitettä.

Transnaiset ovat se poikkeus, joka tarvitsee etuliitteen. 99,99 prosentin ei ole tarpeellista ilmaista, etteivät ole transeja. Mietipä ite.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Evoluutio on vissiin kehittynyt yhtäkkiä todella nopeasti kun on ilmestynyt niin paljon lisää sukupuolia tähän maailmaan. Olen käynyt kouluni 2000- ja 2010-luvuilla, eikä ainakaan vielä silloin ollut biologian kirjoissa mitään juttua tällaisesta. Hämmästyttävä uusi ilmiö. En vain ymmärrä miksi pitää pantata tietoa eikä kerrota mitä ne lukuisat eri sukupuolet ovat ja millaisia on niiden tunnuspiirteet.

odota vain, kohta on koulukirjatkin sensitiivisyysluettu ja korjattu :D juu ei naurata oikeasti tää meno.

Kohta ovat koulukirjat pullollaan erilaisia monisukupuolisten sukuelinkuvauksia. Siinä sitä riittää pänttäämistä, jos on satakin erilaista. :-)

Tiesittekö te että esim homous oli vielä 70 luvulla rangasitava teko. Siksi varmaan he eivät huudelleet siitä ( ja siis muusta trans ym poikkaevuuksista ääneen) vaan piilottivat itsensä valtaväestön mielipiteen alle ja kärsivät.

Nyt ei ole enää siihen tarvetta. Ei tarvi tästä vääntää mitään tekohuumoria.

Nyt transit ja vihervasemmisto harrastavat samaa patologisointia ja eheyttämistä.

---

Uskovaiset ja raiskarit 1950-luvulla: lesbo ei vain ole saanut kunnolla munaa

Transit ja vihervasemmisto 2020-luvulle: lesbo ei vain ole saanut kunnolla munaa

---

Uskovaiset ja lääkärit 1950-luvulla: homomies voi ottaa maskuliinisen naisen

Transit ja vihervasemmisto 2020-luvulla: homomies voi ottaa maskuliinisen naisen

Kertokaa tuo niille lukuisille homoille, jotka ovat olleet muhun ihastuneita.

Onpas sulla iso ...ego. Eivätkö jättäneet rauhaan, vaikka sanoit, ettei heteromiestä kiinnosta? Kehottivatko silti tutustumaan homopeniksen erilaiseen suutuntumaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäköhän maailmalla mahtaa tapahtua seuraavaksi, mikäköhän on se, mihin nämä ihmiset seuraavaksi tarttuu, eikä transihmiset olekaan enää niin kiinnostavia, että pitäisi jatkuvasti tehdä aloituksia? Ymmärrän, että tämä täytyy käydä läpi, mutta onhan se vähän koomista, kun on itse käynyt nämä asiat läpi jo yli 20 vuotta sitten ja nyt tämä on suurelle yleisölle jotain uutta ja hämmästyttävää.

No kerro sinä, miksi juuri trans-ihmiset suuttuvat siitä faktasta, että sukupuolia on kaksi?

Siitähän tästä on kysymys, että joku toteaa näin ja sitten käydään raivolla häntä vastaan.

Trans-taustaiset ovat itsekin joko transnaisia tai transmiehiä. Eli vastakkaista sukupuolta.

Te ette ikinä sano vain sitä, mitä väitätätte sanovanne.

"Miksi transihmiset raivoaa, kun me todetaan, että sukupuolia on kaksi, transsukupuolisethan on myös jompaa kumpaa sukupuolta."

Mitä me oikeasti todettiin (lainaukset tästä ketjusta):

"Sukupuolia on kaksi, transaktivistit ovat häiriköitä ja usein myös rikollisia, ja transihmiset ovat seksuaalisesti ja muutoinkin hyvin häiriintyneitä ja kuuluisivat psykiatriseen hoitoon ja useat varmaan suoraan linnaan, jos vähän pengottais niiden tietokoneita."

