Keskiluokkainen Laura itkee HS, kun 500000 talolainan jälkeen ei jää enää rahaa kuluttamiseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on kyllä aika tavallinen talolaina pk-seudulla.

Sinänsä kyllä keskituloisilla pitäisi olla varaa muuhunkin kuin peruselämiseen.

Miksi? Jos keskituloinen haluaa elää rikkaiden elämää niin sitten vaan pitää keksiä keinot ansaita enemmän rahaa, jolla nämä mielitekonsa saa tyydytettyä.

Jos köyhä haluaa elää työssäkäyvän elämää niin hänen pitää keksiä keinot tienata ne rahansa ihan itse.

Näinhän se joutuukin? Ei se köyhä työssäkäymätön todellakaan samoissa mahdollisuuksissa ole kuin työssäkäyvä henkilö.

Miksi köyhät sitten huutaa kun ei ole rahaa ja pitäisi kotiin maksaa enemmän ? Totuus on että Suomi on taantumassa ja rahat loppu, kun keskiluokalla ei jää rahaa ostaa kuin pakolliset ruoat. Kohta on yrityksiä nurin kun ei ole vara ostaa palveluita, ei ne köyhien rahoilla pystyssä pysy.

Ei näköjään pysy yhtään sen rikkaampienkaan rahoilla. Se polttaa nääs niiden handuissa, niin kuin tuosta jutustakin pystyy lukemaan.

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon ja toivon että korkotaso on vain hetkellisesti vuoden pari kolme vuotta korkealla.

Ei ole mitään merkkejä siitä, että nollakorkoaika enää palaisi. Ihmisten pitäisi tajuta, että se oli aivan poikkeus eikä normaaliin, terveeseen kansantalouteen kuulu nollakorot. Päinvastoin, korot tulevat kaikella todennäköisyydellä vain nousemaan, koska keskuspankit pyrkivät niitä nostamalla hillitsemään inflaatiota. Ennusteiden mukaan korkotaso nousee vielä tämän vuoden aikana 5 prosenttiin.

"Toisaalta tarkastusvirasto toteaa taloudenpidon jääneen koronapandemian jälkeen ”liian väljäksi”. Vaikka Venäjän hyökkäyssodan ja energiakriisin synnyttämät menonlisäykset olivat sinällään perusteltuja lisämenoja, hallituksen olisi sen mukaan pitänyt kiristää yleistä menoruuvia nopeammin."/ yle

Surullista tuossa velan otossa on se, että olemme Euroopan tasolla, emme enää pohjoismaiden hyvinvoivien maiden velkatasolla.

Eli ei sinänsä paniikkia, mutta sopeutustoimet pitäisi aloittaa, eikä jatkaa ihan näin hövelia lainanottoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon ja toivon että korkotaso on vain hetkellisesti vuoden pari kolme vuotta korkealla.

Ei ole mitään merkkejä siitä, että nollakorkoaika enää palaisi. Ihmisten pitäisi tajuta, että se oli aivan poikkeus eikä normaaliin, terveeseen kansantalouteen kuulu nollakorot. Päinvastoin, korot tulevat kaikella todennäköisyydellä vain nousemaan, koska keskuspankit pyrkivät niitä nostamalla hillitsemään inflaatiota. Ennusteiden mukaan korkotaso nousee vielä tämän vuoden aikana 5 prosenttiin.

Ja toivottavasti vielä siitäkin ylöspäin. Kaukana ovat vielä ne 80-luvun ja 90-luvun ajat. Silloin piti ensin kunnolla säästää ennen kuin pankista mitään sai. Ja ne korot olivat sitten ihan kunnon korkoja. Tämä mennyt viimeinen parikymmentä vuotta onkin ollut tosi naurettavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tämä tilanne tekee rahan käytön tiukemmaksi myös meille, vaikka kuulummekin muka siihen ylimpään 10% palkansaajiin. Kolme lasta ja Pk-seutu, lainaa ei edes ole kuin 350 te. Kohonneet korot ja lainat pystytään toki maksamaan, mutta kyllä kulutusta on pakko sopeuttaa tilanteeseen. Karsitaan kuluja, eikä meilläkään mitään turhia ylimääräisiä ole edes ollut, mutta nyt ei osteta sitä vähääkään oli vaatteita, lapsille ostetaan pääsääntöisesti käytettyä ja tietenkin myydään ahkerasti pieneksi jääneitä pois. Lasten harrastuksista karsitaan myös. Ruoasta pois kaikki heräteostokset, herkut ja kalliimmat valmisruoat sekä wolt. Ei ole ikinä käynyt esim kotisiivooja eikä tulekaan. Matkustelu tulee olemaan vain kotimaassa ensi kesänä sukulaisten luona käymiseen, plus naantali ja Tampere. Ei ole Lapin hiihtolomia, keväistä Eurooppaa eikä etelän lomia ollut viime vuosina eikä tulevinakaan. Vähäistä vapaa-aikaa en halua extratyöhön ajatella käyttäväni, eli karsimalla kuluja, kuluttamalla vaan tarjouksiin/etuhinnoilla menot ja myymällä kaiken ylimääräisen pois on strategia. Katsotaan sitten parin vuoden päästä miten jatketaan.

