IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.

Miten sen ottaa. Kromosomit XY tuottaa miehen. Kromosomit XX naisen. Mutta ulkoasuun saattaa tulla sikiökauden aikana poikkeavuuksia esim häiriintyneen lisämunuaisten toiminnan vuoksi. Silloin saattaa olla vaikea päätellä ulkoasusta, millaiset Kromosomit henkilöllä ovat. Lisäksi voi toinen X-kromosomi puuttua ja onkin vain yksi X. Heillä on naisen ulkoasu. Lisäksi on miehen ulkoasulla ihmisiä, joilla on kromosomit XXY (Klinefelter) tai XXXY.

En tosin tiedä, millaisia nämä muun sukupuoliset ovat. Ehkä termillä tarkoitetaan edellä kuvaamiani tilanteita tai sitten ei. En tiedä. Minulle itselleni riittäisi entinen kaksijakoinen luokitus miehiin ja naisiin, mutta ehkä asia on heille eri, keillä ei ole tavanomaiseen tapaan XY tai XX, vaan jokin muu yhdistelmä, tai on jokin muutos tapahtunut sikiön kehityksen aikana.

Puhut nyt intersukupuolisuudesta. Intersukupuoliset ovat ihan miehiä ja naisia siinä kuin muutkin, heillä vain on lisääntymiselimistön kehityspoikkeama. Intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita, sillä ne vaikuttavat joko naisen tai miehen lisääntymiselimistöön. Kromosomeissa voi tosiaan olla vaihtelua, mutta lisääntymisrooli määrittää ihmisen sukupuolen, eli tuottaako keho pieniä vai suuria sukusoluja.

Ja silti on ollut ja tod. näk. aina esim. miehiä, jotka elävät miehinä, ja heillä on myös kohtu. Eli molemmat lisääntymiselimet. Onko se ulkoinen ja näkyvä määrittävä? 

Kuuluuko taas maalitolppien kirskunaa? Kohtahan nurmi on ihan rullalla.

Ihmislajissa ei tunnisteta hermafrodismia, että yksilöllä olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö.

Jaa nyt sen pitääkin olla toimiva? Aiemmin riitti, että on. Kaikilla ei ole toimivaa ollenkaan, vaikka sukupuolen tuntisi omakseen.  Onko tämä nyt sitä maalitolpan siirtelyä?

Mitä ihmettä nyt taas. Ihmislajista ei tunneta yksilöitä, joilla olisi molemmat lisääntymiselimet, saati toimivat sellaiset. Ja vaikka jollain olisikin jotain jäänteitä jostain kudoksesta, niin se ei kumoa sukupuolen binäärisyyttä. Ja miten tämä liittyy transkeskusteluun?

Ai miten niin ei tunneta? Tunnetaanhan. Molemmat voivat olla, vain toiset toimivat tai kummatkaan ei toimi. Toiset ovat ikänsä elimien osalta intersukupuolisia, vaikka se ei koskaan tulisi tietoon.

Jospa jättäisit biologian asiantuntijoille. Ja miten se liittyy mitenkään transeihin? Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Lopettakaa intersukupuolisilla lokkeilu, se on loukkaavaa.

On ikävää, jos se on sinua loukannut. Se ei ole ollut tarkoitus.

Täällä ihmiset heittelevät kaikennäköisiä "totuuksia". Silloin on syytä palauttaa "tiedot" ajantasalle. Täällä ovat monet ilmaisseet kahden sukupuolen todistukseksi, että kaikilla on vain joka/tai lisääntymiselimet. No ei pidä paikkansa. Siihen on parempi laittaa artikkeli, jossa tämä kerrotaan jonkun viisaamman suulla. Jne. Mitään loukkaavaa tuossa ei käsittääkseni ole.

Se, että samassa keskustelussa puhutaan transeista ja intersukupuolisista ei kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että halutaan sekoittaa nämä. Toisilla ne tosin saattaa mennä sekaisin. Se että niistä puhutaan, ei ole loukkaavaa. Se miten niistä puhutaan, saattaa olla.

Eikö teitä yhtään hävetä? Onhan se loukkaavaa, että intersukupuoliset vedetään transien ihmiskilveksi, kun ei löydy omia argumentteja. Intersukupuoliset ovat pitkään olleet transien savuverho: "meidän trans-jutussa ei ole päätä eikä häntää, mutta katsokaa: intersukupuoliset, etanat, merihevoset, vuokkokalat ja avokadot!!!"

Ihmislajilta ei edelleenkään tunneta yksilöitä, joilla olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö. Turha yrittää sumuttaa. Ja intersukupuolisuus ei liity transeihin mitenkään.

Siitähän tässä on kyse, ettei sumuteta. Lukemalla asiaankuuluvia artikkeleita, se tietämätön ja väärinymmärtäjäkin ymmärtää, mistä puhuteen ja miten pyhutaan oikein.

On kyllä erikoisin asia esittää loukkaantunutta, kun joku esittää faktoja, jotka ei ole tyyliin, kun must tää osia on nyt vaan näin, enkä hyväksy, et joku KOKEE asian toisin. Siihen tarvitaan silloin vähän enemmän auktoriteetilla kerrottua tietoa.

Aina, kun joku käyttää ihmiskilpisanaa, on se sitä sumuverhoa.

Airmmin puhuit vain synnytyselimistä, toimivista ei silloin sanottu sanaakaan.

Niin tai näin, niin ihmisellä ei ole kahta samanaikaista lisääntymisroolia. Ja transien lisääntymiselimistössä ei ole mitään sen kummempaa kuin muullakaan väestöllä. Jos intersukupuolisuus kiehtoo sinua noin kovin, niin voit avata oman fanitus- ja fetisointiketjun aiheesta.

Kiehtoo yhtä paljon, kuin mikä tahansa ilmiö, josta en vielä paljoa tiedä. Jos ihmiset ottavat asioita esille ja ymmärtäen ne väärin, on ok laittaa aiheesta oikeaa tietoa. Se ei muuksi muutu, vaikka kuinka vänkäis.

Kuten, että transnainen ei ole oikea nainen ja transmies ei ole oikea mies?

Ei ole minulle ongelma.

Mutta muille transeille/aktivisteille, vihervasemmistolle ja intersektionaaleille se on. Heidän mielestään transnaisella ja tavallisella naisella ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa eikä kilpaurheilussa.

Niin ja kaikki muut transit/aktivistit/vihervasemmisto/mikälie on määritelty taas jonkun yhden twitter-käyttäjän perusteella eiks ni

Ovatko transit/aktivistit/vihervasemmisto irtisanoutuneet noista turautuksista? Onko teillä sittenkin materiaaliseen todellisuuteen ja tieteeseen perustuva maailmankuva, jossa biologia, evoluutio, homoseksuaalisuus ja naisten oikeudet eivät ole transfobiaa? Mistä tällaisen julkilausuman voi lukea?

Miten määrittelet aktivistin/vihervasemmiston?

Oon äänestäny itse kaikkia vasemmistopuolueita ja sinällään suhtaudun ihan positiivisesti transoikeuksiin. Miksei sulle kelpaa mun sana kun sanon että biologinen, juridinen ja sosiaalinen sukupuoli on eri asioita. Transnainen on eri asia kuin cis-nainen jne. jos joku väittää jotain muuta niin se on hänen asiansa.

Nyt on puhuttu laeista ja yhteiskunnallisesta sukupuolikäsityksestä. Nyt on puhuttu itsemäärittelyn vaikutuksista naisten, lasten ja homoseksuaalien elämään. Se, että sua ei kiinnosta, tai ei vaikuta sun elämään, ei poista itsemäärittelyn ongelmia ja riskejä.

Juridinen ja sosiaalinen sukupuoli eivät ole mitään biologiasta irrallisia entiteettejä. Juridinen sukupuoli on tähän asti ollut käytännössä sama kuin syntymän hetkellä todettu sukupuoli. Kätilö tai maistraatti eivät ole arponeet sitä. Sosiaalinen sukupuoli taas ei muutu, ellei läpikäy kehollista transitiota. Sukupuolen ulottuvuudet palautuvat aina biologiaan.

Eikä se että sä keksit ongelmia, tee niistä totta.

Eikä se poista ongelmia, että sä sanot: "eipäs", "ei tapahdu", "entä sitten" tai "hölöhölö". Et sinä pysty antamaan mitään takeita itsemäärittelyn aiheuttamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä.

Kuka voi antaa takeita kenenkään toiminnasta? Kun on kyse ihmisistä, kaikki epäinhimmillinen on mahdollista.

Miksi sitten väität, ettei mitään tapahdu tai että itsemäärittely ei vaikuta yhtään mihinkään? Että muusutytöt vain hipelöivät uudenkiiltäviä miehen henkkareita neitsytkammioissaan?

Eipä tuo nyt ihan hirveästi vaikuta. Transsukupuolisten määrästä ei pidetä kirjaa mutta heitä on kai arvioitu olevan noin 7000. Nyt tulee ~1000 lisää joista suurin osa olisi todennäköisesti lähivuosina muutenkin saanut diagnoosin.

Jotkuthan jo uhosi kaikkien 18-29-vuotiaiden miesten vaihtavan sukupuolensa armeijan välttääkseen, niinkun siihen ei olis helpompia keinoja.

Toisaalta hakemuksia on alettu käsittelemään vasta pari viikkoa sitten. Sitten meillä on lisäksi myös lehtitietojen mukaan myös ainakin 50 000 transvestiittia, joita saattaisi kiinnostella laillinen pääsy naisten ja tyttöjen intiimitiloihin. Lisäksi ei pidä unohtaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtumista identiteettipohjaiseksi kaikkine kerrannaisseurauksineen.

*tun idiootti!

Transvestiitti on ihan eri asia mitä transsukupuolinen saatanan hölmö!

Onko väitetty muuta? He kuitenkin kuuluvat transsateenvarjon alle, eli ovat transihmisiä siinä kuin aidot transit ja autogynefiilitkin. Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että ei tarvitse olla trans vaihtaakseen juridisen sukupulitietonsa. Etkö muka tiennyt?

Tarviipas olla. Se ei tee kenestäkään vielä transia, että tykkää pukeutua naisen vaatteisiin. Jos haluat vaihtaa juridisen sukupuolesi, pitää sinun tehdä oma selvitys siitä sukupuolikokemuksesta. Jos et tunne olevasi vastakkaista sukupuolta, mutta haet sukupuolen vaihdosta, teet ailloin väärin. Juridisen sukupuolenvaihtoksen edellytys on siis se kokemus ja sen pysyvyydestä pitää itsellä olla varmuus. Muuten oot huijari.

Höpsön pöpsön. Jos hakemusta ei voi hylätä, niin kyllä se on ilmoitusasia. Ei Dvv:n henkilöstöllä ole mahdollisuutta arvioida kenenkään sukupuoli-ilmoituksen motiiveja ja aitoutta. Ihan kumileimasimia ovat.

Niin, mutta se hakemus on tehty väärin perustein.

Laissa ei ole mitään määritelmää hyväksyttävälle motiiville eikä motiivia pystytä mitenkään tsekkaamaan. Yhtä kuollut kirjain kuin pakkosterilaatiokin.

Oletko ajanut koskaan ylinopeutta? Laki sen kieltää, mut sitä silti tapahtuu. Onko sekin kuollut kirjain?

Mitä lakia sukupuolenvaihdon hakija siis rikkoo, jos hakemukselle ei ole kriteerejä?

Onhan siinä kriteerinä se, että pitää olla pysyvä kokemus vastakkaiseen sukupuoleen kuulumisesta. Ja siitä pitää antaa selvitys.

Jos kokemus on pysyvä, niin miksi sukupuolitiedon voi vaihtaa vuoden välein?

Onks hauskaa nussia pilkkua ja esittää mahollisimman tyhmää

Kysymyshän on erittäin oleellinen. Mitä siis vastaat? "Pysyvä sillä hetkellä." "Pysyvä, kunnes kaduttaa." "Pysyvä, kunnes mieli muuttuu." "Toistaiseksi pysyvä."

Se mitä pysyvä tarkoittaa, on hieman tulkinnan varainen. Voi esim tajutakin, että on vaan maskuliininen nainen tai femiininen mies, tms.

