IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi

Kyllä ennen oli kaikki paremmin. Homot ja lesbot vankiloissa ja hullut mielisairaaloissa.

Aivan, sukupuolia on kaksi, ja puhe muusta on vain muotioikku, joka kuolee omaan typeryyteensä ennen pitkää. Sitä odotellessa tällä tehdään massiivinen määrä pahaa mm. lapsille, joiden elämä on kyllin hämmentävää kaikkine puperdeetteineen jne. ilman, että pitää jo päiväkodissa päättää ketä haluaa aikuistuessaan nussia ja mihin reikään. Vitsin ydin on siinä, että ketään tässä universumissa ei tarvitse kiinnostaa, mikä kunkin sukupuoli-identiteetti on, koska se on henkilön henkilökohtainen asia/ongelma.

Välillä tuntuu , että on osittain muoti ilmiö. Tietenkin maailma muuttuu. Silloin , kun oltiin nuoria ei näkynyt katukuvissa mitään transnaisia. Homoja ollut. Se miksi sukupuolia olisi nyt enemmän kuin kaksi ? 

Vierailija kirjoitti:

Olen ilmoittautunut viestisi asiattomaksi

Ilmoitin sinut asiattomaksi,

poliisi tulee sinut kohta noutamaan.

Vierailija kirjoitti:

Mikseivät transnaiset harrasta seksiä keskenään leididikeillään?

He eivät jostain syystä halua toisiaan vaan heille on tärkeää saada ei-trans kumppani.

Toinen on outoa, että toisaalta julistetaan että tytölläkin voi olla pippeli mutta toisaalta vaaditaan korjausleikkauksia.

Tätä tämä nykyaika on. Parempi vaan olla hiljaa ja unohtaa sananvapaus - sitä ei tässä maassa enää ole. Vain yjdenlaiset mielipiteet ovat sallittuja. Olen samaa mieltä Arielin kanssa: biologisia sukupuolia on tasan kaksi. Intersukupuoliset sitten tietenkin erikseen. Minulla ei ole MITÄÄN transihmisiä tai muita seksuaalivähemmistöjä vastaan. Mies ei kuitenkaan biologiseksi naiseksi muutu sillä, että korjaa sukupuoltaan ja siksi mielestäni ei esim.naisten urheilukilpailuissa transnaisilla ole sijaa. Sama tietenkin toisinpäin.

Ja mitä tulee fobiaan, niin hyvin voisin kuvitella olevani suhteessa transihmisen kanssa jos hän on minusta vetävä tyyppi. Ei mitään ongelmaa. Biologisena miehenä en häntä kuitenkaan pitäisi, vaikka ajattelisin ja kutsuisin mieheksi. Eihän ne geenit muutu miksikään, vaikka hormoneilla ja leikkauksella saavuttaisi maskuliinisen ulkonäön.

full support Sini!

Vierailija kirjoitti:

Henkilöt jotka eivät ole 20 vuoteen mitään puhuneet ja julkaisseet someen biologiasta, ovat alkaneet yhtäkkiä muistelemaan yläasteen biologian tunteja ja ryhtyneet googlailemaan wikipediasta ja muualta, että mitä se biologia oikein sanoikaan sukupuolesta, kun haluna on ollut päästä potkimaan transsukupuolisia. Ja nyt kirjoitetaan spontaanisti kommentteja aiheesta ja julkaistaan kansalaisbiologien omia luentoja sukupuolesta vaikka kukaan ei ole heiltä mitään kysynyt! Ainut motivaatio jokaikisellä on transfobia.

