Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Somen tuhoisa vaikutus luontokohteisiin

Vierailija
01.04.2023 |

Aina välillä jokin luontokohde, luonnonpuisto, nähtävyys, tai paikka nousee trendaavaksi sosiaalisen median kanavissa ja lopputulos on yleensä kävijäryntäys paikanpäälle.

Autojonot täyttää tienpientareet, maastoon ilmestyy roskia ja jopa ihmisten jätöksiä. Kasvillisuus tallotaan. Joidenkin kohteiden kohdalla paikkakunnat on kieltäneet niiden promoamisen, toisten kohdalla sijainnin jako on kielletty. Osa luontokuvaajista ei suostu kertomaan seuraajilleen edes kysyttäessä, missä kuvaavat luontoa suojellakseen.

Tavallaan ymmärrän sen, että kun näkee jonkun hienon paikan somessa, haluaa myös kokea sen livenä. Pitäisikö ihmisten tyytyä tuijottamaan kuvia vain ruuduista? Kylmä fakta kuitenkin on, ettei monet luontokohteet kestä valtavia kävijämääriä. Mitä mieltä te olette?

Kommentit (36)

Vierailija
21/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiskohan sinne someen laittaa myös varoituksen (linkkaus), että luonto voi tallautua tai ohjeita. Entä ihmismäärät kerralla ja kyltit. Onko luontovahteja tai eräoppaita, jos on kerralla enemmän väkeä.

Ihmiset ei näitä lue  eikä kuuntele opastusta.Ei ole kerta eikä kaksi, kun olen joutunut häätämään väkeä pois risteyksestä, josta mennään meidän mökille ja eräälle historialliselle kohteelle. Katsovat kartasta, että tuossa on tie perille ja yllättyvät, kun siinä on puomi. Kohteelle ei ole varsinaista opastusta mistään suunnasta, mutta oletuksena on, että jättäisivät autonsa valtion tien vierelle eikä meidän mökille. Julkiselta tieltä pitää tosin kävellä melkein 2 km eikä ole sorastettua polkua.

Ideoita kaivataan mikä auttaisi oikeasti. Koska selvästi on joku "ongelma". Vahinkoparkkeeraus voi maalla sattua helposti kenelle vaan, ellei ole merkintää.

Vierailija
22/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt touhua Vattajassa. Kyseessä on Natura suojelukohde eikä sinne varsinaisesti haluta kävijöitä. Paikkakunta ei ilmeisesti halua paikkaa missään mainostettavan myöskään.

Perusteena alueen ainutlaatuinen ja hauras luonto sekä linnusto. Samalla siellä kuitenkin Patria testaa aseita ja alue on Puolustusvoimien harjoituskäytössä. Olen joskus nähnyt paikallisten klippejä alueelta ja ne räjähdykset on järkyttävän kovaäänisiä, eikö ne sitten häiritse lintuja ja tuhoa suojelukohteen maastoa? Niin paljon kun Puolustusvoimia noin yleisesti ottaen arvostan, tätä tapausta kyllä ihmettelen. En myöskään tajua, mikä järki harjoitella ja testata kohteessa, jollaista ei missään muualla Suomessa ole.

Jossainhan niitä pitää testata, vaikka se karua onkin. Oliko ensimmäisiä ydinpommeja mitä testattiin, niin posautettiin koralliriutta pois..

Joo mutta, miksi nimenomaan suojelualueella, joka on luonnoltaan ainutlaatuinen? Eikö mitään muuta paikkaa oikeasti ole?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En lähtisi kieltämäänkään luonnossa liikkumista, mitä kauemmas ihmiset siitä vieraantuvat niin sitä vähemmän heitä kiinnostaa sitä suojella. Karua sanoa, mutta ehkä joitain paikkoja on pakkokin uhrata sen eteen että saataisiin suurempaa hyvää aikaiseksi isommassa mittakaavassa.

Onhan se tosiaan aika karua ja passivoivaa, jos pitäisi tyytyä vain sosiaalisen median välityksellä ihailemaan luontoa eikä saisi lainkaan itse mennä.

Vierailija
24/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt touhua Vattajassa. Kyseessä on Natura suojelukohde eikä sinne varsinaisesti haluta kävijöitä. Paikkakunta ei ilmeisesti halua paikkaa missään mainostettavan myöskään.

