Lue keskustelun säännöt.
Siivoaminen ei kannata, sillä palkka on huonompi kuin sosiaaliturva, väitti perussuomalaisten Riikka Purra
01.04.2023 |
Perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran väite on tosi ja samalla epätosi.
Sosiaaliturvan suuruus ei ole sama kaikille, vaan se riippuu muun muassa perhekoosta, asuinpaikasta, asumiskustannuksista ja terveydentilasta.
Kelan mukaan on harvinaista, että matalapalkka-aloillakaan palkasta verojen jälkeen käteen jäävä summa olisi pienempi kuin sosiaaliturva. Se ei kuitenkaan ole mahdotonta, jos kyseessä on esimerkiksi usean lapsen yksinhuoltaja. Sen sijaan yksinasuvan siivoojan palkka on Kelan mukaan hyvin todennäköisesti hieman parempi kuin saman ihmisen työttömänä saamat sosiaalietuudet.
Ero siivoojan palkasta käteen jäävän summan ja työttömänä saatavien sosiaalietuuksien välillä ei kuitenkaan ole suuri. Kelan antaman esimerkin mukaan pääkaupunkiseudulla yksinasuva pienipalkkainen saa asumistuen kanssa noin 1700 euroa kuukaudessa. Työttömänä ollessaan hän saisi noin 1300 euroa.
Riikka Purran sanavalinta ei kannata toimia siivoojana saattaa viitata siihen, että raskaasta siivoustyöstä saatava pieni rahallinen hyöty sosiaaliturvaan verrattuna ei kannusta hakeutumaan siivousalalle.
Kommentit (72)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen siivooja ja olen laskenut, että saan n.300-400e kuukaudessa enemmän kuin jos olisin työttömänä. Ja tässä olen huomioinut sen, paljonko minulla menee kuukaudessa bensaan (työmatkaa yht 60km). Muita autoon meneviä kuluja en ole laskenut mukaan.
Eli en ihmettele, ettei työttömiä kiinnosta työt. Toki tuo minun vertaama summa on siis ansiosidonnaista päivärahaa.Siis mielestäsikö 300-400e/kk om vähän? Itse tekisin tuolla summalla mielelläni töitä, 300e enemmän kuin nyt saan työttömänä on tosi iso summa. Jos on tottunut elämään palkalla, niin ehkä sitä ei edes tajua, että kuinka paljon jo tuo 300e/kk helpottaa elämää.
Työttömänä on helppo huudella. Työn tekijä tietää, mitä on se aika ja vaivannäkö, mitä työn tekeminen vaatii. Jos nähdystä vaivasta saa vain 300€/kk enemmän kuin sohvalla makaamisesta, ei se kannata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyse on enemmän palkkojen pienuudesta kuin sosiaaliturvan suuruudesta. Sosiaaliturvan minimitason laskemiseen käytetään mediaanituloa joten kannattaisi varmasti ennemmin nostaa pienimpiä palkkoja kuin laskea sosiaaliturvaa. Ei ole oikein että työssä käyvä joutuu hakemaan lisäksi sosiaaliturvaa tullakseen toimeen palkallaan. Se tarkoittaa tavallaan sitä että yrittäjä maksattaa valtiolla osan palkasta jolla työntekijän pitäisi tulla toimeen.
No selväähän tämä. Aina kun tulee korotuksia, ne on prosenttimääräisiä. Siivoojalle, sihteerille ja lähihoitajalle 20€ joka toinen vuosi miinus verot. Lääkärille 10% ja sitten ihmetellään tuloeroja ja sitä ettei pienipalkkainen työ kannata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siivoojia ei auta yhtään perusturvan heikentäminen.
Kiky-maksujen palauttaminen työnantajille olisi auttanut. Purra & Putkonen ovelasti petti palkkatöitä tekevät äänestäjät.
Ja paljonko kiky - maksut olisivat kuussa olleet pienipalkkaisella? Demarit poistivat eläkeputken, tekivät aktiivimallin joka on aiheuttanut jo paljon karensseja ja ollut täysin epäonnistunut hanke ja yrittivät heikentää myös ansiosidonnaista, onko tämä sinulle vassari ongelma? Vaalipäivä ja Persujen kannatuslukema näyttää oikein hyvälle.
Suhteessa yhtä paljon kuin suuripalkkaisella. Eläkeputken poistoa on vaadittu jo vuodesta 1961 asti ja tätä ovat vaatineet sekä työnantaja- että työntekijäjärjestöt joten tällä hallituksella ei ollut ratkaisevaa merkitystä asian suhteen.