Ihmiset tekee virheitä, turhaan esität idioottia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Sinähän tässä semantisoit! Siinä pitää olla siitä selvitys. Ajatus olis, ettei ihmiset valehtele. Kuten esim. veroilmoituksessa ja muissa yhteyksissä. Jos tästä alkaa seurata huomattavasti ongelmia, tullee käytänteihin muutos, lain (vaikutuksen?) seuranta tarkoittaa sitä. Kuten kaikissa muissakin asioissa, jotka osoittautuu ongelmallisiksi. Nyt hallitusneuvotteluissa pohditaan mm. voisko kännykät kieltää kouluissa, tai ainakin rajoittaa niiden käyttöä. Koska ne monin osin koetaan ongelmallisina. Näin meillä täällä Suomessa toimitaan. 

Veroilmoituksessa pitää olla kuitit, tiliotteet ja rahaliikenne todennettavissa. Ei Verovirasto toimi oman ilmoituksen varassa sen enempää kuin sossu tai kelakaan :D. Dvv:lle lähetetään vain vapaamuotoinen kertomus, jonka todenmukaisuutta ei voida varmentaa. Ei ole mitään keinoa varmentaa hakijan sukupuoli-ilmoituksen motiivia. Millainen myllerrys sun päässä oikein käy :o

Monet asiat on vaan oman ilmoituksen varassa. Kaikkea ei todellakaan tarvitse todistaa. Sillähän näitä kela/vero-petoksia sun muita joskus tuleekin ilmi, ei niitä varten tarvitse todistusaineistoa väärentää (vaikka ei kai sekään muuta ole kuin yksi valehtelun muoto)

Kerran kela vaati takaisinmaksua aika isosta summasta. Todistuksena kirjoitin omasta päiväkirjasta päivämäärät lasten sairasteluista kahden vuoden ajalta. Meni läpi, enkä edes valehdellut. Mut olisin toki voinutkin, siinä nyt vaan luotettiin mun vilpittömyyteen. 

Cool story bro.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Kyllähän siinä joku raja ylitetään, jos täytyy valheita kirjoitella juridisen sukupuolen vaihtoon.

Aika moni muukin asia tässä maailmassa onnistuu valehtelemalla. Ainakin johonkin pisteeseen asti.

Jos ei ole mitään kriteerejä, niin ei ole valhettakaan. Juridisen sukupuolitiedon vaihtamista ei ole enää rajattu transeille. Kyseessä on yleinen sukupuolenvaihtolaki, ei enää erityislaki transeille. Voi satuilla ihan mitä tahansa, eikä kenelläkään ole nokan koputtamista, tai mahdollisuutta varmistaa turautuksen oikeellisuutta.

Niin, valehdella voi aina. Mutta oletus on, ettei valehdella ja sinulla on pysyvä kokemus siitä, että kuulut toiseen sukupuoleen. Valehdella on toki voinut ennenkin.

Pysyvä kokemus, jonka voi vaihtaa kerran vuodessa. Jep jep.

Sun mielestä siis katujien ei pidä pystyä vaihtamaan takaisin?

Silloinhan sukupuolikokemus ei ollutkaan pysyvä, vaikka juridisen sukupuolitiedon voi vaihtaa vain, jos kokemus on pysyvä. Miten se on mahdollista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

Itsemäärittelystä puhuttiin ihan avoimesti. 

Turhaan syytät ketään sumutuksesta siitä jos sterilisaatiota koskeva lakipykälä jäi myös joidenkin mieleen.

Oot vaan ihan saatanan huono häviäjä, hävettää katella tollasta ilmeisen aikuiselta ihmiseltä

Niin kuka taho siitä puhui avoimesti? Hallitus ja ministeriö vaikenivat kuin muuri, julkisesti aktivistit puhuivat vain sterilisaatiopykälästä, yksityisesti kysyttäessä blokkasivat, julkinen kansalaiskeskustelu sensuroitiin ja äänestyksen aikaan kaikki julkitullut kritiikki leimattiin äärioikeistolaiseksi vihanlietsonnaksi. Onko lainsäädäntö sinulle pelkkää populistista kilpailua, vai miksi puhut häviöstä?

Jos äärioikeisto kritisoi, kai sen saa sanoa, et äärioikeisto kritisoi? Onks tää taas tätä et persua ei saa sanoa persuksi eikä incelliä incelliksi. Ja vaikka persu en ole, persuja ei saa sanoa äärioikeistoksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Sinähän tässä semantisoit! Siinä pitää olla siitä selvitys. Ajatus olis, ettei ihmiset valehtele. Kuten esim. veroilmoituksessa ja muissa yhteyksissä. Jos tästä alkaa seurata huomattavasti ongelmia, tullee käytänteihin muutos, lain (vaikutuksen?) seuranta tarkoittaa sitä. Kuten kaikissa muissakin asioissa, jotka osoittautuu ongelmallisiksi. Nyt hallitusneuvotteluissa pohditaan mm. voisko kännykät kieltää kouluissa, tai ainakin rajoittaa niiden käyttöä. Koska ne monin osin koetaan ongelmallisina. Näin meillä täällä Suomessa toimitaan. 

Veroilmoituksessa pitää olla kuitit, tiliotteet ja rahaliikenne todennettavissa. Ei Verovirasto toimi oman ilmoituksen varassa sen enempää kuin sossu tai kelakaan :D. Dvv:lle lähetetään vain vapaamuotoinen kertomus, jonka todenmukaisuutta ei voida varmentaa. Ei ole mitään keinoa varmentaa hakijan sukupuoli-ilmoituksen motiivia. Millainen myllerrys sun päässä oikein käy :o

Monet asiat on vaan oman ilmoituksen varassa. Kaikkea ei todellakaan tarvitse todistaa. Sillähän näitä kela/vero-petoksia sun muita joskus tuleekin ilmi, ei niitä varten tarvitse todistusaineistoa väärentää (vaikka ei kai sekään muuta ole kuin yksi valehtelun muoto)

Kerran kela vaati takaisinmaksua aika isosta summasta. Todistuksena kirjoitin omasta päiväkirjasta päivämäärät lasten sairasteluista kahden vuoden ajalta. Meni läpi, enkä edes valehdellut. Mut olisin toki voinutkin, siinä nyt vaan luotettiin mun vilpittömyyteen. 

Cool story bro.

Sulla ei taida olla sellaista kokemusta elämässä että suhun oltais luotettu. En ihmettele, patologinen paskanpuhuja kun olet.

Aika iso osa yhteiselosta perustuu keskenäiseen luottamukseen, valehtelusta kiinni jäänti on niin ikävää että suurin osa ihmisistä sitä haluaa välttää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Kyllähän siinä joku raja ylitetään, jos täytyy valheita kirjoitella juridisen sukupuolen vaihtoon.

Aika moni muukin asia tässä maailmassa onnistuu valehtelemalla. Ainakin johonkin pisteeseen asti.

Jos ei ole mitään kriteerejä, niin ei ole valhettakaan. Juridisen sukupuolitiedon vaihtamista ei ole enää rajattu transeille. Kyseessä on yleinen sukupuolenvaihtolaki, ei enää erityislaki transeille. Voi satuilla ihan mitä tahansa, eikä kenelläkään ole nokan koputtamista, tai mahdollisuutta varmistaa turautuksen oikeellisuutta.

Niin, valehdella voi aina. Mutta oletus on, ettei valehdella ja sinulla on pysyvä kokemus siitä, että kuulut toiseen sukupuoleen. Valehdella on toki voinut ennenkin.

Pysyvä kokemus, jonka voi vaihtaa kerran vuodessa. Jep jep.

Sun mielestä siis katujien ei pidä pystyä vaihtamaan takaisin?

Silloinhan sukupuolikokemus ei ollutkaan pysyvä, vaikka juridisen sukupuolitiedon voi vaihtaa vain, jos kokemus on pysyvä. Miten se on mahdollista?

Noloa pilkunnussintaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Sinähän tässä semantisoit! Siinä pitää olla siitä selvitys. Ajatus olis, ettei ihmiset valehtele. Kuten esim. veroilmoituksessa ja muissa yhteyksissä. Jos tästä alkaa seurata huomattavasti ongelmia, tullee käytänteihin muutos, lain (vaikutuksen?) seuranta tarkoittaa sitä. Kuten kaikissa muissakin asioissa, jotka osoittautuu ongelmallisiksi. Nyt hallitusneuvotteluissa pohditaan mm. voisko kännykät kieltää kouluissa, tai ainakin rajoittaa niiden käyttöä. Koska ne monin osin koetaan ongelmallisina. Näin meillä täällä Suomessa toimitaan. 

Veroilmoituksessa pitää olla kuitit, tiliotteet ja rahaliikenne todennettavissa. Ei Verovirasto toimi oman ilmoituksen varassa sen enempää kuin sossu tai kelakaan :D. Dvv:lle lähetetään vain vapaamuotoinen kertomus, jonka todenmukaisuutta ei voida varmentaa. Ei ole mitään keinoa varmentaa hakijan sukupuoli-ilmoituksen motiivia. Millainen myllerrys sun päässä oikein käy :o

Monet asiat on vaan oman ilmoituksen varassa. Kaikkea ei todellakaan tarvitse todistaa. Sillähän näitä kela/vero-petoksia sun muita joskus tuleekin ilmi, ei niitä varten tarvitse todistusaineistoa väärentää (vaikka ei kai sekään muuta ole kuin yksi valehtelun muoto)

Jaaa.... klassinen maalitolpan siirto!

Mitä helvetin persettä tuolla on tekemistä maalitolpan siirron kanssa :DDD Arvoitko vaan jonkun kommentin kun sut näin totaalisesti taas kerran nöyryytettiin

Mietipä vielä uudestaan, mitään Kelaan tai Sossuun tarvittava selvitys vaatii ja mitä sukupuolenvaihto Dvv:ssä. VInkki: vain toisessa menee vapaamuotoinen tarina läpi.

Ja molemmissa voi valehdella. eli...?

Sossulle ja Kelalle valehtelemisesta jää kiinni, mutta Dvv:lle toimitetun sadun todenmukaisuutta ei voi mitenkään varmentaa. Jos sossu tai Kela vaatii tositteita, lausuntoja tai tiliotteita, niin ne on pakko toimittaa. Siinä ei auta vapaamuotoinen tarina pysyvästä köyhyyskokemuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.

Miten sen ottaa. Kromosomit XY tuottaa miehen. Kromosomit XX naisen. Mutta ulkoasuun saattaa tulla sikiökauden aikana poikkeavuuksia esim häiriintyneen lisämunuaisten toiminnan vuoksi. Silloin saattaa olla vaikea päätellä ulkoasusta, millaiset Kromosomit henkilöllä ovat. Lisäksi voi toinen X-kromosomi puuttua ja onkin vain yksi X. Heillä on naisen ulkoasu. Lisäksi on miehen ulkoasulla ihmisiä, joilla on kromosomit XXY (Klinefelter) tai XXXY.

En tosin tiedä, millaisia nämä muun sukupuoliset ovat. Ehkä termillä tarkoitetaan edellä kuvaamiani tilanteita tai sitten ei. En tiedä. Minulle itselleni riittäisi entinen kaksijakoinen luokitus miehiin ja naisiin, mutta ehkä asia on heille eri, keillä ei ole tavanomaiseen tapaan XY tai XX, vaan jokin muu yhdistelmä, tai on jokin muutos tapahtunut sikiön kehityksen aikana.

Puhut nyt intersukupuolisuudesta. Intersukupuoliset ovat ihan miehiä ja naisia siinä kuin muutkin, heillä vain on lisääntymiselimistön kehityspoikkeama. Intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita, sillä ne vaikuttavat joko naisen tai miehen lisääntymiselimistöön. Kromosomeissa voi tosiaan olla vaihtelua, mutta lisääntymisrooli määrittää ihmisen sukupuolen, eli tuottaako keho pieniä vai suuria sukusoluja.

Ja silti on ollut ja tod. näk. aina esim. miehiä, jotka elävät miehinä, ja heillä on myös kohtu. Eli molemmat lisääntymiselimet. Onko se ulkoinen ja näkyvä määrittävä? 

