Lue keskustelun säännöt.
Sanna Marin Ukrainassa
10.03.2023 |
Lehdessä puolustusministeri Antti Kaikkonen juuri nyt: Marin ei ole puhunut ajatuksesta kanssani etukäteen. Olisin toppuutellut häntä. Meidän kannattaa nyt miettiä muita tapoja kuin Horneteja, puolustusministeri Antti Kaikkonen painottaa Iltalehdelle.
- Marin ei ole puhunut ajatuksesta kanssani etukäteen. Olisin toppuutellut häntä, Kaikkonen sanoo.
- F-35-koneita saamme Suomeen vuodesta 2026 alkaen. Lähivuodet tarvitsemme Horneteja oman maamme turvana, Kaikkonen sanoo.
- Toisaalta vuosikymmenen lopulla ne alkavat olla aika lailla loppuun ajettuja, käyttöikänsä päässä. Niiden käyttöarvo silloin on aika vähäinen. Tällä yhtälöllä Hornetien luovuttaminen Ukrainaan taitaa olla käytännössä aika vaikea rasti, Kaikkonen arvioi.
Äsken poistetussa ketjussa oli mielipide:
[quote=Puutinki]Annetaan vaan kaikki sotavehkeet pois niin sdp voi liittyä venäjään kun he kävelevät tänne..[/quote]
Itse asiassa tuota sosiaalidemokraatit ja niiden vasen siipi (niinkun Marin on) ovat pyrkineet saamaan aikaan aina itsenäisyytemme alusta alkaen.
Tätäkö te Sanna Marinia äänestävät todella haluatte?!
Mitenkö nopeasti tämäkin ketju poistetaan?
Ja miksi?
Kommentit (1632)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin hävisi Ukrainan tukeminen, kun vaalipeli alkoi. Nyt ei saa enää ajatella sellaista mahdollisuutta, että joskus romuksi muuttuvat hornetit voisi antaa sinne missä niitä tarvitaan 🙄
Mutta jos Sauli tai Antti tai Jussi ottaa asian puheeksi niin sit se on ihan eri juttu.
Uskoisin että nuo mainitsemasi henkilöt käyttävät enemmän harkintaa lausunnoissaan. Kyseisiä hornetteja käytetään Suomessa v.2026 saakka. On todella ajattelematonta heittää tuollaisia lausuntoja sotaa käyvässä maassa, jossa todellakin apua tarvitaan.
Halla-ahon lausunnot ovat olleet huomattavasti radikaalimpia. Luuletko että ne eivät Venäjälle kiiri? Ja minä siis arvostan srkä Halla-ahon että Marinin suorasanaisuutta. Kissa pöydälle ja painetta Ukrainan tukemiselle.
Kyllä, Ukrainaa on tuettava. Ja siihen on kyllä painetta monelta kannalta katsottuna. Mutta PM:n sanomisista tulee väkisinkin mieleen ajattelemattomuus ja se, ettei ole perehtynyt asioihin riittävästi ennen vierailua. Ihan kuin haluaisi vain itselleen julkisuutta. Haluaisin olla väärässä tuossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkija-Aaltolan kannalta on ikävää, ettei hän ennättänyt pohdiskella tätä asiaa lainkaan.
Muitta on se vaan upeaa kun suomlaista asiantuntijaa tarpeen tullen leikivä itkee vuolaasti Wagner-palkkamurhaajasotilaan hautajaissa ja valitettavasti samlla häpäisee Suomen lipun.
Menshikovin haudalla Kosti Heiskanen piti sylissään Suomen lippua ja punaisia neilikoita – ja onnistui nousemaan jopa jonkinlaisen virallisen itkijän rooliin. Hän oli muistopuhetta pitäessään niin liikuttunut, että harva suomalainen uskaltaa näyttää tunteitaan niin avoimesti edes lähisukulaistensa haudalla.
– Myös suomalaisia taistelee Wagnerin joukoissa. Wagnereista on tehty paholaisia, mutta minä olen nähnyt heitä sairaaloissa, jonne viemme apua. He ovat hienoja kavereita, Heiskanen sanoo hautausmaalla kuvatulla videolla ääni murtuen.
Vierailija kirjoitti:
Muitta on se vaan upeaa kun suomlaista asiantuntijaa tarpeen tullen leikivä itkee vuolaasti Wagner-palkkamurhaajasotilaan hautajaissa ja valitettavasti samlla häpäisee Suomen lipun.