Perusteena alueen ainutlaatuinen ja hauras luonto sekä linnusto. Samalla siellä kuitenkin Patria testaa aseita ja alue on Puolustusvoimien harjoituskäytössä. Olen joskus nähnyt paikallisten klippejä alueelta ja ne räjähdykset on järkyttävän kovaäänisiä, eikö ne sitten häiritse lintuja ja tuhoa suojelukohteen maastoa? Niin paljon kun Puolustusvoimia noin yleisesti ottaen arvostan, tätä tapausta kyllä ihmettelen. En myöskään tajua, mikä järki harjoitella ja testata kohteessa, jollaista ei missään muualla Suomessa ole.

Jossainhan niitä pitää testata, vaikka se karua onkin. Oliko ensimmäisiä ydinpommeja mitä testattiin, niin posautettiin koralliriutta pois..

Joo mutta, miksi nimenomaan suojelualueella, joka on luonnoltaan ainutlaatuinen? Eikö mitään muuta paikkaa oikeasti ole?

Luuletko, että sotateollisuutta ja ammuskelevia/pommittavia ihmisiä kiinnostaa? Luonto on ainutlaatuista joka paikassa ja kaikki ihmiset ei sellaista kykene arvostaan

Vierailija
25/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Luontopaikkojen pitäisi varautua tähän jo Etukäteen, ei sitten kun elämä on kuollut luonnosta. Joissakin paikoissa voi olla niin pieniä lajeja, lähes näkymättömiä paljaalle silmälle, että ne tallautuvat esimerkiksi minisammakot, miniliskot, merihevoset, simpukan eliöt, mustekalat, eläinten poikaset ja jäniksen poikaset jne. On myös lintujen poikasia tiettynä aikana. Nuori ihminen voi olla niin innoissaan ettei tajua varoa, ehkä monet aikuisetkin. Osa eläimistä häiriintyy helposti. Sitten on kasvilajit, pensaat, puut jne.

Miten se luontopaikka osaisi varautua etukäteen? Linnut eivät pesisi siellä, eläimet muuttaisi muualle vai mitä tarkoitat?

Ei tietenkään luonto itse, vaan ihmiset. Paikalle voi ennakkoon viedä ohjeistuskylttejä esim. siitä missä saa parkkeerata tai mistä kulkea. Hankkia bajamaja ja roskiksia. Toki ongelma tulee aina siitä, että kuka sen maksaa, kun luontopaikasta ei kuitenkaan ole minkäänlaisia tuloja. -eri

Vierailija
26/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt touhua Vattajassa. Kyseessä on Natura suojelukohde eikä sinne varsinaisesti haluta kävijöitä. Paikkakunta ei ilmeisesti halua paikkaa missään mainostettavan myöskään.

Perusteena alueen ainutlaatuinen ja hauras luonto sekä linnusto. Samalla siellä kuitenkin Patria testaa aseita ja alue on Puolustusvoimien harjoituskäytössä. Olen joskus nähnyt paikallisten klippejä alueelta ja ne räjähdykset on järkyttävän kovaäänisiä, eikö ne sitten häiritse lintuja ja tuhoa suojelukohteen maastoa? Niin paljon kun Puolustusvoimia noin yleisesti ottaen arvostan, tätä tapausta kyllä ihmettelen. En myöskään tajua, mikä järki harjoitella ja testata kohteessa, jollaista ei missään muualla Suomessa ole.

Jossainhan niitä pitää testata, vaikka se karua onkin. Oliko ensimmäisiä ydinpommeja mitä testattiin, niin posautettiin koralliriutta pois..

Joo mutta, miksi nimenomaan suojelualueella, joka on luonnoltaan ainutlaatuinen? Eikö mitään muuta paikkaa oikeasti ole?

No lähtökohtaisesti varmaan se on tehtävä mahdollisimman syvällä luonnon keskellä, jotta ihmiset ei vaaraannu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt touhua Vattajassa. Kyseessä on Natura suojelukohde eikä sinne varsinaisesti haluta kävijöitä. Paikkakunta ei ilmeisesti halua paikkaa missään mainostettavan myöskään.

Perusteena alueen ainutlaatuinen ja hauras luonto sekä linnusto. Samalla siellä kuitenkin Patria testaa aseita ja alue on Puolustusvoimien harjoituskäytössä. Olen joskus nähnyt paikallisten klippejä alueelta ja ne räjähdykset on järkyttävän kovaäänisiä, eikö ne sitten häiritse lintuja ja tuhoa suojelukohteen maastoa? Niin paljon kun Puolustusvoimia noin yleisesti ottaen arvostan, tätä tapausta kyllä ihmettelen. En myöskään tajua, mikä järki harjoitella ja testata kohteessa, jollaista ei missään muualla Suomessa ole.