Kuuluuko taas maalitolppien kirskunaa? Kohtahan nurmi on ihan rullalla.

Ihmislajissa ei tunnisteta hermafrodismia, että yksilöllä olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö.

Jaa nyt sen pitääkin olla toimiva? Aiemmin riitti, että on. Kaikilla ei ole toimivaa ollenkaan, vaikka sukupuolen tuntisi omakseen.  Onko tämä nyt sitä maalitolpan siirtelyä?

Mitä ihmettä nyt taas. Ihmislajista ei tunneta yksilöitä, joilla olisi molemmat lisääntymiselimet, saati toimivat sellaiset. Ja vaikka jollain olisikin jotain jäänteitä jostain kudoksesta, niin se ei kumoa sukupuolen binäärisyyttä. Ja miten tämä liittyy transkeskusteluun?

Ai miten niin ei tunneta? Tunnetaanhan. Molemmat voivat olla, vain toiset toimivat tai kummatkaan ei toimi. Toiset ovat ikänsä elimien osalta intersukupuolisia, vaikka se ei koskaan tulisi tietoon.

Jospa jättäisit biologian asiantuntijoille. Ja miten se liittyy mitenkään transeihin? Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Lopettakaa intersukupuolisilla lokkeilu, se on loukkaavaa.

On ikävää, jos se on sinua loukannut. Se ei ole ollut tarkoitus.

Täällä ihmiset heittelevät kaikennäköisiä "totuuksia". Silloin on syytä palauttaa "tiedot" ajantasalle. Täällä ovat monet ilmaisseet kahden sukupuolen todistukseksi, että kaikilla on vain joka/tai lisääntymiselimet. No ei pidä paikkansa. Siihen on parempi laittaa artikkeli, jossa tämä kerrotaan jonkun viisaamman suulla. Jne. Mitään loukkaavaa tuossa ei käsittääkseni ole.

Se, että samassa keskustelussa puhutaan transeista ja intersukupuolisista ei kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että halutaan sekoittaa nämä. Toisilla ne tosin saattaa mennä sekaisin. Se että niistä puhutaan, ei ole loukkaavaa. Se miten niistä puhutaan, saattaa olla.

Eikö teitä yhtään hävetä? Onhan se loukkaavaa, että intersukupuoliset vedetään transien ihmiskilveksi, kun ei löydy omia argumentteja. Intersukupuoliset ovat pitkään olleet transien savuverho: "meidän trans-jutussa ei ole päätä eikä häntää, mutta katsokaa: intersukupuoliset, etanat, merihevoset, vuokkokalat ja avokadot!!!"

Ihmislajilta ei edelleenkään tunneta yksilöitä, joilla olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö. Turha yrittää sumuttaa. Ja intersukupuolisuus ei liity transeihin mitenkään.

Siitähän tässä on kyse, ettei sumuteta. Lukemalla asiaankuuluvia artikkeleita, se tietämätön ja väärinymmärtäjäkin ymmärtää, mistä puhuteen ja miten pyhutaan oikein.

On kyllä erikoisin asia esittää loukkaantunutta, kun joku esittää faktoja, jotka ei ole tyyliin, kun must tää osia on nyt vaan näin, enkä hyväksy, et joku KOKEE asian toisin. Siihen tarvitaan silloin vähän enemmän auktoriteetilla kerrottua tietoa.

Aina, kun joku käyttää ihmiskilpisanaa, on se sitä sumuverhoa.

Airmmin puhuit vain synnytyselimistä, toimivista ei silloin sanottu sanaakaan.

Niin tai näin, niin ihmisellä ei ole kahta samanaikaista lisääntymisroolia. Ja transien lisääntymiselimistössä ei ole mitään sen kummempaa kuin muullakaan väestöllä. Jos intersukupuolisuus kiehtoo sinua noin kovin, niin voit avata oman fanitus- ja fetisointiketjun aiheesta.

Kiehtoo yhtä paljon, kuin mikä tahansa ilmiö, josta en vielä paljoa tiedä. Jos ihmiset ottavat asioita esille ja ymmärtäen ne väärin, on ok laittaa aiheesta oikeaa tietoa. Se ei muuksi muutu, vaikka kuinka vänkäis.

Kuten, että transnainen ei ole oikea nainen ja transmies ei ole oikea mies?

Ei ole minulle ongelma.

Mutta muille transeille/aktivisteille, vihervasemmistolle ja intersektionaaleille se on. Heidän mielestään transnaisella ja tavallisella naisella ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa eikä kilpaurheilussa.

Niin ja kaikki muut transit/aktivistit/vihervasemmisto/mikälie on määritelty taas jonkun yhden twitter-käyttäjän perusteella eiks ni

Ovatko transit/aktivistit/vihervasemmisto irtisanoutuneet noista turautuksista? Onko teillä sittenkin materiaaliseen todellisuuteen ja tieteeseen perustuva maailmankuva, jossa biologia, evoluutio, homoseksuaalisuus ja naisten oikeudet eivät ole transfobiaa? Mistä tällaisen julkilausuman voi lukea?

Miten määrittelet aktivistin/vihervasemmiston?

Oon äänestäny itse kaikkia vasemmistopuolueita ja sinällään suhtaudun ihan positiivisesti transoikeuksiin. Miksei sulle kelpaa mun sana kun sanon että biologinen, juridinen ja sosiaalinen sukupuoli on eri asioita. Transnainen on eri asia kuin cis-nainen jne. jos joku väittää jotain muuta niin se on hänen asiansa.

Nyt on puhuttu laeista ja yhteiskunnallisesta sukupuolikäsityksestä. Nyt on puhuttu itsemäärittelyn vaikutuksista naisten, lasten ja homoseksuaalien elämään. Se, että sua ei kiinnosta, tai ei vaikuta sun elämään, ei poista itsemäärittelyn ongelmia ja riskejä.

Juridinen ja sosiaalinen sukupuoli eivät ole mitään biologiasta irrallisia entiteettejä. Juridinen sukupuoli on tähän asti ollut käytännössä sama kuin syntymän hetkellä todettu sukupuoli. Kätilö tai maistraatti eivät ole arponeet sitä. Sosiaalinen sukupuoli taas ei muutu, ellei läpikäy kehollista transitiota. Sukupuolen ulottuvuudet palautuvat aina biologiaan.

Eikä se että sä keksit ongelmia, tee niistä totta.

Eikä se poista ongelmia, että sä sanot: "eipäs", "ei tapahdu", "entä sitten" tai "hölöhölö". Et sinä pysty antamaan mitään takeita itsemäärittelyn aiheuttamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä.

Kuka voi antaa takeita kenenkään toiminnasta? Kun on kyse ihmisistä, kaikki epäinhimmillinen on mahdollista.

Miksi sitten väität, ettei mitään tapahdu tai että itsemäärittely ei vaikuta yhtään mihinkään? Että muusutytöt vain hipelöivät uudenkiiltäviä miehen henkkareita neitsytkammioissaan?

Eipä tuo nyt ihan hirveästi vaikuta. Transsukupuolisten määrästä ei pidetä kirjaa mutta heitä on kai arvioitu olevan noin 7000. Nyt tulee ~1000 lisää joista suurin osa olisi todennäköisesti lähivuosina muutenkin saanut diagnoosin.

Jotkuthan jo uhosi kaikkien 18-29-vuotiaiden miesten vaihtavan sukupuolensa armeijan välttääkseen, niinkun siihen ei olis helpompia keinoja.

Toisaalta hakemuksia on alettu käsittelemään vasta pari viikkoa sitten. Sitten meillä on lisäksi myös lehtitietojen mukaan myös ainakin 50 000 transvestiittia, joita saattaisi kiinnostella laillinen pääsy naisten ja tyttöjen intiimitiloihin. Lisäksi ei pidä unohtaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtumista identiteettipohjaiseksi kaikkine kerrannaisseurauksineen.

*tun idiootti!

Transvestiitti on ihan eri asia mitä transsukupuolinen saatanan hölmö!

Transvestiiteillä on ihan sama oikeus vaihtaa itsensä juridiseksi naiseksi kuin ei-transeilla ja autogynefiileillä. Taidat nyt muistella vanhaa aikaa, jolloin juridisen vaihto oli transien oma etuoikeus, josta halusitte luopua?

Niin, jos kokee olevansa sitä toista sukupuolta! Ei muuten. Eivät kaikki transvestiitit koe olevansa tai halua olla naisia. Ja voivat olla ihan heteroita

On ihan yleistä tietoa, että transnaisista 90 prosenttia pitää peniksensä ja 80 prosenttia heistä on heteromiehiä. Silti vihervasemmisto haluaa heidät naisten ja tyttöjen intiimitiloihin.

Onko mitään ristiriitaa siinä, että vastustat "terveiden kehojen mutilointia" ja sitten syyllistät niitä, jotka ei "mutiloi kehojaan".

Mikä ristiriita? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta uusille henkilöpapereillekaan. Ristiriitaista on haluta vaihtaa juridinen sukupuolitieto ilman transitiota.

Tässä klassinen esimerkki maalitolppien kaatelusta ja kierrepallon hukkaamisesta! Kysymys oli, miksi syyllistät heitä, jotka eivät mutiloi ja heitä, jotka mutiloi? Eli vstustat transeja ja ilmiötä kaikkinensa? Sano sit niin, äläkä venkuroi.

Jos ei ole trans, niin ei tarvitse transhoitoja eikä juridisen sukupuolitiedon vaihtamista.

No oletettavasti ei ei-transit tarvi mitään asiaan liittyvää. Sinun mukaan kyl massoittain pervoperttejä, jotka siks vaan vaihtaa, et pääsee pervoilee. He eivät oletettavasti ole transeja. 

Silti heille annettiin mahdollisuus toteuttaa taipumuksiaan laillisesti. Olisi kannattanut pitää juridisen vaihto transien erityisoikeutena. Mainehaittaa on todella vaikea korjata, saati jos vaihtomahdollisuudesta luovutaan kokonaan.

Ei kukaan saa laillisesti pervoilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.

Miten sen ottaa. Kromosomit XY tuottaa miehen. Kromosomit XX naisen. Mutta ulkoasuun saattaa tulla sikiökauden aikana poikkeavuuksia esim häiriintyneen lisämunuaisten toiminnan vuoksi. Silloin saattaa olla vaikea päätellä ulkoasusta, millaiset Kromosomit henkilöllä ovat. Lisäksi voi toinen X-kromosomi puuttua ja onkin vain yksi X. Heillä on naisen ulkoasu. Lisäksi on miehen ulkoasulla ihmisiä, joilla on kromosomit XXY (Klinefelter) tai XXXY.

En tosin tiedä, millaisia nämä muun sukupuoliset ovat. Ehkä termillä tarkoitetaan edellä kuvaamiani tilanteita tai sitten ei. En tiedä. Minulle itselleni riittäisi entinen kaksijakoinen luokitus miehiin ja naisiin, mutta ehkä asia on heille eri, keillä ei ole tavanomaiseen tapaan XY tai XX, vaan jokin muu yhdistelmä, tai on jokin muutos tapahtunut sikiön kehityksen aikana.

Puhut nyt intersukupuolisuudesta. Intersukupuoliset ovat ihan miehiä ja naisia siinä kuin muutkin, heillä vain on lisääntymiselimistön kehityspoikkeama. Intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita, sillä ne vaikuttavat joko naisen tai miehen lisääntymiselimistöön. Kromosomeissa voi tosiaan olla vaihtelua, mutta lisääntymisrooli määrittää ihmisen sukupuolen, eli tuottaako keho pieniä vai suuria sukusoluja.

Ja silti on ollut ja tod. näk. aina esim. miehiä, jotka elävät miehinä, ja heillä on myös kohtu. Eli molemmat lisääntymiselimet. Onko se ulkoinen ja näkyvä määrittävä? 

Kuuluuko taas maalitolppien kirskunaa? Kohtahan nurmi on ihan rullalla.

Ihmislajissa ei tunnisteta hermafrodismia, että yksilöllä olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö.

Jaa nyt sen pitääkin olla toimiva? Aiemmin riitti, että on. Kaikilla ei ole toimivaa ollenkaan, vaikka sukupuolen tuntisi omakseen.  Onko tämä nyt sitä maalitolpan siirtelyä?