"Sensijaan jos alkaa valehdella oman sukupuolensa, on ansainnut sen vihansa ihan itse, koska ei olisi mikään pakko valehdella että on nainen, vaikka kaikki tietää että on mies.

Valepukkeja yleensä vihataan."

"Mies ei voi hormoneilla ja leikkaulsella muuttua naiseksi, eikä nainen mieheksi, nämä ihmiset tekevät vain itsestään alapäävammautuneita friikkejä."

"Mitään sellaisia olentoja ei ole oikeasti olemassa kuin "transihmiset", vaan nämä ovat ihan naisia tai miehiä, jotka ovat päättäneet että haluavat olla toistasukupuolta."

"Koko transaktivismi ja transius on valehtelua sukupuolesta, nut valehyeleminen haluttiin laillistaa, väitetään että tällainen valehtelu olisi muka "ihmisoikeus". Ei ole."

Transfobia" on tervettä järkeä, sitä ettei lähde pönkittämään sekopäiden fetissejä, vaan pysyy tosiasioissa."

Jos haluaisi olla uskottavampi niin ei lainaisi ketjusta noita selvimpiä trolleja. Muutenkin teidän kanssanne on mahdoton keskustella mistään kun tarvittaessa vaikka keksitte sanat muiden suuhun jotta pääsette toteuttamaan ainoaa osaamaanne tapaa keskustella eli uhriutumista, syyllistämistä ja muuta olkiukkoilua. 

Tuo olisi uskottavampaa, jos ette itse jatkuvasti laittaisi sanoja transihmisten suuhun. Mitä transit ajattelee, mitä tutkimuksia ne junailee, miten ne aina raivoaa...

Ja älä huoli, liitin kyllä sultakin pari lainausta mukaan 👍

Et kyllä liittänyt mutta onnistuit todistamaan sössötyksilläsi sen miten koitat pistää sanoja muiden suuhun kun muuten et keksi mitään sanottavaa. 

Ei täällä kyllä tarvitse yhtään keksiä sanottavaa. Aika railakkaasti on kaikennäköistä sanottu. Ihmeellistä ihmisvihaa, kun kyse on ilmiöstä, mitä itse ei nyt vaan satu ymmärtämään.

Ihme, että ihmiset reagoivat voimakkaasti asiaan jota tungetaan väkisin kurkusta alas joka tuutista kuin ladydikkiä. Transvalhe pakotettiin lakiin asti ilman sukupuolivaikutusten arviointia. Mitä oikeuksia transeilta oikeasti puuttuu ja mihin te tarvitsette ei-transien itsemäärittelyä?

En ole kokenut, että asiaa mitenkään minuun tungettais. En ole trans. Olen ihan vaan nainen ja hetsku. Minua ei kuitenkaan haittaa vähemmistöjen oikeuksien eteenpäin vienti. Voikun sitä tapahtuis muidenkin vähemmistöjen osalta. Kuten saamelaisten. Sitten kun asiat on saatu päätökseen, ei niistä tarvi enää jauhaa. Niin kauan, kuin on vastustusta, pitää niitä pitää esillä. Epämiellyttäväähän se usein on, mut niin on kaikki vääryys elämässä.

Mitä oikeuksia transeilta puuttuu Suomessa, voisitko listata?

Ei mitään.

Eikös nole

Suomessa on kaikilla ihmisillä ihmisoikeudet, olit mikä hörhö hyvänsä.

Vastasin vaikket multa kysynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisoikeudet ei ole mielipide kysymys

Mielipiteen ja sananvapaus ovat yksi tärkeimpiä ihmisoikeuksia. Keksi nyt joku toinen fraasi.

Sananvapauteen kuuluu myös vastuu. Ihan kaikki ei oo ok. Ja jos kerran tämä ihmisoikeusasia on niin ilmeinen, miten täällä siitä silti on näin paljon mielipiteitä? Eikä suinkaan puolesta. Et ei taida olla ihan riittävän kulunut fraasi tuo.

