IS: TE-toimisto perii Tiia Mariaporilta, 29, kymmentätuhatta euroa vaikka teki itse työttömyyspäivärahaa koskeneen virheen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleisellä tasolla täytyy sanoa että oikeus opiskella työttömyysetuudella täytyisi olla automaatio sen vuoksi, että se oikeasti parantaa työllisyyttä enemmän kuin se että vain ollaan toimettomana. Työkokeiluun tai kuntouttavaan työtoimintaan voidaan osoittaa kukatahansa työtön ilman sen kummempaa perustelua, mutta jos kävisikin niin että henkilö saisi opiskelupaikan niin sitten täytyykin tutkia erikseen että löytyykö mitään syytä sille että työttömyysetuutta ei tarvitse maksaa.

Mielettömän hyvä idea. Veljeni yritys maksaisi 24v lapselleni 6,5 kk ajan palkkaa 6000 e/kk ja lapseni saisi sen jälkeen opiskella  noin 2400 e/kk ansiopäivärahalla 24 kk ajan. Miksi ihmeessä opiskella opintotuella, kun enemmänkin voi valtiolta nyhtää?

Eihän se nyt näin mene. Ensinnäkin pitää olla työtön ja alalla, joka ei työllistä. Esimerkiksi itse tein vuosikausia osa-aikatöitä ennen omaehtoista opiskelua. Lisäksi uuden alan tulee olla työllistävä. Näitä tutkitaan sitten barometreista. Itse sain omaehtoisen tuen ja työllistyin kesken opiskelujen, jonka jälkeen en enää ansiosidonnaista saanut eli kaikki voittaa.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten on vaikea hahmottaa ja laskea itse, jos tuo on usean kuukauden summa. Ehkä kassan olisi pitänyt huomata asia?

Kassahan ei kysele todistuksia, missä opiskelet ja kuinka opiskelut edistyy tms. Jos te-toimistosta tulee kassalle lausunto, jonka mukaan opiskelu työttömyystuella on ok, ei kassaa kiinnosta sen enempää. Tuki maksetaan kassasta. Te-toimisto tässä on se, joka tutkii, mitä saa opiskella ja missä ja kuinka pitkään.

Jos on tehty virhe, tulee virhe korjata. Understand???

TE-toimiston porukka on kyllä usein aika ammattitaidotonta. Menin itsekin aikoinaan tekemäään gradun loppuun ansiosidonnaisella, ja toimitin sinne pinkan papereita. No, täti hukkasi ne. Ne vaan hävisivät, ei tiedetty minne. Ja niissä oli mm. mun henkilötunnukset näkyvissä. Jouduin toimittamaan kaiken uudelleen. Muuten kyllä tämä tällainen hyväksymismenettely on ihan turhaa byrokratiaa. Pitäisi aina voida opiskella ansiosidonnaisella tai peruspäivärahalla, koska opiskelu lisää yhteiskunnan hyvinvointia.

Vierailija kirjoitti:

Järjetön sääntö muutenkin tuo koko tuen takaisin periminen, opiskelun tai vapaaehtoistyönä takia, JOS henkilön tulot siltä ajalta ovat olleet 0 euroa.

Sakon tai karenssin ymmärtäisin.

Menee vaan ulosottoon perintä ja saadaan katkeroitumut henkilö, joka ei enää edes pyri töihin.

Niin ja onhan ne tietysti 0 euroa opiskellessa, koska ansiosidonnaisella opiskellessa ei saa vastaanottaa töitä. Opiskelu katsotaan työksi, mitä se onkin. Sivutöiden tekeminen hidastuttaa valmistumista.

Kun on myös muita opintoja kuin tutkintoon johtava. Ne on välillä hirveen monimutkasia, että kuka voi lausua ja mitä. Nimimerkillä olin työkkärissä töissä.

Ymmärrän sen, että liikaa ei saa maksaa. Ymmärrän, jos asiakas antaa vääriä tietoja peritään liiat takaisin. En ihan ymmärrä, jos asiakas kertoo kaiken ja virkailijat joko toimistossa tai kassassa tekevät virheitä, peritään kaikki takaisin. Pitäisi olla edes joku kohtuullistamissääntö tai jotain.

Vierailija kirjoitti:

Kun on myös muita opintoja kuin tutkintoon johtava. Ne on välillä hirveen monimutkasia, että kuka voi lausua ja mitä. Nimimerkillä olin työkkärissä töissä.

Ymmärrän sen, että liikaa ei saa maksaa. Ymmärrän, jos asiakas antaa vääriä tietoja peritään liiat takaisin. En ihan ymmärrä, jos asiakas kertoo kaiken ja virkailijat joko toimistossa tai kassassa tekevät virheitä, peritään kaikki takaisin. Pitäisi olla edes joku kohtuullistamissääntö tai jotain.

Kun ei asiakas voi mitenkään tietää kaikkia lain koukeroita, eikä tarvitsekkaan tietää.

Vierailija kirjoitti:

Onko tapanasi myös notkua buffetravintoloiden ulkopuolella kerjäämässä että joku ruokailuoikeudet ostanut toisi sinullekin ruokaa? Miksi mielestäsi toimittajien työtä saa varastaa?

Kyllä. Siksi.

Nevahööd,joku persu?