Menshikovin haudalla Kosti Heiskanen piti sylissään Suomen lippua ja punaisia neilikoita – ja onnistui nousemaan jopa jonkinlaisen virallisen itkijän rooliin. Hän oli muistopuhetta pitäessään niin liikuttunut, että harva suomalainen uskaltaa näyttää tunteitaan niin avoimesti edes lähisukulaistensa haudalla.
– Myös suomalaisia taistelee Wagnerin joukoissa. Wagnereista on tehty paholaisia, mutta minä olen nähnyt heitä sairaaloissa, jonne viemme apua. He ovat hienoja kavereita, Heiskanen sanoo hautausmaalla kuvatulla videolla ääni murtuen.
Suomalaisille lukijoille Kosti Heiskasen nimi ei ehkä sano mitään, mutta Ukrainan sodan aikana hän on noussut viikoittain raflaaviin otsikoihin Venäjän uutisvirrassa. Heiskanen on myös Prigozhinin mediaimperiumin videokanavien vakiovieras ja häntä käyttävät kommentaattorinaan muutkin, kuten 5TV-kanava.
Leningradissa syntynyt mutta myös Suomen kansalaisuuden omaava Heiskanen on Venäjän medialle arvokas juuri siksi, että häntä voidaan kutsua aina joka käänteessä suomalaiseksi. Suomalainen on monille venäläisille sanana yhtä kuin synonyymi luotettavuudelle ja laadulle, joten näin syntyy propagandaa varten tehokas uskottavuusilluusio.
Heiskasen Venäjällä esittämät lausunnot Suomesta, Ukrainasta ja Natosta ovat kaikkineen niin hiuksia nostattavia, että niitä on mahdoton luonnehtia lyhyesti. Riittänee kun sanoo, että hän onnistuu toisinaan ylittämään jopa dosentti Johan Bäckmanin tuotosten tason.
Pääteemat Heiskasen puheissa ovat toistuvia: venäläisiä vainotaan Suomessa ja Heiskasta hävettää nykyinen Suomi; Heiskanen itsekin on joutunut pakenemaan Venäjälle russofobiaa; suomalaiset eivät halua Natoon vaan Yhdysvallat ja EU painostavat Suomea; Nato voi käyttää Suomea astinlautana Venäjä-provokaatiolle; suomalaisten elämä on kurjaa ja köyhää ilman Venäjän energiaa ja venäläisiä turisteja; Suomen tiedotusvälineet eivät kerro totuutta vaan valehtelevat koko ajan Venäjästä ja Ukrainasta...
Kotimaa kirjoitti:
Marinia ei pidä yksinään päästää yhtään enää ulkomaille.
Ei ei ja ei. Päinvastoin. Se pitäisi dumpata sinne, jotta me saadaan olla rauhassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viron aseapu Ukrainaan on ihan omaa luokkaansa. Täällä ei saa edes herättää keskustelua asiasta. Tässä näkee miten sitkeänä suomettuminen yhä ihmisissä on.
Ja Viro on NATOssa. Suomi ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentoin, vaikka kommentti poistetaankin. Tuo sotilas, jonka hautajaisiin Marin osallistui tai vietiin, oli äärioikeistolaisen Oikea sektori-puolueen jäsen. Sillä ei välttämättä ole kovin kiva maine, mutta ilmeisesti Marin ei tiennyt taustoista. Tai sitten ei ollut mahdollisuutta kieltäytyä, olihan kyseessä sotasankari ja se olisi tulkittu loukkaukseksi. Silti olisi hyvä, jos näihin pidettäisiin tietty välimatka. Vaikka Ukraina on tietysti selvä uhri jne, niin siellä on edelleen määrättyjä asioita jotka ei ole hävinneet minnekään. Voimme auttaa, mutta terveen välimatkan päästä. T
Oikea sektori mm uhkari hyökätä Kiovan Pride-paraatiin 2015. Marinin olisi kannattanut ottaa asioista selvää. Oliko siellä Ohisalokin. Ukrainalaiset käytti heitä härskisti hyväkseen tässä asiassa kyllä.
Marinista en tiedä, mutta luulisi Ohisalolla kellojen soivan jos tämän tajuaa. Todellinen nöyryytys viedä vähemmistöjen puolestapuhuja näitä inhoavan tyypin sankarihautajaisiin. Joko tämä on megamoka, tai sitten tarkoituksellinen trollaus.
Täysin tarkoituksellinen veto Ukrainalta. Olikohan etukäteen tiedossa vierailla ja olikohan vierailla tiedossa sankarivainajan taustat.. no, samapa tuo tietysti kun ei ne vieraat sille mitään voineet. Ja tokihan kaatunut oli lunastanut paikkansa taistelussa. Mutta silti vähän ällöttävä kuvio jos olen rehellinen.