Samansuuntaisesti meilläkin- lainaa tosin vähemmän. En valita enkä kerjää sääliä jos joku sen niin tulkitsee, mutta olisihan se kaikkien etu että.tiöanne korjaantuisi piakkoin.

Mitä korjaantumista tässä on? Tämä on nyt niin " normaali" tilanne kuin voi olla. Taloudesta niistetään sinne holtittomasti lapioitu velkaraha. Toimenpiteen onkin tarkoitus vähentää kulutusta.

Todellakin. Ihmisten pitäisi tajuta realiteetit. Laurallakin on tasan kaksi vaihtoehtoa: (a) joko jatkaa kitkuttamista jos pitää taloa sen arvoisena; tai (b) myydä talo. Sillä ongelma tuossa on, että on otettu liian iso laina ja rakennettu liian kallis talo. Yleinen talouskehitys ei tule heidän ongelmiaan ratkaisemaan eikä valtiolla todellakaan ole varaa velkaantua entisestäänkin subventoimalla näitä liian isoja asuntolainoja ottaneita.

Vierailija kirjoitti:

Jos nollakorko noussut yli 3%:iin niin kuukaudessa yht äkkiä satoja euroja lisää maksettavaa asumisesta, voi olla melkein tonnin luokkaa.

Samalla ruoka ja moni muu asia kallistunut.

Perheelliselle alkaa olla isot kulut.

Tuolle pariskunnalle oli kyllä pankki laskenut lainan stressitestin kuuden prossan koron mukaan.

Siinä vain ei otettu huomioon sitä, että koronnousun kansssa samaan aikaan voi moni muukin asia kallistua.

Yhtä kaikki, aika turhaa valitusta. Itse ovat leveän asumisensa valinneet eivätkä siitä halua luopua. Kaikkea nyt vain ei elämässä aina saa. Autokin heillä on. Onko se tosiaan välttämätön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tämä tilanne tekee rahan käytön tiukemmaksi myös meille, vaikka kuulummekin muka siihen ylimpään 10% palkansaajiin. Kolme lasta ja Pk-seutu, lainaa ei edes ole kuin 350 te. Kohonneet korot ja lainat pystytään toki maksamaan, mutta kyllä kulutusta on pakko sopeuttaa tilanteeseen. Karsitaan kuluja, eikä meilläkään mitään turhia ylimääräisiä ole edes ollut, mutta nyt ei osteta sitä vähääkään oli vaatteita, lapsille ostetaan pääsääntöisesti käytettyä ja tietenkin myydään ahkerasti pieneksi jääneitä pois. Lasten harrastuksista karsitaan myös. Ruoasta pois kaikki heräteostokset, herkut ja kalliimmat valmisruoat sekä wolt. Ei ole ikinä käynyt esim kotisiivooja eikä tulekaan. Matkustelu tulee olemaan vain kotimaassa ensi kesänä sukulaisten luona käymiseen, plus naantali ja Tampere. Ei ole Lapin hiihtolomia, keväistä Eurooppaa eikä etelän lomia ollut viime vuosina eikä tulevinakaan. Vähäistä vapaa-aikaa en halua extratyöhön ajatella käyttäväni, eli karsimalla kuluja, kuluttamalla vaan tarjouksiin/etuhinnoilla menot ja myymällä kaiken ylimääräisen pois on strategia. Katsotaan sitten parin vuoden päästä miten jatketaan.