Mitä ihmettä nyt taas. Ihmislajista ei tunneta yksilöitä, joilla olisi molemmat lisääntymiselimet, saati toimivat sellaiset. Ja vaikka jollain olisikin jotain jäänteitä jostain kudoksesta, niin se ei kumoa sukupuolen binäärisyyttä. Ja miten tämä liittyy transkeskusteluun?

Ai miten niin ei tunneta? Tunnetaanhan. Molemmat voivat olla, vain toiset toimivat tai kummatkaan ei toimi. Toiset ovat ikänsä elimien osalta intersukupuolisia, vaikka se ei koskaan tulisi tietoon.

Jospa jättäisit biologian asiantuntijoille. Ja miten se liittyy mitenkään transeihin? Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Lopettakaa intersukupuolisilla lokkeilu, se on loukkaavaa.

On ikävää, jos se on sinua loukannut. Se ei ole ollut tarkoitus.

Täällä ihmiset heittelevät kaikennäköisiä "totuuksia". Silloin on syytä palauttaa "tiedot" ajantasalle. Täällä ovat monet ilmaisseet kahden sukupuolen todistukseksi, että kaikilla on vain joka/tai lisääntymiselimet. No ei pidä paikkansa. Siihen on parempi laittaa artikkeli, jossa tämä kerrotaan jonkun viisaamman suulla. Jne. Mitään loukkaavaa tuossa ei käsittääkseni ole.

Se, että samassa keskustelussa puhutaan transeista ja intersukupuolisista ei kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että halutaan sekoittaa nämä. Toisilla ne tosin saattaa mennä sekaisin. Se että niistä puhutaan, ei ole loukkaavaa. Se miten niistä puhutaan, saattaa olla.

Eikö teitä yhtään hävetä? Onhan se loukkaavaa, että intersukupuoliset vedetään transien ihmiskilveksi, kun ei löydy omia argumentteja. Intersukupuoliset ovat pitkään olleet transien savuverho: "meidän trans-jutussa ei ole päätä eikä häntää, mutta katsokaa: intersukupuoliset, etanat, merihevoset, vuokkokalat ja avokadot!!!"

Ihmislajilta ei edelleenkään tunneta yksilöitä, joilla olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö. Turha yrittää sumuttaa. Ja intersukupuolisuus ei liity transeihin mitenkään.

Siitähän tässä on kyse, ettei sumuteta. Lukemalla asiaankuuluvia artikkeleita, se tietämätön ja väärinymmärtäjäkin ymmärtää, mistä puhuteen ja miten pyhutaan oikein.

On kyllä erikoisin asia esittää loukkaantunutta, kun joku esittää faktoja, jotka ei ole tyyliin, kun must tää osia on nyt vaan näin, enkä hyväksy, et joku KOKEE asian toisin. Siihen tarvitaan silloin vähän enemmän auktoriteetilla kerrottua tietoa.

Aina, kun joku käyttää ihmiskilpisanaa, on se sitä sumuverhoa.

Airmmin puhuit vain synnytyselimistä, toimivista ei silloin sanottu sanaakaan.

Niin tai näin, niin ihmisellä ei ole kahta samanaikaista lisääntymisroolia. Ja transien lisääntymiselimistössä ei ole mitään sen kummempaa kuin muullakaan väestöllä. Jos intersukupuolisuus kiehtoo sinua noin kovin, niin voit avata oman fanitus- ja fetisointiketjun aiheesta.

Kiehtoo yhtä paljon, kuin mikä tahansa ilmiö, josta en vielä paljoa tiedä. Jos ihmiset ottavat asioita esille ja ymmärtäen ne väärin, on ok laittaa aiheesta oikeaa tietoa. Se ei muuksi muutu, vaikka kuinka vänkäis.

Kuten, että transnainen ei ole oikea nainen ja transmies ei ole oikea mies?

Ei ole minulle ongelma.

Mutta muille transeille/aktivisteille, vihervasemmistolle ja intersektionaaleille se on. Heidän mielestään transnaisella ja tavallisella naisella ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa eikä kilpaurheilussa.

Niin ja kaikki muut transit/aktivistit/vihervasemmisto/mikälie on määritelty taas jonkun yhden twitter-käyttäjän perusteella eiks ni

Ovatko transit/aktivistit/vihervasemmisto irtisanoutuneet noista turautuksista? Onko teillä sittenkin materiaaliseen todellisuuteen ja tieteeseen perustuva maailmankuva, jossa biologia, evoluutio, homoseksuaalisuus ja naisten oikeudet eivät ole transfobiaa? Mistä tällaisen julkilausuman voi lukea?

Miten määrittelet aktivistin/vihervasemmiston?

Oon äänestäny itse kaikkia vasemmistopuolueita ja sinällään suhtaudun ihan positiivisesti transoikeuksiin. Miksei sulle kelpaa mun sana kun sanon että biologinen, juridinen ja sosiaalinen sukupuoli on eri asioita. Transnainen on eri asia kuin cis-nainen jne. jos joku väittää jotain muuta niin se on hänen asiansa.

Nyt on puhuttu laeista ja yhteiskunnallisesta sukupuolikäsityksestä. Nyt on puhuttu itsemäärittelyn vaikutuksista naisten, lasten ja homoseksuaalien elämään. Se, että sua ei kiinnosta, tai ei vaikuta sun elämään, ei poista itsemäärittelyn ongelmia ja riskejä.

Juridinen ja sosiaalinen sukupuoli eivät ole mitään biologiasta irrallisia entiteettejä. Juridinen sukupuoli on tähän asti ollut käytännössä sama kuin syntymän hetkellä todettu sukupuoli. Kätilö tai maistraatti eivät ole arponeet sitä. Sosiaalinen sukupuoli taas ei muutu, ellei läpikäy kehollista transitiota. Sukupuolen ulottuvuudet palautuvat aina biologiaan.

Eikä se että sä keksit ongelmia, tee niistä totta.

Eikä se poista ongelmia, että sä sanot: "eipäs", "ei tapahdu", "entä sitten" tai "hölöhölö". Et sinä pysty antamaan mitään takeita itsemäärittelyn aiheuttamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä.

Kuka voi antaa takeita kenenkään toiminnasta? Kun on kyse ihmisistä, kaikki epäinhimmillinen on mahdollista.

Miksi sitten väität, ettei mitään tapahdu tai että itsemäärittely ei vaikuta yhtään mihinkään? Että muusutytöt vain hipelöivät uudenkiiltäviä miehen henkkareita neitsytkammioissaan?

Eipä tuo nyt ihan hirveästi vaikuta. Transsukupuolisten määrästä ei pidetä kirjaa mutta heitä on kai arvioitu olevan noin 7000. Nyt tulee ~1000 lisää joista suurin osa olisi todennäköisesti lähivuosina muutenkin saanut diagnoosin.

Jotkuthan jo uhosi kaikkien 18-29-vuotiaiden miesten vaihtavan sukupuolensa armeijan välttääkseen, niinkun siihen ei olis helpompia keinoja.

Toisaalta hakemuksia on alettu käsittelemään vasta pari viikkoa sitten. Sitten meillä on lisäksi myös lehtitietojen mukaan myös ainakin 50 000 transvestiittia, joita saattaisi kiinnostella laillinen pääsy naisten ja tyttöjen intiimitiloihin. Lisäksi ei pidä unohtaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtumista identiteettipohjaiseksi kaikkine kerrannaisseurauksineen.

*tun idiootti!

Transvestiitti on ihan eri asia mitä transsukupuolinen saatanan hölmö!

Onko väitetty muuta? He kuitenkin kuuluvat transsateenvarjon alle, eli ovat transihmisiä siinä kuin aidot transit ja autogynefiilitkin. Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että ei tarvitse olla trans vaihtaakseen juridisen sukupulitietonsa. Etkö muka tiennyt?

Tarviipas olla. Se ei tee kenestäkään vielä transia, että tykkää pukeutua naisen vaatteisiin. Jos haluat vaihtaa juridisen sukupuolesi, pitää sinun tehdä oma selvitys siitä sukupuolikokemuksesta. Jos et tunne olevasi vastakkaista sukupuolta, mutta haet sukupuolen vaihdosta, teet ailloin väärin. Juridisen sukupuolenvaihtoksen edellytys on siis se kokemus ja sen pysyvyydestä pitää itsellä olla varmuus. Muuten oot huijari.

Höpsön pöpsön. Jos hakemusta ei voi hylätä, niin kyllä se on ilmoitusasia. Ei Dvv:n henkilöstöllä ole mahdollisuutta arvioida kenenkään sukupuoli-ilmoituksen motiiveja ja aitoutta. Ihan kumileimasimia ovat.

Niin, mutta se hakemus on tehty väärin perustein.

Laissa ei ole mitään määritelmää hyväksyttävälle motiiville eikä motiivia pystytä mitenkään tsekkaamaan. Yhtä kuollut kirjain kuin pakkosterilaatiokin.

Oletko ajanut koskaan ylinopeutta? Laki sen kieltää, mut sitä silti tapahtuu. Onko sekin kuollut kirjain?

Mitä lakia sukupuolenvaihdon hakija siis rikkoo, jos hakemukselle ei ole kriteerejä?

Onhan siinä kriteerinä se, että pitää olla pysyvä kokemus vastakkaiseen sukupuoleen kuulumisesta. Ja siitä pitää antaa selvitys.

Jos kokemus on pysyvä, niin miksi sukupuolitiedon voi vaihtaa vuoden välein?

Onks hauskaa nussia pilkkua ja esittää mahollisimman tyhmää

Kysymyshän on erittäin oleellinen. Mitä siis vastaat? "Pysyvä sillä hetkellä." "Pysyvä, kunnes kaduttaa." "Pysyvä, kunnes mieli muuttuu." "Toistaiseksi pysyvä."

Se mitä pysyvä tarkoittaa, on hieman tulkinnan varainen. Voi esim tajutakin, että on vaan maskuliininen nainen tai femiininen mies, tms.

Ihmiset tekee virheitä, turhaan esität idioottia.

Yleensä ne virheet eivät päädy lakikirjaan asti pervonmentävine porsaanreikineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Sinähän tässä semantisoit! Siinä pitää olla siitä selvitys. Ajatus olis, ettei ihmiset valehtele. Kuten esim. veroilmoituksessa ja muissa yhteyksissä. Jos tästä alkaa seurata huomattavasti ongelmia, tullee käytänteihin muutos, lain (vaikutuksen?) seuranta tarkoittaa sitä. Kuten kaikissa muissakin asioissa, jotka osoittautuu ongelmallisiksi. Nyt hallitusneuvotteluissa pohditaan mm. voisko kännykät kieltää kouluissa, tai ainakin rajoittaa niiden käyttöä. Koska ne monin osin koetaan ongelmallisina. Näin meillä täällä Suomessa toimitaan. 

Veroilmoituksessa pitää olla kuitit, tiliotteet ja rahaliikenne todennettavissa. Ei Verovirasto toimi oman ilmoituksen varassa sen enempää kuin sossu tai kelakaan :D. Dvv:lle lähetetään vain vapaamuotoinen kertomus, jonka todenmukaisuutta ei voida varmentaa. Ei ole mitään keinoa varmentaa hakijan sukupuoli-ilmoituksen motiivia. Millainen myllerrys sun päässä oikein käy :o

Monet asiat on vaan oman ilmoituksen varassa. Kaikkea ei todellakaan tarvitse todistaa. Sillähän näitä kela/vero-petoksia sun muita joskus tuleekin ilmi, ei niitä varten tarvitse todistusaineistoa väärentää (vaikka ei kai sekään muuta ole kuin yksi valehtelun muoto)

Jaaa.... klassinen maalitolpan siirto!

Mitä helvetin persettä tuolla on tekemistä maalitolpan siirron kanssa :DDD Arvoitko vaan jonkun kommentin kun sut näin totaalisesti taas kerran nöyryytettiin

Mietipä vielä uudestaan, mitään Kelaan tai Sossuun tarvittava selvitys vaatii ja mitä sukupuolenvaihto Dvv:ssä. VInkki: vain toisessa menee vapaamuotoinen tarina läpi.

Ja molemmissa voi valehdella. eli...?