Kun katsoi marinin ja ohisalon kuvaa ukrainassa, tuli mieleen että siinä sitä on oikein kaksi puupäätä jota se yksi lieromies kusee linssiin minkä ehtii. Ohisalo ja Marin oli kuin 2 sinisilmäistä teiniä, jota pervosetä käyttää hyväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marin ehdotti keskusteluja asiasta. Toimittaja väänsi sen lupaukseksi. Äkkiä sitten soitettiin Niinistölle ja tietenkin Niinistö sanoo, ettei olla luvattu. Sitten setämies Haapala raapustaa äkkiä kolumnin ja tsadaa, kohu on koossa 🙄
Miten voi edes ehdottaa keskusteluja tällaisesta asiasta puhumatta ensin asiantuntijoiden, kuten nyt vaikka ilmavoimien komentajan, kanssa? Herättää täysin turhaa toivoa sotaa käyvässä epätoivoisessa maassa vain kerätäkseen irtopisteitä ja päästäkseen otsikoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poistetaan jos tulee asiattomia kommentteja kuten hyvin tiedät.
Miksi poistaa koko aihe, jos tulee jotain asiattomia kommentteja? Aika tylyä niitä kohtaan jotka keskustelee asiallisesti.
Koska se on punavihreiden khmerien käsitys sananvapaudesta.
On vain yksi sallittu ja hyväksytty näkemys, meidän omamme.
Universumissa ei ole toista yhtä suvaitsematonta ihmistä kuin suvaitseva ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin osallistui tunnetun uusnatsin hautajaisiin. Tää on on kuin huonossa komediasarjassa!
Ok Mirkku. Ne joita komediasarjaksi luulet ovat niitä ylistämiäsi Venäjän RT:n ns. asiaohjelmia. Oliko se haaveílu ukrainalaislasten hukuttamisesta myös RT:n huumoriohjelmia?
En tiedä kuka on Mirkku ja olen eri henkilö kuin tuo jolle kommentoit, mutta tämä sotilas oli Oikea sektori-nimisen puolueen pitkäaikainen jäsen ja se puolue on äärioikeistolainen. Se on mm uhannut Ukrainan vähemmistöjä väkivallalla ja uhannut tehdä iskun 2015 esim Kiovan pride-paraatiin.
Tämän asian toteaminen ei vie pois sitä tosiasiaa, että Ukraina on oikeudettoman hyökkäyksen kohde ja tarvitsee apua. Mutta se ei myöskään mene niin, että tosiasiat hyssytellään.
Venäjän uusnasset denazifoimassa Ukrainassa.
Who Are The Neo-Nazis Fighting For Russia In Ukraine?
https://www.rferl.org/a/russian-neo-nazis-fighting-ukraine/31871760.html
Russia's long history of neo-Nazis
https://www.latrobe.edu.au/news/articles/2022/opinion/russias-long-hist…
Uusnassejen lisäksi Venöäjän laittomassa hyökkäyssodassa Venäjän ja Wagnerin palkkamurhaajajoukossa vankiloista ja psykiatrisista laitoksista värvättyä porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lla on varmasti käytettyja Hornetteja, jos Suomi ostaisi niitä Ukrainalle? Omia on tälläkin hetkellä liian vähän, niin ei kannata edes puhua niiden luovutuksesta.
Minkä helvetin takia Suomi, umpiköyhä kehitysmaa, ostaisi hävittäjiä Ukrainalle?
Koska punavihreiden mielestä Suomella on aina varaa auttaa muita. Oman maan kriiseihin, kuten soteen ja tähtitieteellisiin energia- ja elinkustannuksiin, ei millään puututa, paitsi edelleenkin kiristämällä maksuja ja nyhtämällä loputkin sentit lompakosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poistetaan jos tulee asiattomia kommentteja kuten hyvin tiedät.
Miksi poistaa koko aihe, jos tulee jotain asiattomia kommentteja? Aika tylyä niitä kohtaan jotka keskustelee asiallisesti.
Koska se on punavihreiden khmerien käsitys sananvapaudesta.
On vain yksi sallittu ja hyväksytty näkemys, meidän omamme.
Universumissa ei ole toista yhtä suvaitsematonta ihmistä kuin suvaitseva ihminen.
Ole samaa mieltä kanssamme tai itket ja olet samaa mieltä kanssamme. Punavihreiden käsitys mielipiteenvapaudesta.