Samansuuntaisesti meilläkin- lainaa tosin vähemmän. En valita enkä kerjää sääliä jos joku sen niin tulkitsee, mutta olisihan se kaikkien etu että.tiöanne korjaantuisi piakkoin.

Mitä korjaantumista tässä on? Tämä on nyt niin " normaali" tilanne kuin voi olla. Taloudesta niistetään sinne holtittomasti lapioitu velkaraha. Toimenpiteen onkin tarkoitus vähentää kulutusta.

Todellakin. Ihmisten pitäisi tajuta realiteetit. Laurallakin on tasan kaksi vaihtoehtoa: (a) joko jatkaa kitkuttamista jos pitää taloa sen arvoisena; tai (b) myydä talo. Sillä ongelma tuossa on, että on otettu liian iso laina ja rakennettu liian kallis talo. Yleinen talouskehitys ei tule heidän ongelmiaan ratkaisemaan eikä valtiolla todellakaan ole varaa velkaantua entisestäänkin subventoimalla näitä liian isoja asuntolainoja ottaneita.

Tai no, tietysti on myös vaihtoehto (c), eli pyrkiä hankkimaan lisätuloja. Mutta tätä Laura ei halua tehdä. Joten palataan vaihtoehtoihin (a) tai (b).

Olen niin täynnä keskiluokan valittamista.

Tienaan itse nettona n. 2400e, mies suunnilleen saman. Lienemme siis keskiluokkaa itsekin. Asumme suuressa kaupungissa. Joillain tutuillamme (jotka tienaavat yhtä paljon) on täältä kalliit omakotitalot, joiden kanssa ovat tällä hetkellä aika liemessä. Me ostimme kolmion kerrostalosta (yksi lapsi) ja kulut ovat oikein kohtuulliset, vaikka toki meilläkin kulut ovat nousseet reippaasti. Vuoden alussa myimme vielä autommekin pois ja nyt tuntuu, että rahaa jää paljon enemmän. Bussi menee vartin välein. Työmatka piteni n. 20 min suunta, mutta se on sen arvoista. Kulissit ei kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon ja toivon että korkotaso on vain hetkellisesti vuoden pari kolme vuotta korkealla.

Ei ole mitään merkkejä siitä, että nollakorkoaika enää palaisi. Ihmisten pitäisi tajuta, että se oli aivan poikkeus eikä normaaliin, terveeseen kansantalouteen kuulu nollakorot. Päinvastoin, korot tulevat kaikella todennäköisyydellä vain nousemaan, koska keskuspankit pyrkivät niitä nostamalla hillitsemään inflaatiota. Ennusteiden mukaan korkotaso nousee vielä tämän vuoden aikana 5 prosenttiin.

Ja toivottavasti vielä siitäkin ylöspäin. Kaukana ovat vielä ne 80-luvun ja 90-luvun ajat. Silloin piti ensin kunnolla säästää ennen kuin pankista mitään sai. Ja ne korot olivat sitten ihan kunnon korkoja. Tämä mennyt viimeinen parikymmentä vuotta onkin ollut tosi naurettavaa.

Otettiin 90-luvulla asuntolainaa. Ei markkaakaan säästöjä, asunto riitti takuuseen ja joku höpöhöpö valtion takaus. Kaksi duunaria oltiin. Korko muistaakseni 6%. Korot sai mukavasti vähentää verotuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Olen niin täynnä keskiluokan valittamista.

Tienaan itse nettona n. 2400e, mies suunnilleen saman. Lienemme siis keskiluokkaa itsekin. Asumme suuressa kaupungissa. Joillain tutuillamme (jotka tienaavat yhtä paljon) on täältä kalliit omakotitalot, joiden kanssa ovat tällä hetkellä aika liemessä. Me ostimme kolmion kerrostalosta (yksi lapsi) ja kulut ovat oikein kohtuulliset, vaikka toki meilläkin kulut ovat nousseet reippaasti. Vuoden alussa myimme vielä autommekin pois ja nyt tuntuu, että rahaa jää paljon enemmän. Bussi menee vartin välein. Työmatka piteni n. 20 min suunta, mutta se on sen arvoista. Kulissit ei kiinnosta.