Sossulle ja Kelalle valehtelemisesta jää kiinni, mutta Dvv:lle toimitetun sadun todenmukaisuutta ei voi mitenkään varmentaa. Jos sossu tai Kela vaatii tositteita, lausuntoja tai tiliotteita, niin ne on pakko toimittaa. Siinä ei auta vapaamuotoinen tarina pysyvästä köyhyyskokemuksesta.

Niin ja transsin kokemusta transiudesta ei kukaan, koskaan, milloinkaan kyseenalaista. En oo ikinä semmosta nähny

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.

Miten sen ottaa. Kromosomit XY tuottaa miehen. Kromosomit XX naisen. Mutta ulkoasuun saattaa tulla sikiökauden aikana poikkeavuuksia esim häiriintyneen lisämunuaisten toiminnan vuoksi. Silloin saattaa olla vaikea päätellä ulkoasusta, millaiset Kromosomit henkilöllä ovat. Lisäksi voi toinen X-kromosomi puuttua ja onkin vain yksi X. Heillä on naisen ulkoasu. Lisäksi on miehen ulkoasulla ihmisiä, joilla on kromosomit XXY (Klinefelter) tai XXXY.

En tosin tiedä, millaisia nämä muun sukupuoliset ovat. Ehkä termillä tarkoitetaan edellä kuvaamiani tilanteita tai sitten ei. En tiedä. Minulle itselleni riittäisi entinen kaksijakoinen luokitus miehiin ja naisiin, mutta ehkä asia on heille eri, keillä ei ole tavanomaiseen tapaan XY tai XX, vaan jokin muu yhdistelmä, tai on jokin muutos tapahtunut sikiön kehityksen aikana.

Puhut nyt intersukupuolisuudesta. Intersukupuoliset ovat ihan miehiä ja naisia siinä kuin muutkin, heillä vain on lisääntymiselimistön kehityspoikkeama. Intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita, sillä ne vaikuttavat joko naisen tai miehen lisääntymiselimistöön. Kromosomeissa voi tosiaan olla vaihtelua, mutta lisääntymisrooli määrittää ihmisen sukupuolen, eli tuottaako keho pieniä vai suuria sukusoluja.

Ja silti on ollut ja tod. näk. aina esim. miehiä, jotka elävät miehinä, ja heillä on myös kohtu. Eli molemmat lisääntymiselimet. Onko se ulkoinen ja näkyvä määrittävä? 

Kuuluuko taas maalitolppien kirskunaa? Kohtahan nurmi on ihan rullalla.

Ihmislajissa ei tunnisteta hermafrodismia, että yksilöllä olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö.

Jaa nyt sen pitääkin olla toimiva? Aiemmin riitti, että on. Kaikilla ei ole toimivaa ollenkaan, vaikka sukupuolen tuntisi omakseen.  Onko tämä nyt sitä maalitolpan siirtelyä?

Mitä ihmettä nyt taas. Ihmislajista ei tunneta yksilöitä, joilla olisi molemmat lisääntymiselimet, saati toimivat sellaiset. Ja vaikka jollain olisikin jotain jäänteitä jostain kudoksesta, niin se ei kumoa sukupuolen binäärisyyttä. Ja miten tämä liittyy transkeskusteluun?

Ai miten niin ei tunneta? Tunnetaanhan. Molemmat voivat olla, vain toiset toimivat tai kummatkaan ei toimi. Toiset ovat ikänsä elimien osalta intersukupuolisia, vaikka se ei koskaan tulisi tietoon.

Jospa jättäisit biologian asiantuntijoille. Ja miten se liittyy mitenkään transeihin? Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Lopettakaa intersukupuolisilla lokkeilu, se on loukkaavaa.

On ikävää, jos se on sinua loukannut. Se ei ole ollut tarkoitus.

Täällä ihmiset heittelevät kaikennäköisiä "totuuksia". Silloin on syytä palauttaa "tiedot" ajantasalle. Täällä ovat monet ilmaisseet kahden sukupuolen todistukseksi, että kaikilla on vain joka/tai lisääntymiselimet. No ei pidä paikkansa. Siihen on parempi laittaa artikkeli, jossa tämä kerrotaan jonkun viisaamman suulla. Jne. Mitään loukkaavaa tuossa ei käsittääkseni ole.

Se, että samassa keskustelussa puhutaan transeista ja intersukupuolisista ei kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että halutaan sekoittaa nämä. Toisilla ne tosin saattaa mennä sekaisin. Se että niistä puhutaan, ei ole loukkaavaa. Se miten niistä puhutaan, saattaa olla.

Eikö teitä yhtään hävetä? Onhan se loukkaavaa, että intersukupuoliset vedetään transien ihmiskilveksi, kun ei löydy omia argumentteja. Intersukupuoliset ovat pitkään olleet transien savuverho: "meidän trans-jutussa ei ole päätä eikä häntää, mutta katsokaa: intersukupuoliset, etanat, merihevoset, vuokkokalat ja avokadot!!!"

Ihmislajilta ei edelleenkään tunneta yksilöitä, joilla olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö. Turha yrittää sumuttaa. Ja intersukupuolisuus ei liity transeihin mitenkään.

Siitähän tässä on kyse, ettei sumuteta. Lukemalla asiaankuuluvia artikkeleita, se tietämätön ja väärinymmärtäjäkin ymmärtää, mistä puhuteen ja miten pyhutaan oikein.

On kyllä erikoisin asia esittää loukkaantunutta, kun joku esittää faktoja, jotka ei ole tyyliin, kun must tää osia on nyt vaan näin, enkä hyväksy, et joku KOKEE asian toisin. Siihen tarvitaan silloin vähän enemmän auktoriteetilla kerrottua tietoa.

Aina, kun joku käyttää ihmiskilpisanaa, on se sitä sumuverhoa.

Airmmin puhuit vain synnytyselimistä, toimivista ei silloin sanottu sanaakaan.

Niin tai näin, niin ihmisellä ei ole kahta samanaikaista lisääntymisroolia. Ja transien lisääntymiselimistössä ei ole mitään sen kummempaa kuin muullakaan väestöllä. Jos intersukupuolisuus kiehtoo sinua noin kovin, niin voit avata oman fanitus- ja fetisointiketjun aiheesta.

Kiehtoo yhtä paljon, kuin mikä tahansa ilmiö, josta en vielä paljoa tiedä. Jos ihmiset ottavat asioita esille ja ymmärtäen ne väärin, on ok laittaa aiheesta oikeaa tietoa. Se ei muuksi muutu, vaikka kuinka vänkäis.

Kuten, että transnainen ei ole oikea nainen ja transmies ei ole oikea mies?

Ei ole minulle ongelma.

Mutta muille transeille/aktivisteille, vihervasemmistolle ja intersektionaaleille se on. Heidän mielestään transnaisella ja tavallisella naisella ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa eikä kilpaurheilussa.

Niin ja kaikki muut transit/aktivistit/vihervasemmisto/mikälie on määritelty taas jonkun yhden twitter-käyttäjän perusteella eiks ni

Ovatko transit/aktivistit/vihervasemmisto irtisanoutuneet noista turautuksista? Onko teillä sittenkin materiaaliseen todellisuuteen ja tieteeseen perustuva maailmankuva, jossa biologia, evoluutio, homoseksuaalisuus ja naisten oikeudet eivät ole transfobiaa? Mistä tällaisen julkilausuman voi lukea?

Miten määrittelet aktivistin/vihervasemmiston?

Oon äänestäny itse kaikkia vasemmistopuolueita ja sinällään suhtaudun ihan positiivisesti transoikeuksiin. Miksei sulle kelpaa mun sana kun sanon että biologinen, juridinen ja sosiaalinen sukupuoli on eri asioita. Transnainen on eri asia kuin cis-nainen jne. jos joku väittää jotain muuta niin se on hänen asiansa.

Nyt on puhuttu laeista ja yhteiskunnallisesta sukupuolikäsityksestä. Nyt on puhuttu itsemäärittelyn vaikutuksista naisten, lasten ja homoseksuaalien elämään. Se, että sua ei kiinnosta, tai ei vaikuta sun elämään, ei poista itsemäärittelyn ongelmia ja riskejä.

Juridinen ja sosiaalinen sukupuoli eivät ole mitään biologiasta irrallisia entiteettejä. Juridinen sukupuoli on tähän asti ollut käytännössä sama kuin syntymän hetkellä todettu sukupuoli. Kätilö tai maistraatti eivät ole arponeet sitä. Sosiaalinen sukupuoli taas ei muutu, ellei läpikäy kehollista transitiota. Sukupuolen ulottuvuudet palautuvat aina biologiaan.

Eikä se että sä keksit ongelmia, tee niistä totta.

Eikä se poista ongelmia, että sä sanot: "eipäs", "ei tapahdu", "entä sitten" tai "hölöhölö". Et sinä pysty antamaan mitään takeita itsemäärittelyn aiheuttamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä.

Kuka voi antaa takeita kenenkään toiminnasta? Kun on kyse ihmisistä, kaikki epäinhimmillinen on mahdollista.

Miksi sitten väität, ettei mitään tapahdu tai että itsemäärittely ei vaikuta yhtään mihinkään? Että muusutytöt vain hipelöivät uudenkiiltäviä miehen henkkareita neitsytkammioissaan?

Eipä tuo nyt ihan hirveästi vaikuta. Transsukupuolisten määrästä ei pidetä kirjaa mutta heitä on kai arvioitu olevan noin 7000. Nyt tulee ~1000 lisää joista suurin osa olisi todennäköisesti lähivuosina muutenkin saanut diagnoosin.

Jotkuthan jo uhosi kaikkien 18-29-vuotiaiden miesten vaihtavan sukupuolensa armeijan välttääkseen, niinkun siihen ei olis helpompia keinoja.

Toisaalta hakemuksia on alettu käsittelemään vasta pari viikkoa sitten. Sitten meillä on lisäksi myös lehtitietojen mukaan myös ainakin 50 000 transvestiittia, joita saattaisi kiinnostella laillinen pääsy naisten ja tyttöjen intiimitiloihin. Lisäksi ei pidä unohtaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtumista identiteettipohjaiseksi kaikkine kerrannaisseurauksineen.

*tun idiootti!

Transvestiitti on ihan eri asia mitä transsukupuolinen saatanan hölmö!

Transvestiiteillä on ihan sama oikeus vaihtaa itsensä juridiseksi naiseksi kuin ei-transeilla ja autogynefiileillä. Taidat nyt muistella vanhaa aikaa, jolloin juridisen vaihto oli transien oma etuoikeus, josta halusitte luopua?

Niin, jos kokee olevansa sitä toista sukupuolta! Ei muuten. Eivät kaikki transvestiitit koe olevansa tai halua olla naisia. Ja voivat olla ihan heteroita

On ihan yleistä tietoa, että transnaisista 90 prosenttia pitää peniksensä ja 80 prosenttia heistä on heteromiehiä. Silti vihervasemmisto haluaa heidät naisten ja tyttöjen intiimitiloihin.

Onko mitään ristiriitaa siinä, että vastustat "terveiden kehojen mutilointia" ja sitten syyllistät niitä, jotka ei "mutiloi kehojaan".

Mikä ristiriita? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta uusille henkilöpapereillekaan. Ristiriitaista on haluta vaihtaa juridinen sukupuolitieto ilman transitiota.

Tässä klassinen esimerkki maalitolppien kaatelusta ja kierrepallon hukkaamisesta! Kysymys oli, miksi syyllistät heitä, jotka eivät mutiloi ja heitä, jotka mutiloi? Eli vstustat transeja ja ilmiötä kaikkinensa? Sano sit niin, äläkä venkuroi.

Jos ei ole trans, niin ei tarvitse transhoitoja eikä juridisen sukupuolitiedon vaihtamista.

No oletettavasti ei ei-transit tarvi mitään asiaan liittyvää. Sinun mukaan kyl massoittain pervoperttejä, jotka siks vaan vaihtaa, et pääsee pervoilee. He eivät oletettavasti ole transeja. 

Silti heille annettiin mahdollisuus toteuttaa taipumuksiaan laillisesti. Olisi kannattanut pitää juridisen vaihto transien erityisoikeutena. Mainehaittaa on todella vaikea korjata, saati jos vaihtomahdollisuudesta luovutaan kokonaan.