Jossainhan niitä pitää testata, vaikka se karua onkin. Oliko ensimmäisiä ydinpommeja mitä testattiin, niin posautettiin koralliriutta pois..

Joo mutta, miksi nimenomaan suojelualueella, joka on luonnoltaan ainutlaatuinen? Eikö mitään muuta paikkaa oikeasti ole?

No lähtökohtaisesti varmaan se on tehtävä mahdollisimman syvällä luonnon keskellä, jotta ihmiset ei vaaraannu.

Niin no, koko Vattajahan nimenomaan suljetaan puomein harjoitusammuntojen ajaksi, mutta koska on kyseessä poikkeuksellisen upea luontokohde, joka kyllä vetää ihmisiä puoleensa, on oikeastaan ihme ettei mitään vielä ole sattunut.

Vierailija
28/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Luontopaikkojen pitäisi varautua tähän jo Etukäteen, ei sitten kun elämä on kuollut luonnosta. Joissakin paikoissa voi olla niin pieniä lajeja, lähes näkymättömiä paljaalle silmälle, että ne tallautuvat esimerkiksi minisammakot, miniliskot, merihevoset, simpukan eliöt, mustekalat, eläinten poikaset ja jäniksen poikaset jne. On myös lintujen poikasia tiettynä aikana. Nuori ihminen voi olla niin innoissaan ettei tajua varoa, ehkä monet aikuisetkin. Osa eläimistä häiriintyy helposti. Sitten on kasvilajit, pensaat, puut jne.

Miten se luontopaikka osaisi varautua etukäteen? Linnut eivät pesisi siellä, eläimet muuttaisi muualle vai mitä tarkoitat?

Ei tietenkään luonto itse, vaan ihmiset. Paikalle voi ennakkoon viedä ohjeistuskylttejä esim. siitä missä saa parkkeerata tai mistä kulkea. Hankkia bajamaja ja roskiksia. Toki ongelma tulee aina siitä, että kuka sen maksaa, kun luontopaikasta ei kuitenkaan ole minkäänlaisia tuloja. -eri

Sinulla on kyllä kumman positiivinen kuva luonnossa liikkuvista ihmisistä. Oli opastukset ynnä muut miten hyviä tahansa niin oikeasti kuljetaan sieltä mistä huvittaa, roskat heitetään roskiksen viereen ja bajamajat pskotaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Luontopaikkojen pitäisi varautua tähän jo Etukäteen, ei sitten kun elämä on kuollut luonnosta. Joissakin paikoissa voi olla niin pieniä lajeja, lähes näkymättömiä paljaalle silmälle, että ne tallautuvat esimerkiksi minisammakot, miniliskot, merihevoset, simpukan eliöt, mustekalat, eläinten poikaset ja jäniksen poikaset jne. On myös lintujen poikasia tiettynä aikana. Nuori ihminen voi olla niin innoissaan ettei tajua varoa, ehkä monet aikuisetkin. Osa eläimistä häiriintyy helposti. Sitten on kasvilajit, pensaat, puut jne.

Miten se luontopaikka osaisi varautua etukäteen? Linnut eivät pesisi siellä, eläimet muuttaisi muualle vai mitä tarkoitat?

Ei tietenkään luonto itse, vaan ihmiset. Paikalle voi ennakkoon viedä ohjeistuskylttejä esim. siitä missä saa parkkeerata tai mistä kulkea. Hankkia bajamaja ja roskiksia. Toki ongelma tulee aina siitä, että kuka sen maksaa, kun luontopaikasta ei kuitenkaan ole minkäänlaisia tuloja. -eri

Sinulla on kyllä kumman positiivinen kuva luonnossa liikkuvista ihmisistä. Oli opastukset ynnä muut miten hyviä tahansa niin oikeasti kuljetaan sieltä mistä huvittaa, roskat heitetään roskiksen viereen ja bajamajat pskotaan.

Osa ongelmaa voi myös olla se, millaista porukkaa some houkuttelee paikalle. Eivät ole tottuneita luonnossa liikkujia, ei ehkä kiinnosta edes koko luonto, tullaan paikalle, otetaan itse tismalleen samanlaiset somekuvat kuin kaikilla muillakin ja sitten lähdetään ja jätetään roskatkin niille sijoilleen.