Jatkan vielä tähän, että sairastuin pari vuotta valmistumiseni jälkeen vakavasti ja elin pitkään saikkurahoilla ja toimeentulotuella. Silloin oli tiukkaa. Ei ollut oma valinta sairastuminen. Teki todella tiukkaa mennä sossun luukulle. Jälkikäteen mietittynä sanoisin, että opinpahan elämän realiteetit.

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon ja toivon että korkotaso on vain hetkellisesti vuoden pari kolme vuotta korkealla.

Eihän korkotaso nyt edes ole mikään korkea, vaan normaali.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nollakorko noussut yli 3%:iin niin kuukaudessa yht äkkiä satoja euroja lisää maksettavaa asumisesta, voi olla melkein tonnin luokkaa.

Samalla ruoka ja moni muu asia kallistunut.

Perheelliselle alkaa olla isot kulut.

Tuolle pariskunnalle oli kyllä pankki laskenut lainan stressitestin kuuden prossan koron mukaan.

Siinä vain ei otettu huomioon sitä, että koronnousun kansssa samaan aikaan voi moni muukin asia kallistua.

Yhtä kaikki, aika turhaa valitusta. Itse ovat leveän asumisensa valinneet eivätkä siitä halua luopua. Kaikkea nyt vain ei elämässä aina saa. Autokin heillä on. Onko se tosiaan välttämätön?

Ilmeisesti pankin stressitesti oli kuitenkin pätevä, sillä selviytyvät asuntolainastaan ainakin vielä. Siitähän se pankki on kiinnostunut. Eivät kuitenkaan jotenkin suostu uskomaan, että silloin ei sitten rahaa riitä muuhun niin paljon kuin he haluaisivat. Mutta kyllähän tuokin oli pitänyt laskea jo kun ottivat lainaa joten ei tullut yllätyksenä. Ilmeisesti olivat kuitenkin tuudittautuneet siihen uskoon, että korot eivät nousisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon ja toivon että korkotaso on vain hetkellisesti vuoden pari kolme vuotta korkealla.

Eihän korkotaso nyt edes ole mikään korkea, vaan normaali.

Edelleen alhainen, siksi sen arvioidaan nousevan edelleen.

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan omasta fiksuudesta kiinni. Oli minullakin lainaa yli 300 000 kun oli 0-korot, se oli vain fiksua. Nyt kun korko olisi ollut yli 4%, niin minulla ei ole yhtään velkaan. Sekin on fiksua.

Ahaa. Eli pystyt ennustamaan korot vuosiksi, tai jopa vuosikymmeniksi eteenpäin (ja näin ollen siis pystyt tarkasti ennakoimaan maailman kriisit ja taloustilanteen) ja ajoittamaan omat satojen tuhansien lainasi ja maksusuunnitelmasi sen mukaan? Oletpa kyllä fiksu. Haluaisin jutella kanssasi tästä tarkemmin.

Ps. On aika turn-off kun kehut itseäsi fiksuksi, kun tilanteesi, jos edes totta, on tulosta puhtaasti hyvästä tuurista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkeläisiä on 1 600 000, joista vanhuuseläkkeellä 1 300 000. Mitä eläkeläisten asunnoille tulevaisuudessa tehdään, kun nuoremmat ei saa 2400 bruttotuloilla lainaa ilman isoja säästöjä?

Eläkeläisten asunnot menevät heille, jotka kuuluvat kuolinpesään.

Yleensä siis edesmenneen eläkeläisen lapsille ja/tai lapsen(lapsen) lapsille.

He voivat ottaa asunnon omaan käyttöön (lapselle opiskeluasunto, itsenäistymisasunto) tai laittaa sen vuokralle.

Ei sitä ole pakko myydä maksukyvyttömille omistusasuntoa haikailevalle.

Suurin osa näistä asunnoista sijaitsee muuttotappioalueilla. Tuttu perikunta on jo kaksi vuotta yrittänyt myydä tai vuokrata asuntoa. Eipä ole herkkua eläkeläisille maksaa tyhjän asunnon yhtiövastiketta ja sähköä peruslämmön pitämiseksi.