Vastuu ei kata mielenpahoittamisen välttämistä totuuden kustannuksella. Laissa määritellyt sananvapauden rajat ovat ihan riittävät, eli kunnianloukkaus, kansanryhmää vastaan kiihottaminen ja laiton uhkaus. Jos et kestä biologisia tosiasioita, niin kyllä se on sinun henkilökohtainen ongelmasi.

-eri

"Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Tyypillinen rangaistava menettely olisi sellaisen tiedon, mielipiteen tai muun viestin levittäminen, joissa ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää pidetään hyväksyttävänä tai toivottavana tai ihmisiä verrataan eläimiin, loisiin jne. tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai esitetään alempiarvoisiksi jne.

Kuten cissuja, terffejä, homoja, nazzeja, persuja ja konsuja kohtaan osoittamanne verbaalinen ja fyysinen väkivalta?

Millä tavoin Sinin postaus täyttää lainaamasi määritelmän?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäköhän maailmalla mahtaa tapahtua seuraavaksi, mikäköhän on se, mihin nämä ihmiset seuraavaksi tarttuu, eikä transihmiset olekaan enää niin kiinnostavia, että pitäisi jatkuvasti tehdä aloituksia? Ymmärrän, että tämä täytyy käydä läpi, mutta onhan se vähän koomista, kun on itse käynyt nämä asiat läpi jo yli 20 vuotta sitten ja nyt tämä on suurelle yleisölle jotain uutta ja hämmästyttävää.

No kerro sinä, miksi juuri trans-ihmiset suuttuvat siitä faktasta, että sukupuolia on kaksi?

Siitähän tästä on kysymys, että joku toteaa näin ja sitten käydään raivolla häntä vastaan.

Trans-taustaiset ovat itsekin joko transnaisia tai transmiehiä. Eli vastakkaista sukupuolta.

Te ette ikinä sano vain sitä, mitä väitätätte sanovanne.

"Miksi transihmiset raivoaa, kun me todetaan, että sukupuolia on kaksi, transsukupuolisethan on myös jompaa kumpaa sukupuolta."

Mitä me oikeasti todettiin (lainaukset tästä ketjusta):

"Sukupuolia on kaksi, transaktivistit ovat häiriköitä ja usein myös rikollisia, ja transihmiset ovat seksuaalisesti ja muutoinkin hyvin häiriintyneitä ja kuuluisivat psykiatriseen hoitoon ja useat varmaan suoraan linnaan, jos vähän pengottais niiden tietokoneita."

"Sensijaan jos alkaa valehdella oman sukupuolensa, on ansainnut sen vihansa ihan itse, koska ei olisi mikään pakko valehdella että on nainen, vaikka kaikki tietää että on mies.

Valepukkeja yleensä vihataan."

"Mies ei voi hormoneilla ja leikkaulsella muuttua naiseksi, eikä nainen mieheksi, nämä ihmiset tekevät vain itsestään alapäävammautuneita friikkejä."

"Mitään sellaisia olentoja ei ole oikeasti olemassa kuin "transihmiset", vaan nämä ovat ihan naisia tai miehiä, jotka ovat päättäneet että haluavat olla toistasukupuolta."

"Koko transaktivismi ja transius on valehtelua sukupuolesta, nut valehyeleminen haluttiin laillistaa, väitetään että tällainen valehtelu olisi muka "ihmisoikeus". Ei ole."

Transfobia" on tervettä järkeä, sitä ettei lähde pönkittämään sekopäiden fetissejä, vaan pysyy tosiasioissa."

Jos haluaisi olla uskottavampi niin ei lainaisi ketjusta noita selvimpiä trolleja. Muutenkin teidän kanssanne on mahdoton keskustella mistään kun tarvittaessa vaikka keksitte sanat muiden suuhun jotta pääsette toteuttamaan ainoaa osaamaanne tapaa keskustella eli uhriutumista, syyllistämistä ja muuta olkiukkoilua. 

Tuo olisi uskottavampaa, jos ette itse jatkuvasti laittaisi sanoja transihmisten suuhun. Mitä transit ajattelee, mitä tutkimuksia ne junailee, miten ne aina raivoaa...