Niin siinä on oletuksena, että on trans jos sukupuoltaan vaihtaa. Siitä pitää antaa selvitys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Kyllähän siinä joku raja ylitetään, jos täytyy valheita kirjoitella juridisen sukupuolen vaihtoon.

Aika moni muukin asia tässä maailmassa onnistuu valehtelemalla. Ainakin johonkin pisteeseen asti.

Jos ei ole mitään kriteerejä, niin ei ole valhettakaan. Juridisen sukupuolitiedon vaihtamista ei ole enää rajattu transeille. Kyseessä on yleinen sukupuolenvaihtolaki, ei enää erityislaki transeille. Voi satuilla ihan mitä tahansa, eikä kenelläkään ole nokan koputtamista, tai mahdollisuutta varmistaa turautuksen oikeellisuutta.

Niin, valehdella voi aina. Mutta oletus on, ettei valehdella ja sinulla on pysyvä kokemus siitä, että kuulut toiseen sukupuoleen. Valehdella on toki voinut ennenkin.

Kaikissa muissa laeissa on ehdot, joiden on täytyttävä. Et saa invalidipysäköintilätkää ilman lääkärinlausuntoa, etkä saa sossurahaa ilman tiliotetta, mutta toisen sukupuolen henkkarit saa kertomalla tarinan, jonka todenperäisyyttä ei tarkisteta.

Miten ja kuka sen vois tarkistaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.

Miten sen ottaa. Kromosomit XY tuottaa miehen. Kromosomit XX naisen. Mutta ulkoasuun saattaa tulla sikiökauden aikana poikkeavuuksia esim häiriintyneen lisämunuaisten toiminnan vuoksi. Silloin saattaa olla vaikea päätellä ulkoasusta, millaiset Kromosomit henkilöllä ovat. Lisäksi voi toinen X-kromosomi puuttua ja onkin vain yksi X. Heillä on naisen ulkoasu. Lisäksi on miehen ulkoasulla ihmisiä, joilla on kromosomit XXY (Klinefelter) tai XXXY.

En tosin tiedä, millaisia nämä muun sukupuoliset ovat. Ehkä termillä tarkoitetaan edellä kuvaamiani tilanteita tai sitten ei. En tiedä. Minulle itselleni riittäisi entinen kaksijakoinen luokitus miehiin ja naisiin, mutta ehkä asia on heille eri, keillä ei ole tavanomaiseen tapaan XY tai XX, vaan jokin muu yhdistelmä, tai on jokin muutos tapahtunut sikiön kehityksen aikana.

Puhut nyt intersukupuolisuudesta. Intersukupuoliset ovat ihan miehiä ja naisia siinä kuin muutkin, heillä vain on lisääntymiselimistön kehityspoikkeama. Intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita, sillä ne vaikuttavat joko naisen tai miehen lisääntymiselimistöön. Kromosomeissa voi tosiaan olla vaihtelua, mutta lisääntymisrooli määrittää ihmisen sukupuolen, eli tuottaako keho pieniä vai suuria sukusoluja.

Ja silti on ollut ja tod. näk. aina esim. miehiä, jotka elävät miehinä, ja heillä on myös kohtu. Eli molemmat lisääntymiselimet. Onko se ulkoinen ja näkyvä määrittävä? 

Kuuluuko taas maalitolppien kirskunaa? Kohtahan nurmi on ihan rullalla.

Ihmislajissa ei tunnisteta hermafrodismia, että yksilöllä olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö.

Jaa nyt sen pitääkin olla toimiva? Aiemmin riitti, että on. Kaikilla ei ole toimivaa ollenkaan, vaikka sukupuolen tuntisi omakseen.  Onko tämä nyt sitä maalitolpan siirtelyä?

Mitä ihmettä nyt taas. Ihmislajista ei tunneta yksilöitä, joilla olisi molemmat lisääntymiselimet, saati toimivat sellaiset. Ja vaikka jollain olisikin jotain jäänteitä jostain kudoksesta, niin se ei kumoa sukupuolen binäärisyyttä. Ja miten tämä liittyy transkeskusteluun?

Ai miten niin ei tunneta? Tunnetaanhan. Molemmat voivat olla, vain toiset toimivat tai kummatkaan ei toimi. Toiset ovat ikänsä elimien osalta intersukupuolisia, vaikka se ei koskaan tulisi tietoon.

Jospa jättäisit biologian asiantuntijoille. Ja miten se liittyy mitenkään transeihin? Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Lopettakaa intersukupuolisilla lokkeilu, se on loukkaavaa.

On ikävää, jos se on sinua loukannut. Se ei ole ollut tarkoitus.

Täällä ihmiset heittelevät kaikennäköisiä "totuuksia". Silloin on syytä palauttaa "tiedot" ajantasalle. Täällä ovat monet ilmaisseet kahden sukupuolen todistukseksi, että kaikilla on vain joka/tai lisääntymiselimet. No ei pidä paikkansa. Siihen on parempi laittaa artikkeli, jossa tämä kerrotaan jonkun viisaamman suulla. Jne. Mitään loukkaavaa tuossa ei käsittääkseni ole.

Se, että samassa keskustelussa puhutaan transeista ja intersukupuolisista ei kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että halutaan sekoittaa nämä. Toisilla ne tosin saattaa mennä sekaisin. Se että niistä puhutaan, ei ole loukkaavaa. Se miten niistä puhutaan, saattaa olla.

Eikö teitä yhtään hävetä? Onhan se loukkaavaa, että intersukupuoliset vedetään transien ihmiskilveksi, kun ei löydy omia argumentteja. Intersukupuoliset ovat pitkään olleet transien savuverho: "meidän trans-jutussa ei ole päätä eikä häntää, mutta katsokaa: intersukupuoliset, etanat, merihevoset, vuokkokalat ja avokadot!!!"

Ihmislajilta ei edelleenkään tunneta yksilöitä, joilla olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö. Turha yrittää sumuttaa. Ja intersukupuolisuus ei liity transeihin mitenkään.

Siitähän tässä on kyse, ettei sumuteta. Lukemalla asiaankuuluvia artikkeleita, se tietämätön ja väärinymmärtäjäkin ymmärtää, mistä puhuteen ja miten pyhutaan oikein.

On kyllä erikoisin asia esittää loukkaantunutta, kun joku esittää faktoja, jotka ei ole tyyliin, kun must tää osia on nyt vaan näin, enkä hyväksy, et joku KOKEE asian toisin. Siihen tarvitaan silloin vähän enemmän auktoriteetilla kerrottua tietoa.

Aina, kun joku käyttää ihmiskilpisanaa, on se sitä sumuverhoa.

Airmmin puhuit vain synnytyselimistä, toimivista ei silloin sanottu sanaakaan.

Niin tai näin, niin ihmisellä ei ole kahta samanaikaista lisääntymisroolia. Ja transien lisääntymiselimistössä ei ole mitään sen kummempaa kuin muullakaan väestöllä. Jos intersukupuolisuus kiehtoo sinua noin kovin, niin voit avata oman fanitus- ja fetisointiketjun aiheesta.

Kiehtoo yhtä paljon, kuin mikä tahansa ilmiö, josta en vielä paljoa tiedä. Jos ihmiset ottavat asioita esille ja ymmärtäen ne väärin, on ok laittaa aiheesta oikeaa tietoa. Se ei muuksi muutu, vaikka kuinka vänkäis.

Kuten, että transnainen ei ole oikea nainen ja transmies ei ole oikea mies?

Ei ole minulle ongelma.

Mutta muille transeille/aktivisteille, vihervasemmistolle ja intersektionaaleille se on. Heidän mielestään transnaisella ja tavallisella naisella ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa eikä kilpaurheilussa.

Niin ja kaikki muut transit/aktivistit/vihervasemmisto/mikälie on määritelty taas jonkun yhden twitter-käyttäjän perusteella eiks ni

Ovatko transit/aktivistit/vihervasemmisto irtisanoutuneet noista turautuksista? Onko teillä sittenkin materiaaliseen todellisuuteen ja tieteeseen perustuva maailmankuva, jossa biologia, evoluutio, homoseksuaalisuus ja naisten oikeudet eivät ole transfobiaa? Mistä tällaisen julkilausuman voi lukea?

Miten määrittelet aktivistin/vihervasemmiston?

Oon äänestäny itse kaikkia vasemmistopuolueita ja sinällään suhtaudun ihan positiivisesti transoikeuksiin. Miksei sulle kelpaa mun sana kun sanon että biologinen, juridinen ja sosiaalinen sukupuoli on eri asioita. Transnainen on eri asia kuin cis-nainen jne. jos joku väittää jotain muuta niin se on hänen asiansa.

Nyt on puhuttu laeista ja yhteiskunnallisesta sukupuolikäsityksestä. Nyt on puhuttu itsemäärittelyn vaikutuksista naisten, lasten ja homoseksuaalien elämään. Se, että sua ei kiinnosta, tai ei vaikuta sun elämään, ei poista itsemäärittelyn ongelmia ja riskejä.

Juridinen ja sosiaalinen sukupuoli eivät ole mitään biologiasta irrallisia entiteettejä. Juridinen sukupuoli on tähän asti ollut käytännössä sama kuin syntymän hetkellä todettu sukupuoli. Kätilö tai maistraatti eivät ole arponeet sitä. Sosiaalinen sukupuoli taas ei muutu, ellei läpikäy kehollista transitiota. Sukupuolen ulottuvuudet palautuvat aina biologiaan.

Eikä se että sä keksit ongelmia, tee niistä totta.

Eikä se poista ongelmia, että sä sanot: "eipäs", "ei tapahdu", "entä sitten" tai "hölöhölö". Et sinä pysty antamaan mitään takeita itsemäärittelyn aiheuttamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä.

Kuka voi antaa takeita kenenkään toiminnasta? Kun on kyse ihmisistä, kaikki epäinhimmillinen on mahdollista.

Miksi sitten väität, ettei mitään tapahdu tai että itsemäärittely ei vaikuta yhtään mihinkään? Että muusutytöt vain hipelöivät uudenkiiltäviä miehen henkkareita neitsytkammioissaan?

Eipä tuo nyt ihan hirveästi vaikuta. Transsukupuolisten määrästä ei pidetä kirjaa mutta heitä on kai arvioitu olevan noin 7000. Nyt tulee ~1000 lisää joista suurin osa olisi todennäköisesti lähivuosina muutenkin saanut diagnoosin.

Jotkuthan jo uhosi kaikkien 18-29-vuotiaiden miesten vaihtavan sukupuolensa armeijan välttääkseen, niinkun siihen ei olis helpompia keinoja.

Toisaalta hakemuksia on alettu käsittelemään vasta pari viikkoa sitten. Sitten meillä on lisäksi myös lehtitietojen mukaan myös ainakin 50 000 transvestiittia, joita saattaisi kiinnostella laillinen pääsy naisten ja tyttöjen intiimitiloihin. Lisäksi ei pidä unohtaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtumista identiteettipohjaiseksi kaikkine kerrannaisseurauksineen.

*tun idiootti!

Transvestiitti on ihan eri asia mitä transsukupuolinen saatanan hölmö!

Transvestiiteillä on ihan sama oikeus vaihtaa itsensä juridiseksi naiseksi kuin ei-transeilla ja autogynefiileillä. Taidat nyt muistella vanhaa aikaa, jolloin juridisen vaihto oli transien oma etuoikeus, josta halusitte luopua?

Niin, jos kokee olevansa sitä toista sukupuolta! Ei muuten. Eivät kaikki transvestiitit koe olevansa tai halua olla naisia. Ja voivat olla ihan heteroita

On ihan yleistä tietoa, että transnaisista 90 prosenttia pitää peniksensä ja 80 prosenttia heistä on heteromiehiä. Silti vihervasemmisto haluaa heidät naisten ja tyttöjen intiimitiloihin.

Onko mitään ristiriitaa siinä, että vastustat "terveiden kehojen mutilointia" ja sitten syyllistät niitä, jotka ei "mutiloi kehojaan".