Totta kai oli. Varsinkin ikänsä raskasta fyysistä työtä tehneille naisille eläkeputki oli helpotus. Siivoustyötä ei tarvitse tehdä täysipäiväisesti kuin +20 vuotta niin ranteet ja selkä on mennyttä. Käytännössä kukaan siivooja ei pysty olemaan täyttä työuraa normaaliin eläkeikään asti alalla, niin raskasta ja kuluttavaa se on.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on enemmän palkkojen pienuudesta kuin sosiaaliturvan suuruudesta. Sosiaaliturvan minimitason laskemiseen käytetään mediaanituloa joten kannattaisi varmasti ennemmin nostaa pienimpiä palkkoja kuin laskea sosiaaliturvaa. Ei ole oikein että työssä käyvä joutuu hakemaan lisäksi sosiaaliturvaa tullakseen toimeen palkallaan. Se tarkoittaa tavallaan sitä että yrittäjä maksattaa valtiolla osan palkasta jolla työntekijän pitäisi tulla toimeen.
Jos työssä käyvä joutuu hakemaan toimeentulotukea, niin ei voi edes sanoa hänen tulevan toimeen palkallaan. Pitää myös muistaa, ettei työssäkäyvä saa toimeentulotukea ellei elä täysin kädestä suuhun. Ja jos joutuu elämään, niin mitä ihmeen järkeä työssäkäynnissä siinä tapauksessa on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on enemmän palkkojen pienuudesta kuin sosiaaliturvan suuruudesta. Sosiaaliturvan minimitason laskemiseen käytetään mediaanituloa joten kannattaisi varmasti ennemmin nostaa pienimpiä palkkoja kuin laskea sosiaaliturvaa. Ei ole oikein että työssä käyvä joutuu hakemaan lisäksi sosiaaliturvaa tullakseen toimeen palkallaan. Se tarkoittaa tavallaan sitä että yrittäjä maksattaa valtiolla osan palkasta jolla työntekijän pitäisi tulla toimeen.
Jos työssä käyvä joutuu hakemaan toimeentulotukea, niin ei voi edes sanoa hänen tulevan toimeen palkallaan. Pitää myös muistaa, ettei työssäkäyvä saa toimeentulotukea ellei elä täysin kädestä suuhun. Ja jos joutuu elämään, niin mitä ihmeen järkeä työssäkäynnissä siinä tapauksessa on?
Kyllä ja jos työssäkäyvä saa asumistukea, on palkka riittämätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä kun ne paljon parjatut mmuuttajat kuitenkin tekevät noita siivoushommia, mitkä ei kantasuomalaisille kelpaa. Ja eikö persujen mukaan he saa vielä muita enemmän tukiakin.
Mitä jännää siinä on? Kehitysmaalainen saa nostettua elintasoaan millä tahansa pascaduunilla, kun sillä saa muuttoon oikeuttavan oleskel uluvan. Melko pian hän huomaa, että lähes saman rahan saa tekemättä mitään, erityisesti jos on saanut perheen yhdistettyä tänne.
Nykyajan orjakauppaa ja riistoahan tuo on.
Poliisi: Käytännössä kaikki kehitysmaista Suomeen töihin pyrkivät maksavat kynnysrahaa
Keskimääräinen peritty kynnysraha Suomeen saapumisesta on 15 000 euroa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8ec00dcb-19b3-459c-b278-250478d94…
Perheen yhdistämiseen pitää olla yli 3000€ tulot eikä siihen lasketa mitään tukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tuleeko kenellekään mieleen, että palkkoja on nostettava tai sitten työssäkäynnistä pitää tehdä halvempaa? Mielellään molemmat.
Peruselinkustannuksista (sähkö, bensa, ruoka) pitää tehdä halvempaa. Demarit tekivät hallituskaudellaan juuri päinvastoin.
Niin poistivat polttoaineelta sekoitevelvoitteen jotta saataisiin hinta halvemmaksi ja tukivat energiakustannuksissa pienituloisia?
Sähkötuki on jo osoittautunut pienituloisille pelkäksi vitsiksi koska sen saamiseen on erinäisiä ehtoja. Kannattamasi hallituspohja ei tietenkään halunnut tehdä yhtään mitään sähköyhtiöiden riistohinnoittelulle jota MOT:n toimittajatkin tutkivat, sähkön tuotantohan ei kallistunut, vain asiakkailta kynittiin rahat pois
Katso MOT Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-63858263
Me saatiin sähkötukea vaikka ollaan pienituloisia.
Ei siihen tarvittu muutakuin että sähkönhinta oli yli 10 senttiä. Meillä se oli lähes 50 senttiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyypillistä poliitikon mitäänsanomatonta jargonia. Tarjotaan monimutkaiselle ongelmalle, houkuttelevalta kuulostavaa yksinkertaista ratkaisua, joka ei oikeassa maailmassa ratkaise yhtään mitään. Se kelpaa 90 % ihmisistä, koska ei heitä oikeasti kiinnosta miettiä asioita perinpohjaisesti ja useammasta näkövinkkelistä.