Ja älä huoli, liitin kyllä sultakin pari lainausta mukaan 👍

Et kyllä liittänyt mutta onnistuit todistamaan sössötyksilläsi sen miten koitat pistää sanoja muiden suuhun kun muuten et keksi mitään sanottavaa. 

Ei täällä kyllä tarvitse yhtään keksiä sanottavaa. Aika railakkaasti on kaikennäköistä sanottu. Ihmeellistä ihmisvihaa, kun kyse on ilmiöstä, mitä itse ei nyt vaan satu ymmärtämään.

Ihme, että ihmiset reagoivat voimakkaasti asiaan jota tungetaan väkisin kurkusta alas joka tuutista kuin ladydikkiä. Transvalhe pakotettiin lakiin asti ilman sukupuolivaikutusten arviointia. Mitä oikeuksia transeilta oikeasti puuttuu ja mihin te tarvitsette ei-transien itsemäärittelyä?

En ole kokenut, että asiaa mitenkään minuun tungettais. En ole trans. Olen ihan vaan nainen ja hetsku. Minua ei kuitenkaan haittaa vähemmistöjen oikeuksien eteenpäin vienti. Voikun sitä tapahtuis muidenkin vähemmistöjen osalta. Kuten saamelaisten. Sitten kun asiat on saatu päätökseen, ei niistä tarvi enää jauhaa. Niin kauan, kuin on vastustusta, pitää niitä pitää esillä. Epämiellyttäväähän se usein on, mut niin on kaikki vääryys elämässä.

Mitä oikeuksia transeilta puuttuu Suomessa, voisitko listata?

En minä tiedä, en ole heidän edustajansa millään tasolla. Ehkä ne puutteet tulee esille niissä ulostuloissa, mistä niin monet täällä kärsii. Kun ihan ovista ja ikkunoista tunkeutuvat ihmisten elämiin. Tosiasia on, että silloin kun ei ole mitään valittamista, valitukset loppuu, tai ainakin vähenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisoikeudet ei ole mielipide kysymys

Mielipiteen ja sananvapaus ovat yksi tärkeimpiä ihmisoikeuksia. Keksi nyt joku toinen fraasi.

Sananvapauteen kuuluu myös vastuu. Ihan kaikki ei oo ok. Ja jos kerran tämä ihmisoikeusasia on niin ilmeinen, miten täällä siitä silti on näin paljon mielipiteitä? Eikä suinkaan puolesta. Et ei taida olla ihan riittävän kulunut fraasi tuo.

Vastuu ei kata mielenpahoittamisen välttämistä totuuden kustannuksella. Laissa määritellyt sananvapauden rajat ovat ihan riittävät, eli kunnianloukkaus, kansanryhmää vastaan kiihottaminen ja laiton uhkaus. Jos et kestä biologisia tosiasioita, niin kyllä se on sinun henkilökohtainen ongelmasi.

-eri

"Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Tyypillinen rangaistava menettely olisi sellaisen tiedon, mielipiteen tai muun viestin levittäminen, joissa ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää pidetään hyväksyttävänä tai toivottavana tai ihmisiä verrataan eläimiin, loisiin jne. tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai esitetään alempiarvoisiksi jne.

Transaktivistien kannattaisi lukea tämä, aina ovat milloin ketäkin panettelemassa ja ajojahtaamassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina kalabaliikkia aiheuttaa transnaiset. Eli miehet. Ei koskaan transmiehet. Eli naiset. Mikään ei ole siis muuttunut. Aina mies menee minä minä minä edellä ja minun oikeuteni ja minun ihmisarvoni. Mies ei väistä, nainen väistää - tutkittu juttu. Nainen on se joka on hiljaa, väistää ja mukautuu. Eli ei mitään uutta. Jo pelkällä käytöksellään nämä transnaiset osoittavat että eivät ole naisia, suurista silikoneista huolimatta.