Minun mielestäni tuo reaktio johtuu siitä, että tietyt aktivistit ja media-alan edustajat sekä poliitikot aliarvioivat ihmisten älykkyyttä ja yliarvioivat omaa älykkyyttään, kun alkavat valistamaan ihmisille ilmiöistä, joita eivät selvästikään sisäistäneet edes alkeellisella tasolla silloin 20 vuotta vuotta sitten, kun nukkuivat biologian tunneilla kaiken olennaisen ohi. Jos ei ymmärrä mikä on sukupuolen ensisijainen merkitys suvullisen lisääntymisen lisääntymisbiologisena luokkana voi toki tohkeissaan kovaan ääneen julistaa tieteellistä tosiasiaa sadoista eri sukupuolista ja kieltää ihmisiä kertaamista evoluutiobiologian perusfaktoja. Se tuntuu aidosti siltä, kuin kreationisti olisivat äkkiä vallanneet koko mediatilan ja haluaisivat kieltää evoluution opettamisen, koska se loukkaa jumalaa ja hänen lapsiaan.

Transaktivistit sotkevat iloisesti faktat ja tunteet, ja heidän retoriikassaan järki ja logiikka on sokean empatian sumentama.. Kun ihminen samaistuu voimakkaasti jonkin vähemmistöryhmän oletettuun kärsimykseen ja tunnekokemukseen, voi tietyn asteinen analyyttinen ajattelukyky heikentyä ja kokonaisuuksien hahmotus kärsiä. Ei kyllä tarvitse kamalasti googlettaa, että ymmärtää esimeriksi käsitteiden sukupuoli, sukupuoli-identiteetti ja sukupuolikokemus erot, jos sitä ei valmiiksi tiedä. Täsmällisempi ja analyyttisempi käsitteiden käyttö ehkä parantaisi transaktivistien mahdollisuuksia tulla ymmärretyksi. Intersukupuolisuuskin on hieno sana, ei sitä varten tarvitse alkaa sössöttää mistään sulupuolten moninaisuudesta tai siitä, että nainenkin voi olla mies jne.

Näin se on maailman ja evoluution kukuessa, että apinoista me tulemme ja lopulta apinoiksi muutumme...

Sukupuoli-identiteetti ja sukupuoli ovat eri asioita. Voit sukupuoli-identiteetiltäsi tuntea itsesi vaikka perunaksi, mutta se ei kuitenkaan määritä sinun sukupuoltasi.

Vierailija kirjoitti:

Näissä keskusteluissa tulee välillä fiilis, että transihmisiä olisi joka puolella. Järjettömät noitavainot heidän kiusaamisekseen.

Kuinkahan moni keskustelijoista edes on nähnyt transihmistä saati tuntee?

En mä. Kaupassa kävi eräs herra punaisessa kesämekossa ja rusetti päässään. Oliko trans vai ristiinpukeutuja ei voi tietää.

Minä olen nähnyt. Tyttäreni opiskeluryhmässä on transpoika (tai hoidot ovat ilmeisesti vasta menossa, mutta rinnat on jo poistettu), ja toisen lapseni luokalla on ainakin yksi tyttö, joka on muuttumassa mieheksi kunhan ikää tulee riittävästä. Nyt on vielä alaikäinen ja vanhempansa vastustavat. Niistä parista muusta luokan nuoresta en ole ihan varma, ovatko lesboja vai muunsukupuolisia vai mitä. Erään ystäväni poikakin on transprosessin alussa. Yleisempää tuntuu liikenne olevan naisesta mieheksi kuin toisinpäin.

Että kyllä heitä näkee ihan pienilläkin paikkakunnilla, ja mikäpä siinä. Jos oikeesti kokee olevansa muuta kuin mihin on syntymässä määritelty, ihan ok muuttaa tilanne fyysisesti ja juridisesti vastaamaan omaa minäkuvaa.

Mutta muakin kyllä arveluttaa tuo pelkän oman päätöksen mukaan määrittely, koska siinä tosiaan tulee vastaan monenlaisia ongelmia urheilussa, naisten turvallisuudessa jne. Ja ei, en tässä tarkoita että nimenomaan transihmiset olisivat naisille uhka, vaan tämä uusi tilanne mahdollistaa sairaille yksilöille lain hyväksikäytön. Nämä sairaat yksilöt siis EIVÄT ole transeja tai muunsukupuolisia vaan ihan vain sairaita ahdistelijoita. Heitäkin on aina ollut, kuten jokainen tiennee.