Ohisalon ilme noissa reissun kuvista on kuin häntä jo kaduttaa koko reissu... Ehkä hänellä tuli ainakin sellainen älynvälähdys mieleen ettei oo niin viisasta käydä sota-alueella puhumassa vihreästä siirtymästä xD Ei ihan niitten Ukranalaisten nr. 1 ongelma
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin osallistui tunnetun uusnatsin hautajaisiin. Tää on on kuin huonossa komediasarjassa!
Ok Mirkku. Ne joita komediasarjaksi luulet ovat niitä ylistämiäsi Venäjän RT:n ns. asiaohjelmia. Oliko se haaveílu ukrainalaislasten hukuttamisesta myös RT:n huumoriohjelmia?
MirKHe
@mirkhe
Miksikäs länsi sensuroi RTn eri alustoilta. Ei haluta toista totuutta esiin lännen valhemyllytykseltä. Täällä näkyy. RT News | Livestream 24/7
Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleban sunnuntainen esitys pohjaa Kremlin vallan alla olevan RT:n juontajan ja vanhemman johtajan Anton Krasovskin hiljattain lausumiin järkyttäviin kommentteihin.
Krasovski kertoi viime viikolla kanavan keskusteluohjelmassa uskovansa, että ukrainalaiset lapset, jotka Neuvostoliiton aikana haaveilivat paremmasta elämästä muualla ja pitivät venäläisiä alueen miehittäjinä, olisi pitänyt hukuttaa jokeen.
– Heidät olisi pitänyt heittää suoraan voimakkaaseen virtaan, Krasovski arvioi.
Vaihtoehtoisesti lapset oltaisiin TV-päällikön mukaan voitu lukita Ukrainan Karpaateilla sijaitseviin ”rumiin, hirviömäisiin taloihin ja polttaa talojen mukana”. Lisäksi muutkin ”ei-toivotut ihmiset” olisi hänen mukaansa tullut ampua
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b944102e-ad0e-456c-9a5e-d0a44e41bd9f
Onko Putkonen ilmaissut olevansa samaa mieltä?
Tuo MirkHen uutislähde selittääkin suuren osan MirkHen lataamasta 21 600 twiitistä. 100 % pro-RU, daa daa.
Vierailija kirjoitti:
Onko Sanna pääsemässä Playboy-lehteen?
Milloin aaaaahhhh multa tuli jo.
T Teme vaan 42 v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poistetaan jos tulee asiattomia kommentteja kuten hyvin tiedät.
Miksi poistaa koko aihe, jos tulee jotain asiattomia kommentteja? Aika tylyä niitä kohtaan jotka keskustelee asiallisesti.
Koska se on punavihreiden khmerien käsitys sananvapaudesta.
On vain yksi sallittu ja hyväksytty näkemys, meidän omamme.
Universumissa ei ole toista yhtä suvaitsematonta ihmistä kuin suvaitseva ihminen.
Hyvin sanottu. Valitettavasti punavihreä ei ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Sanna ja Maria kävivät hautaamassa henkilön joka vihasi sukupuolivähemmistöjä.
Voiko enää enempää vituix mennä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lla on varmasti käytettyja Hornetteja, jos Suomi ostaisi niitä Ukrainalle? Omia on tälläkin hetkellä liian vähän, niin ei kannata edes puhua niiden luovutuksesta.
Minkä helvetin takia Suomi, umpiköyhä kehitysmaa, ostaisi hävittäjiä Ukrainalle?
Koska punavihreiden mielestä Suomella on aina varaa auttaa muita. Oman maan kriiseihin, kuten soteen ja tähtitieteellisiin energia- ja elinkustannuksiin, ei millään puututa, paitsi edelleenkin kiristämällä maksuja ja nyhtämällä loputkin sentit lompakosta.
Kuuluu samaan kaiken normaalin tuhoavaan agendaan kuin trans jne.
Vierailija kirjoitti:
Marin ehdotti keskusteluja asiasta. Toimittaja väänsi sen lupaukseksi. Äkkiä sitten soitettiin Niinistölle ja tietenkin Niinistö sanoo, ettei olla luvattu. Sitten setämies Haapala raapustaa äkkiä kolumnin ja tsadaa, kohu on koossa 🙄
Avasiko Marin televisiopuheessa julkisen keskustelun Suomen Hornettien lähettämisestä Ukrainan sotaan. Ketkä siihen keskusteluun osallistuvat?
Ohisalo ei ollut hautajaisissa.