Vierailija
30/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luontokohteet ovat Suomessa tyyliä, albiinonukkajäkkärän kasvupaikka tai surupäivänpeitto-yökkösen elinalue. Vaikea uskoa, että niitä lähdetään kaupungista saakka autoletkalla kuvaamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Luontopaikkojen pitäisi varautua tähän jo Etukäteen, ei sitten kun elämä on kuollut luonnosta. Joissakin paikoissa voi olla niin pieniä lajeja, lähes näkymättömiä paljaalle silmälle, että ne tallautuvat esimerkiksi minisammakot, miniliskot, merihevoset, simpukan eliöt, mustekalat, eläinten poikaset ja jäniksen poikaset jne. On myös lintujen poikasia tiettynä aikana. Nuori ihminen voi olla niin innoissaan ettei tajua varoa, ehkä monet aikuisetkin. Osa eläimistä häiriintyy helposti. Sitten on kasvilajit, pensaat, puut jne.

Miten se luontopaikka osaisi varautua etukäteen? Linnut eivät pesisi siellä, eläimet muuttaisi muualle vai mitä tarkoitat?

Ei tietenkään luonto itse, vaan ihmiset. Paikalle voi ennakkoon viedä ohjeistuskylttejä esim. siitä missä saa parkkeerata tai mistä kulkea. Hankkia bajamaja ja roskiksia. Toki ongelma tulee aina siitä, että kuka sen maksaa, kun luontopaikasta ei kuitenkaan ole minkäänlaisia tuloja. -eri

Sinulla on kyllä kumman positiivinen kuva luonnossa liikkuvista ihmisistä. Oli opastukset ynnä muut miten hyviä tahansa niin oikeasti kuljetaan sieltä mistä huvittaa, roskat heitetään roskiksen viereen ja bajamajat pskotaan.

Johtuu ehkä siitä että asun pohjois-Karjalassa ja kokemukseni mukaan täällä ihmiset osaa käyttäytyä luonnossa kunhan heille kerrotaan miten kuuluisi. Tiedän toki että helsinkiläiset on ihan eri kansaa.

Vierailija
32/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Luontopaikkojen pitäisi varautua tähän jo Etukäteen, ei sitten kun elämä on kuollut luonnosta. Joissakin paikoissa voi olla niin pieniä lajeja, lähes näkymättömiä paljaalle silmälle, että ne tallautuvat esimerkiksi minisammakot, miniliskot, merihevoset, simpukan eliöt, mustekalat, eläinten poikaset ja jäniksen poikaset jne. On myös lintujen poikasia tiettynä aikana. Nuori ihminen voi olla niin innoissaan ettei tajua varoa, ehkä monet aikuisetkin. Osa eläimistä häiriintyy helposti. Sitten on kasvilajit, pensaat, puut jne.

Miten se luontopaikka osaisi varautua etukäteen? Linnut eivät pesisi siellä, eläimet muuttaisi muualle vai mitä tarkoitat?

Ei tietenkään luonto itse, vaan ihmiset. Paikalle voi ennakkoon viedä ohjeistuskylttejä esim. siitä missä saa parkkeerata tai mistä kulkea. Hankkia bajamaja ja roskiksia. Toki ongelma tulee aina siitä, että kuka sen maksaa, kun luontopaikasta ei kuitenkaan ole minkäänlaisia tuloja. -eri

Sinulla on kyllä kumman positiivinen kuva luonnossa liikkuvista ihmisistä. Oli opastukset ynnä muut miten hyviä tahansa niin oikeasti kuljetaan sieltä mistä huvittaa, roskat heitetään roskiksen viereen ja bajamajat pskotaan.

Johtuu ehkä siitä että asun pohjois-Karjalassa ja kokemukseni mukaan täällä ihmiset osaa käyttäytyä luonnossa kunhan heille kerrotaan miten kuuluisi. Tiedän toki että helsinkiläiset on ihan eri kansaa.

Niin no, joissain paikoissa tarkat ohjeet löytyy jostain nettisivuilta. Kuinka moni tutkii ne etukäteen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiskohan sinne someen laittaa myös varoituksen (linkkaus), että luonto voi tallautua tai ohjeita. Entä ihmismäärät kerralla ja kyltit. Onko luontovahteja tai eräoppaita, jos on kerralla enemmän väkeä.