Uppis kirjoitti:

Aivan, sukupuolia on kaksi, ja puhe muusta on vain muotioikku, joka kuolee omaan typeryyteensä ennen pitkää. Sitä odotellessa tällä tehdään massiivinen määrä pahaa mm. lapsille, joiden elämä on kyllin hämmentävää kaikkine puperdeetteineen jne. ilman, että pitää jo päiväkodissa päättää ketä haluaa aikuistuessaan nussia ja mihin reikään. Vitsin ydin on siinä, että ketään tässä universumissa ei tarvitse kiinnostaa, mikä kunkin sukupuoli-identiteetti on, koska se on henkilön henkilökohtainen asia/ongelma.

No kuule niin on. Siksi jonkun avautuminen simessa onkin ihan typerää.

Miksei Sini hoida omaa sukupuoltaan kuntoon?

Vierailija kirjoitti:

Välillä tuntuu , että on osittain muoti ilmiö. Tietenkin maailma muuttuu. Silloin , kun oltiin nuoria ei näkynyt katukuvissa mitään transnaisia. Homoja ollut. Se miksi sukupuolia olisi nyt enemmän kuin kaksi ? 

Voi kuule, transeja on ollut aina. Tottakai heistä nyt puhutaan enemmän ja Sinikin lisäsi keskustelua.

Mun mielestä tuo oli tosi outo ulostulo, kun se ei liitttnyt mihinkään. Saahan hän sanoa mitä sanoo, mitta turha sit ihmetellä että häntä nyt ei sit ihan tajuttu.

Sit, jos hän alkaa biologian tunteja somessaan pitämään, kannattaa ehkä sit sanoa että nyt minä sit tällä ja tällä koulutuksella tässä sivistän ihmisiä. Rokihan se vähän ehkä ihmetyttää että glamourmissi ja tatuoija sit valistaa ihmisiä, mutta jos hän sen nyt kokee omakseen, niin siitä vaan.

Itselläänhän hänellä on mekko-ongelma ja naisellinen pukeutuminen on hänelle outoa. Ehkä hän sit itse on tätä asiaa miettinyt ja tuo on se lopputulos.

Iltaperssuolinkaisen ideologista rinkirunkkaamista raas kerran. :D

Hyvä Sini, hienoa että joku uskaltaa sanoa vielä suomessa tosiasioita. Eletään kyllä erikoista aikaa.

Hmm.. minkälaiset on kolmannen tai muunsukupuolisen "vehkeet".. onko niitä muunkinlaisia lisääntymisvälineitä kuin ne perinteiset.. 

Eli päästään siis siihen johtopäätökseen että sukupuolia todellakin on vain kaksi. Puolia ei voi ollakaan kuin kaksi. Puolittakaa omena, montako puolikasta.. kaksi.

Ei ihme että terapeuteilla on töitä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Faktahan on että sukupuolia on 2,nainen ja mies. Vaikka leikkaisit itsesi miehestä naiseksi et ikinä ole nainen, sinulla ei ole kohtua, munasarjoja etkä voi saada lapsia. Sama pätee jos naisesta itsesi mieheksi muutat, saat kyllä kullin mutta ei sinulta spermaa tule etkä voi siittää lasta. Maailma on menossa sekaisin tai oikeastaan on jo.

Entä henkinen identiteetti? Mikäli siis ei ole kyse viinasekoilusta vaan ihan tosissaan oleva henkilö, joka ei siis etsi ongelmien paikkaajaksi vaihdoksia. Kun mennään avaruuteen tai mereen, ja "eri lajeihin", eikös siellä voi olla useita sukupuolia teoriassa. Jotkut taas väittävät ettei sielulla ole sukupuolta. Toiset kokevat olevansa enemmän nainen tai mies.