Mikä ristiriita? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta uusille henkilöpapereillekaan. Ristiriitaista on haluta vaihtaa juridinen sukupuolitieto ilman transitiota.

Tässä klassinen esimerkki maalitolppien kaatelusta ja kierrepallon hukkaamisesta! Kysymys oli, miksi syyllistät heitä, jotka eivät mutiloi ja heitä, jotka mutiloi? Eli vstustat transeja ja ilmiötä kaikkinensa? Sano sit niin, äläkä venkuroi.

Jos ei ole trans, niin ei tarvitse transhoitoja eikä juridisen sukupuolitiedon vaihtamista.

No oletettavasti ei ei-transit tarvi mitään asiaan liittyvää. Sinun mukaan kyl massoittain pervoperttejä, jotka siks vaan vaihtaa, et pääsee pervoilee. He eivät oletettavasti ole transeja. 

Silti heille annettiin mahdollisuus toteuttaa taipumuksiaan laillisesti. Olisi kannattanut pitää juridisen vaihto transien erityisoikeutena. Mainehaittaa on todella vaikea korjata, saati jos vaihtomahdollisuudesta luovutaan kokonaan.

Ei kukaan saa laillisesti pervoilla. 

Niin kauan saa, kunnes yksisilmäinen juridinen naiskäärme nostaa päätään, tai jos sen omistava juridinen nainen silittää sitä ja käärme sylkäisee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Sinähän tässä semantisoit! Siinä pitää olla siitä selvitys. Ajatus olis, ettei ihmiset valehtele. Kuten esim. veroilmoituksessa ja muissa yhteyksissä. Jos tästä alkaa seurata huomattavasti ongelmia, tullee käytänteihin muutos, lain (vaikutuksen?) seuranta tarkoittaa sitä. Kuten kaikissa muissakin asioissa, jotka osoittautuu ongelmallisiksi. Nyt hallitusneuvotteluissa pohditaan mm. voisko kännykät kieltää kouluissa, tai ainakin rajoittaa niiden käyttöä. Koska ne monin osin koetaan ongelmallisina. Näin meillä täällä Suomessa toimitaan. 

Veroilmoituksessa pitää olla kuitit, tiliotteet ja rahaliikenne todennettavissa. Ei Verovirasto toimi oman ilmoituksen varassa sen enempää kuin sossu tai kelakaan :D. Dvv:lle lähetetään vain vapaamuotoinen kertomus, jonka todenmukaisuutta ei voida varmentaa. Ei ole mitään keinoa varmentaa hakijan sukupuoli-ilmoituksen motiivia. Millainen myllerrys sun päässä oikein käy :o

Monet asiat on vaan oman ilmoituksen varassa. Kaikkea ei todellakaan tarvitse todistaa. Sillähän näitä kela/vero-petoksia sun muita joskus tuleekin ilmi, ei niitä varten tarvitse todistusaineistoa väärentää (vaikka ei kai sekään muuta ole kuin yksi valehtelun muoto)

Jaaa.... klassinen maalitolpan siirto!

Mitä helvetin persettä tuolla on tekemistä maalitolpan siirron kanssa :DDD Arvoitko vaan jonkun kommentin kun sut näin totaalisesti taas kerran nöyryytettiin

Mietipä vielä uudestaan, mitään Kelaan tai Sossuun tarvittava selvitys vaatii ja mitä sukupuolenvaihto Dvv:ssä. VInkki: vain toisessa menee vapaamuotoinen tarina läpi.

Ja molemmissa voi valehdella. eli...?

Sossulle ja Kelalle valehtelemisesta jää kiinni, mutta Dvv:lle toimitetun sadun todenmukaisuutta ei voi mitenkään varmentaa. Jos sossu tai Kela vaatii tositteita, lausuntoja tai tiliotteita, niin ne on pakko toimittaa. Siinä ei auta vapaamuotoinen tarina pysyvästä köyhyyskokemuksesta.

Niin kauan kun ei häiritse ketään muita, ei mitään selvityksiä tarvitakaan. Jos alkaa pervoilemaan pukukopeissa eikä mitenkään vaikuta transsilta, niin varmasti jossain vaiheessa nousee esiin kysymys siitä onko hakemus ollut aito.

Noniin, jaksoin tänkin perusasian sulle selittää. Oon kyllä aika idiootti itekki kun jaksan näihin sun typeriin trollauksiin lähteä mukaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Kyllähän siinä joku raja ylitetään, jos täytyy valheita kirjoitella juridisen sukupuolen vaihtoon.

Aika moni muukin asia tässä maailmassa onnistuu valehtelemalla. Ainakin johonkin pisteeseen asti.

Jos ei ole mitään kriteerejä, niin ei ole valhettakaan. Juridisen sukupuolitiedon vaihtamista ei ole enää rajattu transeille. Kyseessä on yleinen sukupuolenvaihtolaki, ei enää erityislaki transeille. Voi satuilla ihan mitä tahansa, eikä kenelläkään ole nokan koputtamista, tai mahdollisuutta varmistaa turautuksen oikeellisuutta.

Niin, valehdella voi aina. Mutta oletus on, ettei valehdella ja sinulla on pysyvä kokemus siitä, että kuulut toiseen sukupuoleen. Valehdella on toki voinut ennenkin.

Kaikissa muissa laeissa on ehdot, joiden on täytyttävä. Et saa invalidipysäköintilätkää ilman lääkärinlausuntoa, etkä saa sossurahaa ilman tiliotetta, mutta toisen sukupuolen henkkarit saa kertomalla tarinan, jonka todenperäisyyttä ei tarkisteta.

Miten ja kuka sen vois tarkistaa? 

Sitähän teiltä on kyselty. Mitä vastaat? Ennen sukupuolikokemuksen saattoi todistaa transdiagnoosilla, nyt todiste on siis...?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

Itsemäärittelystä puhuttiin ihan avoimesti. 

Turhaan syytät ketään sumutuksesta siitä jos sterilisaatiota koskeva lakipykälä jäi myös joidenkin mieleen.

Oot vaan ihan saatanan huono häviäjä, hävettää katella tollasta ilmeisen aikuiselta ihmiseltä

Niin kuka taho siitä puhui avoimesti? Hallitus ja ministeriö vaikenivat kuin muuri, julkisesti aktivistit puhuivat vain sterilisaatiopykälästä, yksityisesti kysyttäessä blokkasivat, julkinen kansalaiskeskustelu sensuroitiin ja äänestyksen aikaan kaikki julkitullut kritiikki leimattiin äärioikeistolaiseksi vihanlietsonnaksi. Onko lainsäädäntö sinulle pelkkää populistista kilpailua, vai miksi puhut häviöstä?

Jos äärioikeisto kritisoi, kai sen saa sanoa, et äärioikeisto kritisoi? Onks tää taas tätä et persua ei saa sanoa persuksi eikä incelliä incelliksi. Ja vaikka persu en ole, persuja ei saa sanoa äärioikeistoksi. 

Et vastannut kysymykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

No onhan.

Mitä muka, laittaisitko listan? Siis tekijöitä, jotka voisivat estää juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen.

En tiedä käytänneistä. Mut luulisin, et jos hakemus ei ole asianmukasesti täytetty, se ei mene läpi. Mut miksi pitäis olla lista? Mihin sitä tarvitset?

Tehän väititte, että hakumuksen voisi hylätä jollain muulla kriteerillä kuin iän ja kansallisuuden perusteella. Yrititte saada vaihdon näyttämään hankalalta ja epävarmalta prosessilta, tai että sen voisi tehdä jotenkin väärin perustein. Jos vapaamuotoista tarinaakaan ei voi hylätä, niin mitä muuta jää jäljelle?

"Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari."

En tiedä, kuka on tällaista väittänyt. En ole tässä ketjussa nähnyt. 

Tietenkin on trans, jos vaihtaa sukupuolen ja kokee olevansa toista sukupuolta. Oletan, että hakemuksen pitää olla asiallisesti täytetty mennäkseen läpi. Kuten ihan aina kaikissa asioissa, joissa käytetään hakemuksia saadakseen jonkun asian läpi. 

Hankaluuttaa juridisen sukupuolen vaihtoon tuo se, että sit pitää hankkia uudet henkkarit/passi ja esim. pankkitunnukset ym. On siinä kirjallista puuhastelua ja hintaakin jonkun verran.

Vuosittain tuhannet ihmiset vaihtavat uudet henkkarit naimisiin menon myötä vaihtuneen nimen takia. Heille papereiden vaihtaminen ei tunnu olevan ylitsepääsemätön taakka, edes taloudellisestikin.

Kyllä, voi vaihtaa nimeä ja hakea passia jne. Mutta harvempi tekee sitä kerran vuodessa. Lisäksi tietty ne pankkitilit. Täytyy olla hanakasti hankala, jos tätä kaikkea haluaa uudestaan ja uudestaan kerran vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Sinähän tässä semantisoit! Siinä pitää olla siitä selvitys. Ajatus olis, ettei ihmiset valehtele. Kuten esim. veroilmoituksessa ja muissa yhteyksissä. Jos tästä alkaa seurata huomattavasti ongelmia, tullee käytänteihin muutos, lain (vaikutuksen?) seuranta tarkoittaa sitä. Kuten kaikissa muissakin asioissa, jotka osoittautuu ongelmallisiksi. Nyt hallitusneuvotteluissa pohditaan mm. voisko kännykät kieltää kouluissa, tai ainakin rajoittaa niiden käyttöä. Koska ne monin osin koetaan ongelmallisina. Näin meillä täällä Suomessa toimitaan. 

Veroilmoituksessa pitää olla kuitit, tiliotteet ja rahaliikenne todennettavissa. Ei Verovirasto toimi oman ilmoituksen varassa sen enempää kuin sossu tai kelakaan :D. Dvv:lle lähetetään vain vapaamuotoinen kertomus, jonka todenmukaisuutta ei voida varmentaa. Ei ole mitään keinoa varmentaa hakijan sukupuoli-ilmoituksen motiivia. Millainen myllerrys sun päässä oikein käy :o

Monet asiat on vaan oman ilmoituksen varassa. Kaikkea ei todellakaan tarvitse todistaa. Sillähän näitä kela/vero-petoksia sun muita joskus tuleekin ilmi, ei niitä varten tarvitse todistusaineistoa väärentää (vaikka ei kai sekään muuta ole kuin yksi valehtelun muoto)

Kerran kela vaati takaisinmaksua aika isosta summasta. Todistuksena kirjoitin omasta päiväkirjasta päivämäärät lasten sairasteluista kahden vuoden ajalta. Meni läpi, enkä edes valehdellut. Mut olisin toki voinutkin, siinä nyt vaan luotettiin mun vilpittömyyteen. 

Cool story bro.

Sulla ei taida olla sellaista kokemusta elämässä että suhun oltais luotettu. En ihmettele, patologinen paskanpuhuja kun olet.

Aika iso osa yhteiselosta perustuu keskenäiseen luottamukseen, valehtelusta kiinni jäänti on niin ikävää että suurin osa ihmisistä sitä haluaa välttää. 

Viranomaiset eivät voi toimia ja jakaa yhteistä rahaa luottamuksen perusteella. Liikuttava lapsenusko ihmisten kunnollisuuteen ja rehellisyyteen :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Kyllähän siinä joku raja ylitetään, jos täytyy valheita kirjoitella juridisen sukupuolen vaihtoon.

Aika moni muukin asia tässä maailmassa onnistuu valehtelemalla. Ainakin johonkin pisteeseen asti.

Jos ei ole mitään kriteerejä, niin ei ole valhettakaan. Juridisen sukupuolitiedon vaihtamista ei ole enää rajattu transeille. Kyseessä on yleinen sukupuolenvaihtolaki, ei enää erityislaki transeille. Voi satuilla ihan mitä tahansa, eikä kenelläkään ole nokan koputtamista, tai mahdollisuutta varmistaa turautuksen oikeellisuutta.

Helvetistäkö sinä sitäkään tiedät, kun ennakkotapauksia ei ole.

Eiköhän viranomaiset tarvittaessa saa esim sen hakemuskirjeen käsiinsä jos tarve on.

Mikä hakemuskirjeessä voisi johtaa hylkäämiseen, linkittäisitkö kriteerit? Eiköhän se mene sukkana läpi, jos osaa kirjoittaa edes samalla tasolla kuin te tähän ketjuun.