Menee 300€ minimissään pelkästään jo siihen, että pääsee töihin.
T. Autolla duuniin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
no kyllähän se hyöty noilla matalapalkka-aloilla työssäkäynnistä on aika olematon. Muutama satanen enemmän ehkä jää käteen. Ei ole paljoa. Ongelmana Suomessa tosin on se, että kaikki tienaavat melko huonosti. Matalapalkka-aloilla palkat eivät tule kovin paljoa nousemaan, koska koulutetut asiantuntijatöissäkään olevat eivät tienaa kovin kummoisesti. Bruttopalkat voivat olla ok, mutta toinen asia sitten mitä verojen jälkeen jää nettona käteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä kun ne paljon parjatut mmuuttajat kuitenkin tekevät noita siivoushommia, mitkä ei kantasuomalaisille kelpaa. Ja eikö persujen mukaan he saa vielä muita enemmän tukiakin.
Mitä jännää siinä on? Kehitysmaalainen saa nostettua elintasoaan millä tahansa pascaduunilla, kun sillä saa muuttoon oikeuttavan oleskel uluvan. Melko pian hän huomaa, että lähes saman rahan saa tekemättä mitään, erityisesti jos on saanut perheen yhdistettyä tänne.
Nykyajan orjakauppaa ja riistoahan tuo on.
Poliisi: Käytännössä kaikki kehitysmaista Suomeen töihin pyrkivät maksavat kynnysrahaa
Keskimääräinen peritty kynnysraha Suomeen saapumisesta on 15 000 euroa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8ec00dcb-19b3-459c-b278-250478d94…
Perheen yhdistämiseen täytyy olla yli 3000€ kk tulot ilman tukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
no kyllähän se hyöty noilla matalapalkka-aloilla työssäkäynnistä on aika olematon. Muutama satanen enemmän ehkä jää käteen. Ei ole paljoa. Ongelmana Suomessa tosin on se, että kaikki tienaavat melko huonosti. Matalapalkka-aloilla palkat eivät tule kovin paljoa nousemaan, koska koulutetut asiantuntijatöissäkään olevat eivät tienaa kovin kummoisesti. Bruttopalkat voivat olla ok, mutta toinen asia sitten mitä verojen jälkeen jää nettona käteen.
Noin 1800 euroa nettona. Puoliso maksaa puolet elämisestä eikä lapsia emmekä asu pääkaupunkiseudulla. Työmatkaa puolisen kilometriä. Väitän että minulle kannattaa siivoustyö aivan varmasti sillä työttömänä saisin ehkä sen 500 euroa vai mitä se on jos edes sitäkään. Nyt on varaa matkustella tai muuta mitä työttämänä ei olisi ja käytännössä silloinhan se olisi melko rikollista toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no kyllähän se hyöty noilla matalapalkka-aloilla työssäkäynnistä on aika olematon. Muutama satanen enemmän ehkä jää käteen. Ei ole paljoa. Ongelmana Suomessa tosin on se, että kaikki tienaavat melko huonosti. Matalapalkka-aloilla palkat eivät tule kovin paljoa nousemaan, koska koulutetut asiantuntijatöissäkään olevat eivät tienaa kovin kummoisesti. Bruttopalkat voivat olla ok, mutta toinen asia sitten mitä verojen jälkeen jää nettona käteen.
Noin 1800 euroa nettona. Puoliso maksaa puolet elämisestä eikä lapsia emmekä asu pääkaupunkiseudulla. Työmatkaa puolisen kilometriä. Väitän että minulle kannattaa siivoustyö aivan varmasti sillä työttömänä saisin ehkä sen 500 euroa vai mitä se on jos edes sitäkään. Nyt on varaa matkustella tai muuta mitä työttämänä ei olisi ja käytännössä silloinhan se olisi melko rikollista toimintaa.
Jep, sinun tapauksessasi kannattaa. Jos puolisosikin olisi työtön tai olisit yksinasuva, tilanne olisi kannattavuuden suhteen täysin erilainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no kyllähän se hyöty noilla matalapalkka-aloilla työssäkäynnistä on aika olematon. Muutama satanen enemmän ehkä jää käteen. Ei ole paljoa. Ongelmana Suomessa tosin on se, että kaikki tienaavat melko huonosti. Matalapalkka-aloilla palkat eivät tule kovin paljoa nousemaan, koska koulutetut asiantuntijatöissäkään olevat eivät tienaa kovin kummoisesti. Bruttopalkat voivat olla ok, mutta toinen asia sitten mitä verojen jälkeen jää nettona käteen.