Jordan Peterson on puhunut tästä paljon. Tutkimusten mukaan, joka 10. nainen on persoonallisuusprofiililtaan selkeästi "miesmäinen" ja joka 10. mies on "feminiininen". Hän itse tunnustautuu feminiiniseksi mieheksi mutta sanoo myös, että runsaasti feminiinisiä piirteitä omaavat miehet ovat yhtä paljon miehiä kuin maskuliiniset miehetkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näyttäkää mulle yksikin trans, jolle tämä Sinin ulostulofaktoista olisi uutta?

Nämä lisääntyvät kun sienet sateella, vaikka heille kuinka selittäisi, että heidän kehonsa on aina oikea. Se on vaikeaa, kun haluasi olla täydellinen ja syntyy joksikin muuksi tai on jotain muuta. Kun peilistä katsoo vanhus, vaikka sisäisesti tuntee olonsa 20 vuotiaaksi missiksi. Se on vaikeaa kun tuntee olonsa koiraksi ja peilistä katsoo kalju 35- vuotias mies. Se on vaikeaa olla 17- vuotias poika ja haluta näyttää Kim Kardashianilta. Mutta näiden kehot ovat kaikilla siltä oikeita, vaikkei he sitä tosiasiaa halua hyväksyä.

Vai sanoisivatko he koiralle, että sen keho on väärä, koska saattaa käyttäytyä joskus kun stereotypinen kissa?

Tai anorektikko jonka peilistä katsoo läski. Vaikka todellisuudessa olisi laiha.

Vierailija kirjoitti:

Transihmisten mielestä vain heidän mielipiteet ovat faktoja, ja kaikki muut ovat väärässä. Vain sateenkaari ihmiset saavat sanoa ja ilmoittaa suureen ääneen mielipiteensä, mutta muut eivät saa.

N.21

He saavat sanoa meitä heteroja 'miesoletetuksi ja naisoletetuksi', mutta heitä ei saa sanoa mieheksi tai naiseksi. Monet heterot loukkaantuvat tuosta sanasta 'oletettu', mutta sitä yleisesti käytetään joissakin lomakkeissa, ym. Väärin päin kaikki on vinksallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välillä tuntuu , että on osittain muoti ilmiö. Tietenkin maailma muuttuu. Silloin , kun oltiin nuoria ei näkynyt katukuvissa mitään transnaisia. Homoja ollut. Se miksi sukupuolia olisi nyt enemmän kuin kaksi ? 

Voi kuule, transeja on ollut aina. Tottakai heistä nyt puhutaan enemmän ja Sinikin lisäsi keskustelua.

Mun mielestä tuo oli tosi outo ulostulo, kun se ei liitttnyt mihinkään. Saahan hän sanoa mitä sanoo, mitta turha sit ihmetellä että häntä nyt ei sit ihan tajuttu.

Sit, jos hän alkaa biologian tunteja somessaan pitämään, kannattaa ehkä sit sanoa että nyt minä sit tällä ja tällä koulutuksella tässä sivistän ihmisiä. Rokihan se vähän ehkä ihmetyttää että glamourmissi ja tatuoija sit valistaa ihmisiä, mutta jos hän sen nyt kokee omakseen, niin siitä vaan.

Itselläänhän hänellä on mekko-ongelma ja naisellinen pukeutuminen on hänelle outoa. Ehkä hän sit itse on tätä asiaa miettinyt ja tuo on se lopputulos.

Siis jos tyttö tykkää kiipeillä puissa, pelata jalkapalloa ja käyttää housuja, hän on silti naaras. Herkkä ja taiteellinen runopoika on silti uros. Luulisi, että näistä ahtaista sukupuolirooleista olisi jo vapauduttu 80-90- luvulla kun tuli mm. David Bowie ja Mick Jagger ja muut meikkaavat luovasti, jopa feminiinisesti pukeutuvat taiteelliset miehet ja naisena seksisymboliksi nousi Joku Grace Jones, bodatulla maskuliinisella habituksellaan.