Ihmiset ei näitä lue  eikä kuuntele opastusta.Ei ole kerta eikä kaksi, kun olen joutunut häätämään väkeä pois risteyksestä, josta mennään meidän mökille ja eräälle historialliselle kohteelle. Katsovat kartasta, että tuossa on tie perille ja yllättyvät, kun siinä on puomi. Kohteelle ei ole varsinaista opastusta mistään suunnasta, mutta oletuksena on, että jättäisivät autonsa valtion tien vierelle eikä meidän mökille. Julkiselta tieltä pitää tosin kävellä melkein 2 km eikä ole sorastettua polkua.

Ideoita kaivataan mikä auttaisi oikeasti. Koska selvästi on joku "ongelma". Vahinkoparkkeeraus voi maalla sattua helposti kenelle vaan, ellei ole merkintää.

Siis sinusta risteys ei ole maalla risteys? Ja sitä voi vahinkoparkkeerata toisen kuistin viereen, kun ei ole merkintöjä?

Vierailija
34/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Luontopaikkojen pitäisi varautua tähän jo Etukäteen, ei sitten kun elämä on kuollut luonnosta. Joissakin paikoissa voi olla niin pieniä lajeja, lähes näkymättömiä paljaalle silmälle, että ne tallautuvat esimerkiksi minisammakot, miniliskot, merihevoset, simpukan eliöt, mustekalat, eläinten poikaset ja jäniksen poikaset jne. On myös lintujen poikasia tiettynä aikana. Nuori ihminen voi olla niin innoissaan ettei tajua varoa, ehkä monet aikuisetkin. Osa eläimistä häiriintyy helposti. Sitten on kasvilajit, pensaat, puut jne.

Miten se luontopaikka osaisi varautua etukäteen? Linnut eivät pesisi siellä, eläimet muuttaisi muualle vai mitä tarkoitat?

Ei tietenkään luonto itse, vaan ihmiset. Paikalle voi ennakkoon viedä ohjeistuskylttejä esim. siitä missä saa parkkeerata tai mistä kulkea. Hankkia bajamaja ja roskiksia. Toki ongelma tulee aina siitä, että kuka sen maksaa, kun luontopaikasta ei kuitenkaan ole minkäänlaisia tuloja. -eri

Pitäsikö meidän kerätä kaupunkilaisilta luontomaksua esim. 500 e/hlö ja siitä maksettaisiin luontokohteita omistaville korvausta parkkipaikoista ja bajamajoista? Esimerkiksi jos arvioidaan, että 1000 ihmistä käy alueella, niin maanomistaja/maanomistajat saisivat 50 000 e korvausta siitä, että maksavat tiemaksuja, ovat lain mukaan velvollisia keräämään roskat jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Luontokohteet ovat Suomessa tyyliä, albiinonukkajäkkärän kasvupaikka tai surupäivänpeitto-yökkösen elinalue. Vaikea uskoa, että niitä lähdetään kaupungista saakka autoletkalla kuvaamaan.

Voi kuule, viime syksynä jostain Venäjältä lensi parikymmentä punajalkahaukkaa ja autoletkallinen lintubongareita saapui meidän lantapatterin äärelle auringonottotuoleineen ihailemaan lintuja. Ei puhettakaan, että olisi pellolle päästy traktorilla (no onneksi ei ollut se aika), mutta kylätien reunat oli sen verran pinkeänä, että ei siitä paripyörillä ohi ajettu.

Vierailija
36/36 |
01.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiskohan sinne someen laittaa myös varoituksen (linkkaus), että luonto voi tallautua tai ohjeita. Entä ihmismäärät kerralla ja kyltit. Onko luontovahteja tai eräoppaita, jos on kerralla enemmän väkeä.

Ihmiset ei näitä lue  eikä kuuntele opastusta.Ei ole kerta eikä kaksi, kun olen joutunut häätämään väkeä pois risteyksestä, josta mennään meidän mökille ja eräälle historialliselle kohteelle. Katsovat kartasta, että tuossa on tie perille ja yllättyvät, kun siinä on puomi. Kohteelle ei ole varsinaista opastusta mistään suunnasta, mutta oletuksena on, että jättäisivät autonsa valtion tien vierelle eikä meidän mökille. Julkiselta tieltä pitää tosin kävellä melkein 2 km eikä ole sorastettua polkua.

Ideoita kaivataan mikä auttaisi oikeasti. Koska selvästi on joku "ongelma". Vahinkoparkkeeraus voi maalla sattua helposti kenelle vaan, ellei ole merkintää.

Siis mikä ihmeen vahinkoparkkeeraus on se, että jättää autonsa puomin taakse tientukkeeksi.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi viisi kuusi