Että se on asianmukaisesti täytetty. Mitä muita pitäisi/voisi olla?

Tehän esititte, että hakemuksen voisi hylätä jonkin sukupuolitarinaan liittyvän seikan perusteella? Siis väärän motiivin perusteella, jota Dvv:n virkailija ei pysty tunnistamaan tai todistamaan?

Ei o täällä sanottu. Se vaan, et se pitää olla siinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2004 Suomessa oli noin 50 transitiota hakenutta henkilöä (Mediuutiset 12.8.2005): Vuonna 2020 heitä oli noin 950 (ylilääkäri Riittakerttu Kaltialan haastattelu, Ilta-Sanomat 3.7.2021). Erikoislääkäri Teemu Kärnän (17.4.2023) mukaan kuitenkin ”nykyisin lähemmäs 2 000 ihmistä vuosittain hakeutuu sukupuoli-identiteetin tutkimuksiin” (https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01195 )

Asiasta ei julkaista virallisia tilastoja, mutta näiden yksittäisten asiantuntijalainausten mukaan transhoitoja hakevien määrä olisi joko 20-kertaistunut tai 40-kertaistunut vajaassa 20 vuodessa. Kummin päin lienee, kasvu on ollut valtavan suurta. Ilmeisesti se myös nopeutuu koko ajan hirmuisella vauhdilla. Kohta joka 20 henkilö ikäluokasta hakee transitiota.

Tämä epidemia on pahimmanlaatuista sosiaalista hysteriaa, joka tulee väistämättä tuhoamaan monen nuoren ihmisen elämän. Transkultin aktiivit ovat itse epidemian uhreja. Pahinta on kuitenkin se, että monet niistä, joiden pitäisi puolustaa tiedettä, terveyttä ja lasten tulevaisuutta (poliitikot, toimittajat, tutkijat ja jopa hoitoalan ihmiset) ovat antaneet genderpropagandan sokaista itsensä. Uuden translain itsemäärittelyperiaate tulee entisestään normaalistamaan rankkoja hormonihoitoja ja genitaalileikkauksia tapana ”hoitaa” transkultin aivopesemien nuorten psyykkisiä kasvuongelmia.

Tää on minulle mysteeri. Samaan aikaan arvostellaan rankkoja hoitoja ja itsemäärittelyä, joka ei vaadi rankkoja hoitoja. Jotain ristiriitaa tässä...

Mikä ristiriita siinä on? Jos ei ole tarvetta transhoidoille, niin ei ole tarvetta juridisen sukupuolitiedon vaihtamisellekaan. Ei juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ole mikään itsetarkoitus, höpsö.

Mitta miten itsemäärittely tulee lisäämään niitä rankkoja hoitoja, kun niitä ei enää tarvita?

Jos ei tarvitse transhoitoja, niin ei ole tarvetta vaihtaa juridista sukupuolitietoakaan. Mitä joku puolitoisametrinen teinityttö tekisi miehen henkkareilla?

Jos se puolitoista metrinen tyttönen on täysikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää?

Jos se parimetrinen pervopertti on täysi-ikäinen, niin se on hänen asiansa. Miten me voisimme sen tietää? Herran haltuun, mitä sitä turhaan miettimään lakien vaikutuksia muuhun yhteiskuntaan!

Miten se puoltoista metrinen tyttönen on yhtäkkiä kaksmetrinen pervopertti?? Eihän se itsemäärittely fyysistä kokoa muuta mihinkään!

Parimetrinen pervopertti on yhteiskunnan silmissä yhtä täysi nainen kuin puolitoistametrinen tyttö on mies. Jos parimetrinen pervopertti tahtoo syystä tai toisesta käyttää samoja tiloja muiden juridisten naisten kanssa, niin mikään ei voi häntä estää.

Tarvii olla täysikäinen, ennenkuin voi itsemäärittelyä käyttää sukupuolen juridiseen vaihtoon. Eli ihan tytöistä ei voi puhua.

Jos pervopertti vaihtaa sukupuolensa pervoilun takia, tekee hän sen vastoin lakia.

Kun vain semanttinen saivartelu jää jäljelle. Tehän ajatte itsemäärittelyn laajentamista alaikäisille, jolloin ihan kirjaimelliset tytönhuitukat voivat vaihtaa miehen henkkarit.

Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että kukaan ei kysele saati tarkkaile juridisen transition motiiveja. Ei Dvv:n henkilökunnalla ole mitään pervon paljastavaa lepakkovaistoa tai taikavarpua :D

En oo itse vieläkään nähnyt ketään tällä palstalla joka ajais transhoitoja alaikäsille.

Jos haluat tapella transaktivistien kanssa niin mikset tappele niiden transaktivistien kanssa? Onko ne kaikki blokanneet sut jo twitterissä

Keskustelua ei ole missään vaiheessa rajattu vain palstalaisten näkemyksiin :D

Miks sit sanot te etkä ne

Anonyymipalstalla voi keskustella vain viiteryhmien edustajien kanssa, jos kanssakeskustelijat eivät käytä nimimerkkiä.

Mistä tiedät mihinkä viiteryhmään ihmiset kuuluu? Ainakin on turha teititellä porukkaa joka puoltaa transhoitojen ulottamista alaikäsiin kun sellaisia täällä ei ole.

Vaikka juuri tässä nimenomaisessa ketjussa juuri tällä hetkellä ei tavoitella sellaista, niin sellaista liikehdintää on kuitenkin tässä yhteiskunnassa transien/aktivistien, vihervassareiden ja intersektionaalien keskuudessa. Itsemäärittelyn kannattajat yleensä kannattavat sekä itsemäärittelyn että transhoitojen laajentamista alaikäisiin. Honkasalo vaati blokkereita lapsille heti itsemäärittelyn läpimenoa seuraavana päivän Eduskunnassa. Mikäänhän ei estä sinua ilmaisemasta eriävää mielipidettäsi, jos oletus osuu väärään? Olettehan tekin olettaneet täällä olevan amerikkalaisen äärioikeiston rahoittamia terffejä ja ties mitä konsuänkyröitä.

Enpä ole nähnyt mitään tutkimusta että itsemäärittelyn kannattajat kannattas yleisesti alaikästen hoitoja. Oon sun mutus kanssa eri mieltä ja oma mutu sanoo että näitä kannattaa vaan pien osa äärivasemmistoa. En tiedä löytystkö tästä jotain dataa jos jaksas etsiä vaikka vaalikonevastauksista tms

Päättäjät, aktivistit ja intersektionaalit ovat vain pieni osa itsemäärittelylain kannattajista. Moni oli sen puolella kuvitellessaan, että kyse on vain steriiliysehdon poistamisesta. Todellinen uudistus tuotiin julki vasta hieman ennen eduskunnan äänestystä. Kansalaiskyselyissä suurin osa vastustaa itsemäärittelyä, vaikka toivookin ettei lisääntymiskykyyn oteta translaissa kantaa.

Samoin blokkereita markkinoidaan "turvallisina ja peruutettavina" yleisölle, joka ei ole perehtynyt niiden vaikutusmekanismiin lainkaan. Itse veikkaan, että tämä pieni äärivasemmistolaita markkinoi blokkerit läpi täsmälleen samalla tempulla kuin itsemäärittelynkin.

No laitappas veto pystyyn kun noin varma olet asiasta.

Oman näkemyksen mukaan keskivertokansalaiselle on oleellisesti eri asia onko kyse täysikäisistä vai lapsista.

Kyseessä oli totaalinen kusetus. Puhuttiin translaista ja pakkosterilaation poistamisesta, vaikka transeilla oli jo oikeus juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen, eikä ketään ole pakkosteriloitu transiuden vuoksi. Kannatus olisi ollut paljon vähäisempää, jos kaikki kortit olisivat olleet avoimesti pöydällä. Kuka tervejärkinen kannattaisi ei-transien heteromiesten oikeutta olla juridisia naisia, teinityttöjen terveiden rintojen amputointia tai lasten sterilointia blokkereilla?

No ei olisi ollut yhtään vähäisempää. Jokainen järkevä ihminen, joka asiasta mielipiteensä muodosti, tutustui asiaan ja ymmärsi mistä oli kyse. Päinvastoin uskon että nekin, jotka nyt väittävät että pakkosterilisatiosta rääyttiin turhaan ja itsemäärittely avaa pervoperteille ovet pukkariin, olisivat oikeasti asiaan tutustuneet, olisi os heistä itsemäärittelyn puolella.

Tämä oli täysin selvä ja perusteltu lakimuutos.

Miksien ei-transien on perusteltua vaihtaa juridinen sukupuolitieto?

Koska ei ole ei-trans, jos sukupuolen vaihtaa. Tai sitten on huijari.

Laissa ei ole mitään muuta edellytystä kuin 18-vuoden ikä ja Suomen kansalaisuus. Kuka siis huijaa ja ketä?

"Millä edellytyksillä sukupuolen voi vahvistaa? Henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vahvistettavaan sukupuoleen. Kyseessä on henkilön oma selvitys sukupuolen kokemuksestaan.4.3.2023"

https://stm.fi sukupuolen-vahvista...

Sukupuolen vahvistaminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

Eli selvitys, jolle ei ole kriteerejä ja jota ei voi hylätä. Toisin sanoen ilmoitusasia, kuten joku jo totesikin. Eikö teillä oikeasti ole muuta kuin semanttinen saivartelu jäljellä?

Sinähän tässä semantisoit! Siinä pitää olla siitä selvitys. Ajatus olis, ettei ihmiset valehtele. Kuten esim. veroilmoituksessa ja muissa yhteyksissä. Jos tästä alkaa seurata huomattavasti ongelmia, tullee käytänteihin muutos, lain (vaikutuksen?) seuranta tarkoittaa sitä. Kuten kaikissa muissakin asioissa, jotka osoittautuu ongelmallisiksi. Nyt hallitusneuvotteluissa pohditaan mm. voisko kännykät kieltää kouluissa, tai ainakin rajoittaa niiden käyttöä. Koska ne monin osin koetaan ongelmallisina. Näin meillä täällä Suomessa toimitaan. 

Veroilmoituksessa pitää olla kuitit, tiliotteet ja rahaliikenne todennettavissa. Ei Verovirasto toimi oman ilmoituksen varassa sen enempää kuin sossu tai kelakaan :D. Dvv:lle lähetetään vain vapaamuotoinen kertomus, jonka todenmukaisuutta ei voida varmentaa. Ei ole mitään keinoa varmentaa hakijan sukupuoli-ilmoituksen motiivia. Millainen myllerrys sun päässä oikein käy :o

Monet asiat on vaan oman ilmoituksen varassa. Kaikkea ei todellakaan tarvitse todistaa. Sillähän näitä kela/vero-petoksia sun muita joskus tuleekin ilmi, ei niitä varten tarvitse todistusaineistoa väärentää (vaikka ei kai sekään muuta ole kuin yksi valehtelun muoto)

Jaaa.... klassinen maalitolpan siirto!

Mitä helvetin persettä tuolla on tekemistä maalitolpan siirron kanssa :DDD Arvoitko vaan jonkun kommentin kun sut näin totaalisesti taas kerran nöyryytettiin

Mietipä vielä uudestaan, mitään Kelaan tai Sossuun tarvittava selvitys vaatii ja mitä sukupuolenvaihto Dvv:ssä. VInkki: vain toisessa menee vapaamuotoinen tarina läpi.

Ja molemmissa voi valehdella. eli...?

Sossulle ja Kelalle valehtelemisesta jää kiinni, mutta Dvv:lle toimitetun sadun todenmukaisuutta ei voi mitenkään varmentaa. Jos sossu tai Kela vaatii tositteita, lausuntoja tai tiliotteita, niin ne on pakko toimittaa. Siinä ei auta vapaamuotoinen tarina pysyvästä köyhyyskokemuksesta.

Niin ja transsin kokemusta transiudesta ei kukaan, koskaan, milloinkaan kyseenalaista. En oo ikinä semmosta nähny

Dvv ei kyseenalaista kenenkään sukupuolikokemusta. Ei transin eikä ei-transin. Ei sillä ole työkaluja.