Noin 1800 euroa nettona. Puoliso maksaa puolet elämisestä eikä lapsia emmekä asu pääkaupunkiseudulla. Työmatkaa puolisen kilometriä. Väitän että minulle kannattaa siivoustyö aivan varmasti sillä työttömänä saisin ehkä sen 500 euroa vai mitä se on jos edes sitäkään. Nyt on varaa matkustella tai muuta mitä työttämänä ei olisi ja käytännössä silloinhan se olisi melko rikollista toimintaa.
Se onkin jännää, että Purrat ja Orvot saavat epäsuoralla vihjailulla kuulostamaan sen, ettei suomalainen sosiaaliturva laita lapsia nukkumaan ja dyykkailemaan roskiksissa, jollain tapaa ongelmalliselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä kun ne paljon parjatut mmuuttajat kuitenkin tekevät noita siivoushommia, mitkä ei kantasuomalaisille kelpaa. Ja eikö persujen mukaan he saa vielä muita enemmän tukiakin.
Mitä jännää siinä on? Kehitysmaalainen saa nostettua elintasoaan millä tahansa pascaduunilla, kun sillä saa muuttoon oikeuttavan oleskel uluvan. Melko pian hän huomaa, että lähes saman rahan saa tekemättä mitään, erityisesti jos on saanut perheen yhdistettyä tänne.
Nykyajan orjakauppaa ja riistoahan tuo on.
Poliisi: Käytännössä kaikki kehitysmaista Suomeen töihin pyrkivät maksavat kynnysrahaa
Keskimääräinen peritty kynnysraha Suomeen saapumisesta on 15 000 euroa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8ec00dcb-19b3-459c-b278-250478d94…
Perheen yhdistämiseen täytyy olla yli 3000€ kk tulot ilman tukia.
Eikä tarvitse ja kaikki tulonsiirrot, kuten lapsilisät, toimeentulotuki ja asumistuki, lasketaan Suomessa tuloiksi.
Vierailija kirjoitti:
Tyypillistä poliitikon mitäänsanomatonta jargonia. Tarjotaan monimutkaiselle ongelmalle, houkuttelevalta kuulostavaa yksinkertaista ratkaisua, joka ei oikeassa maailmassa ratkaise yhtään mitään. Se kelpaa 90 % ihmisistä, koska ei heitä oikeasti kiinnosta miettiä asioita perinpohjaisesti ja useammasta näkövinkkelistä.
Monien matalapalkka-alojen perusongelma on se, että niitä on helppo tehdä pimeästi freelancer-tyylillä. Sen takia palkat ovatkin matalia. Tehdään sillloin kun tarvetta, mutta pysyvä työsuhde ei ole kummallekaan taloudellisesti järkevää. Siivous etenkin on juuri tällaista työtä. Ei ole järkevää palkata vakituista siivooja, vaan tarpeen mukaan. Ei ole järkevää tehdä sitä paperityötä, mitä vakituisen palkkaaminen vaatii eikä myöskään ole järkevää maksaa siivouksen lisäksi firmalle ylimääräisiä kuluja, mitä tulee firman pyörittämisestä. Firman palveluille ei ole tarvetta, koska siivoaminen onnistuu keneltä tahansa joka pystyy kävelemään ja käsiä ei ole amputoitu. Toimisto puhtaaksi ja viiskymppiä kouraan siivoojalle, on selvästi järkevin tapa. Virkailijoita ei niin kiinnosta, koska ei siinä heidän palkkoja poljeta.
Oikeassa olet, että ihan tyhjää populismia. Asiaan on mahdoton vaikuttaa, noin se menee ja tulee menemään jatkossakin.
Kannattaako siivoaminen?
Yle:"Kansanedustaja Packalénin yritys sai Business Finlandilta täyden koronatuen alana keskustelupalstojen siivoaminen"
https://yle.fi/a/3-11317167
Kyllä filipiiniläiset siivojat pärjäävät. Vaikka vuokrat ovat korkeat, heitä asuu 16 henkeä kaksiossa. Valmistavat koko porukalle ruuat kerralla. Eivät käytä rahaa Suomen kalliissa kaupoissa, vaan ostavat vain mahdollisimman edullisia ruokatuotteita joilla selviää hengissä. Ovat 4-6 kuukautta töissä Suomessa ja sitten käyvät lomalla kotimaassaan ja vievät ansaitsemansa rahat perheilleen, jossa rahamäärä on moninkertainen maan keskivuosiansioihin nähden.
Ja muka siivous ei kannata?
Monet siivousfirmat ei edes palkkaa, jos ei ole omaa autoa, koska eivät osta tarpeeksi työautoja.
Siivous on niitä hommia, jotka pitää tehdä pimeästi, että siinä on mitään järkeä. Se on vielä yksin helpoiten pimeästi tehtävistä töistä, kiinnijäämisen riski on pieni. Ei siitä mitään käteen jää, jos sen takia pienenee tuet.