Tämä! Minä ja kaksi sisarustani tulemme perimään ison vanhan omakotitalon muuttotappio paikkakunnalta. Talo vaatisi täyden remontin sisälle ja ulos, eikä siihen riitä mikään 50 000 euroa! Talossa on kolme kerrosta ja mm. kuusi makuuhuonetta. Itse en todellakaan odota innolla tuota perintöä. Taloa tuskin saisi kaupaksi, vaikka olisikin hyvässä kunnossa. Ja nyt sitä ei todellakaan saa kaupaksi, koska tosiaan vaatisi täydellisen laittamisen kuntoon sisältä ja ulkoa.

Miksi taloa ei laiteta heti myyntiin ?

Ihan on omatekemä ahdinko. Ratkaisu olisi muuttaa halvempaan, niin jäisi enemmän rahaa tuhlattavaksi. 

Ei heru sympatiaa pätkän vertaa. Siellä tuskin on työkyvyttömyyttä tai sairautta. 

Näyttämisen halussa otettu liian iso velka, eikä ole ajateltu tulevaisuuteen ollenkaan. Onko nää edes ajatellut, jos toinen sairastuu, eikä pysty maksamaan?

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tätä raivon ja kiukun määrää täällä ollenkaan. Perhe tienaa omat rahansa ja maksaa omat laskunsa, joten voivat ihan itse vapaasti päättää mistä säästävät ja mistä eivät.

Minua pännii jutussa se, että tämä Laura pitää lasten vakuutuksia jotain pakollisena menona, josta ei voi tinkiä. Ei siinä mitään, kyllä he saavat valita, että eivät siitä tingi, mutta ymmärtäisivät edes, että se tosiaan on valinta eikä mikään pakko. Köyhienkin penskat useimmat pysyy hengissä vaikkei ole mitään vakuutuksia todellakaan varaa ottaa. 

Musta tuntuu että nykyään lapsiperheillä on paljon suuremmat paineet asua näyttävästi, reissata, lasten käydä kalliissa harrastuksissa ja pukeutua merkkivaatteisiin. Mä kyllä osittain syytän tästä sosiaalista mediaa, jossa pitää näytellä parempaa ja rikkaampaa mitä todellisuudessa ollaan. Järjellä ajatellen 500 tonnin velka on järkyttävän suuri, etenkin kun laskee mitä se kokonaisuudessaan tulee kustantamaan korkojen kera.

Meinasin itse juuri ennen koronaa haksahtaa sijoitusasunnon ostoon kun työkaveri osti ja houkutti mukaan.

Laskin silloin tarkkaan budjettia, mutta en lopulta uskaltanut kun tajusin että menee vähän liian tiukalle talous ja en pärjäisi lainan kanssa, jos tulisi vuokravapaita kuukausia.

Nyt tietty oon tosi helpottunut, sillä olisin ihan hirveässä ahdingossa tässä korko- ja kulutilanteessa. Työkaveri on myös aika pulassa, kun sijoitusasuntoyhtiöstä on tullut ylimääräisiä vastikkeita ja just nyt ilman vuokralaista ja joutuu tässä ylitarjontatilanteessa laskemaan vuokraa. Mutta myydäkään ei kuulemma näillä hinnoilla kannata.

Että vaikea on tilanne monella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan omasta fiksuudesta kiinni. Oli minullakin lainaa yli 300 000 kun oli 0-korot, se oli vain fiksua. Nyt kun korko olisi ollut yli 4%, niin minulla ei ole yhtään velkaan. Sekin on fiksua.

Ahaa. Eli pystyt ennustamaan korot vuosiksi, tai jopa vuosikymmeniksi eteenpäin (ja näin ollen siis pystyt tarkasti ennakoimaan maailman kriisit ja taloustilanteen) ja ajoittamaan omat satojen tuhansien lainasi ja maksusuunnitelmasi sen mukaan? Oletpa kyllä fiksu. Haluaisin jutella kanssasi tästä tarkemmin.

Ps. On aika turn-off kun kehut itseäsi fiksuksi, kun tilanteesi, jos edes totta, on tulosta puhtaasti hyvästä tuurista.

Voihan tuo olla totta, jos oli aiemmin velalla ostettu sijoitusasunto ja myi sen pois kun korot alkoivat nousta. Edelleenkin, niitä korkojen tasoja ennakoivat ja ennustavat lukemattomat ekonomistit eri instituuteissa. Korkotaso kun ei ole mikään sattumanvaraisuus vaan seuraa inflaation tasoa ja määriytyy keskuspankkien asettamien korkotasojen mukaan.