Mä kutsun "transnaisia" tästälähin turbomiehiksi, koska tosiaan, käyttäytyvät vieläkin röyhkeämmin kuin miehet normaalisti. Eivät osaa hävetä itseään yhtään.

Osan kohdalla totta. Siksipä useimmat elävätkin tällä hetkellä niin hissukseen ja massaan sulautuen kuin voivat.

No, hyvin ikävää heille, mutta kyllä ihmiset tietävät heistäkin että ovat miehiä, sitä ei vain kohteliaisuussyistä tuoda ilmi.

Tämmöiset transit mua voi vähän jopa säälittää, jotka eivät tee itsestään numeroa. Mikähän on taustalla että ovat menneet sekaisin. Toki näissä hiljaisissakin on s. rikollisia, en ala liikaa säälimään.

Sinäkin voit olla rikollinen, enkä sääli sinua. Mut miks ihmeessä se asia pitäisi tuoda ilmi? Ei kai sinunkaan kohdalla aina tuoda ilmi sitä, että olet transfoobikko?

Siksi että tämä on keskustelupalsta, jossa voi jakaa ajatuksia.

Ei haittaa jos pidät foobikkona, en aio kutsua miehiä naisiksi siltikään.

Minä en koskaan kutsu ketään heidän sukupuoli-identiteetin mukaan(tai edes sen, mikä käsitys minulla siitä on). Yksinkertaisinta on kutsua nimellä ja antaa ihmisten olla, miten kokevat.

Kiitos. Olen syntynyt naiseksi ja koen itseni naiseksi. Olen nainen. Olen synnyttänyt ja tulen kokemaan vaihdevuodet.  Olen aito nainen. En cis-nainen, joten älkää kutsuko minua siten.

Tämä. Olen nainen, ilman etuliitteitä. Olen syntynyt sellaiseen kehoon ja identiteettiin, joka on nainen. En halua mitään etuliitteitä itselleni, en halua että minut määritellään elinten mukaan, minulla on kohtu, mutta en halua itseäni kutsuttavan kohdulliseksi, minulla on kuukautiset, mutta en myöskään halua, että joku minut määrittelee menstruoivaksi. Olen ihan aidosti vain nainen, en cis. En halua, että minua määritellään kehollisten toimintojeni tai ominaisuuksieni kautta, ne ovat henkilökohtaisia asioitani. Naiseus määrittää sukupuoleni, mutta ei ihmisyyttäni, eikä se rajoita tekemisiäni tai arvoani mitenkään. Minulle on aivan sama miten muut itsensä kokevat, tai millaisia etuliitteitä tai määreitä he tarvitsevat elämäänsä, minä en tarvitse mitään.

Kiitos, että luet transnaiset naisiksi etkä tarvitse heistä erottavaa etuliitettä.

En tarvitse etuliitettä transnaisillekaan. He elävät omaa elämäänsä ja saavat itsensä määritellä ihan miten haluavat. Minusta on tärkeää, että jokainen voi elää siten, että oma olo on hyvä. Minulle on aivan sama mitä kenelläkin on housuissa/ hameissa ja mitä kenenkäkin peiton alla tapahtuu, tai vaikka ilman peittoa. Tärkeintä on, että kukaan ei vasten tahtoaan joudu mihinkään sellaiseen sekaantumaan tai pakotetuksi, mihin ei ole valmis tai intressejä ja kunhan ei tapahdu laittomuuksia. Jokaisen tulisi saada itse kokea oma seksuaalisuutensa sellaisena kuin se on. En jaksa tätä vääntämistä. Eläkää hyvät ihmiset omaa elämäänne.

Cisnainen nyt vaan tarkoittaa naista, joka on saanut elää koko elämänsä naisena ja joka ei koe itseään mieheksi. Turha tästä on vääntää. Et sinä varmaan koe itseäsi miksikään kääjiksikään (vai mikä nyt tarkoitti valkolaisnaista), silti sitä olet.

Cissuttelu on ideologisen kielen pakottamista.