Vierailija kirjoitti:

TE-toimistossa virkailija on sanonut, että Mariapori voi opiskella ja samalla saada ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa. Sitten virkailija vaihtui, ja uusi virkailija alkoi tutkia edellisen tekemiä päätöksiä. Mariapori ei olisikaan ollut oikeutettu päivärahaan opiskelun aikana. Asia olisi pitänyt hyväksyttää TE-toimiston työttömyysturvalautakunnalla. Oli tapahtunut menettelytapavirhe. Ja nyt siis päivärahoja peritään takaisin, vaikka virhe oli tehty TE-toimistossa.

Jälleen konkreettinen esimerkki TE-toimiston turhuudesta ja näitä esimerkkejä riittää. TE-toimisto aiheuttaa näillä toimillaan ainoastaan päänvaivaa työttömille ja kuluja yhteiskunnalle kun he näin kuormittavat muita virkamiehiä jonninjoutavilla selvitystöillä. Jopa lääkärikuntaa tämä TE-hallinto kuormittaa kun ovat jatkuvasti pyytelemässä tai tarkastamassa lääkärien B-lausuntoja. Kansantaloudelle TE-toimisto siis aiheuttaa jatkuvasta pelkkiä kulueriä. Miksi tällaista kommunistista laitosta halutaan verovaroin ylläpitää? Tulevalle hallitukselle koko TE-hallinto olisi erittäin hyvä leikkauskohde. Työttömyysvirkalijat joutais laittaa kaikki vaan etsimään oikeita töitä!

Vierailija kirjoitti:

Nymmä en ymmärrä, siis yhden kommentoijan mukaan virheen onkin tehnyt työttömyyskassa eikä te-toimisto. 

Eli? 

Vai oliko tässä jokin sellainen juttu, että oli annettu virheellinen lausunto, että henkilöllä on oikeus työttömyysturvaan, kun olisi pitänyt antaa lausunto, ettei ole oikeutta siltä ja siltä ajalta.

No, totta kai peritään liikaa maksettu pois. Oli virhe sitten kenen tahansa tekemä. Taloudellisten etujen kyseessä ollen, virheitä ei anneta anteeksi. Mites se takaisin maksu nyt hoituu, vähennetäänkö vähin erin menossa olevista etuuksista... 

Asia ei ole noin yksinkertainen.

ASIAKAS oli ENNEN opintojen aloittamista kysynyt, voiko opiskella työttömyysturvalla.

-> oli saanut vastauksen, joo ja TÄSTÄ syystä ALOITTANUT opiskelut. Jos vastaus olisi ollut EI niin EI OLISI ALOITTANUT opiskelua.

-> eli joka tapauksessa sen ajan asiakas olisi saanut työttömyyskorvausta, mutta tuo OPISKELUN tilanne olisi ollut toinen. Eli mitään ei siinä mielessä olla "liikaa maksettu". Ainoastaan asiakkaan osaaminen nyt karttuikin. Ja tämä osaamisen karttuminen itseasiassa on ainoa joka on tullut "liikaa".

Te-toimisto=kunnon suojatyöpaikka, teet suuren virheen, mutta ei haittaa, asiakas vaan korvaamaan kun neuvot päin hel**ttiä.

Te-toimistot pitää lakkauttaa. Kelan ja te-toimistojen väki on suojatyöpaikassa. Sinne etsiytyy töihin s adisteja, tämä on ihan tutkittu juttu.

Virkamies ei suomessa tee virheitä ja laskun voi aina laittaa kansalaisen maksettavaksi. Oikaisunhakulautakunta on miehitetty poliitikoilla joita ei kiinnosta ja käsittelyajat pyörii yli vuodessa joten kansalaiselle noista ei ole käytännössä suuremmin hyötyä kun se on konkurssissa ennen tuota käsittelyä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten on vaikea hahmottaa ja laskea itse, jos tuo on usean kuukauden summa. Ehkä kassan olisi pitänyt huomata asia?

 

Kassahan ei kysele todistuksia, missä opiskelet ja kuinka opiskelut edistyy tms. Jos te-toimistosta tulee kassalle lausunto, jonka mukaan opiskelu työttömyystuella on ok, ei kassaa kiinnosta sen enempää. Tuki maksetaan kassasta. Te-toimisto tässä on se, joka tutkii, mitä saa opiskella ja missä ja kuinka pitkään.

Ai ei kysele? Sain aikanaan työn ennen valmistumista ja koitin ennen työn alkua liittyä "opiskelijajäsenenä" alan ammattiliittoon jotta voin maksaa jäsenyydestä vasta kun työkin alkaa pari kuukautta myöhemmin. Ja vastauksena oli joku ihme litania siitä että pitää todistella heille opiskelujen edistymistä yms ennen kuin liittyminen onnistuu. Totesin että pitäkööt tunkkinsa ja liityin loimaan kassaan.

Hyvinvointivaltio on oikeasti pahoinvointivaltio. Nämä systeemit oikeasti vaan lannistaa ja kyykyttää ihmisiä. 

Vierailija kirjoitti:

Yleisellä tasolla täytyy sanoa että oikeus opiskella työttömyysetuudella täytyisi olla automaatio sen vuoksi, että se oikeasti parantaa työllisyyttä enemmän kuin se että vain ollaan toimettomana. Työkokeiluun tai kuntouttavaan työtoimintaan voidaan osoittaa kukatahansa työtön ilman sen kummempaa perustelua, mutta jos kävisikin niin että henkilö saisi opiskelupaikan niin sitten täytyykin tutkia erikseen että löytyykö mitään syytä sille että työttömyysetuutta ei tarvitse maksaa.

Se ei voi olla automaatio, koska jotkut käyttävät hyväkseen sitä sen vuoksi että työttömyyskorvaus on suurempi kuin opintoraha. Etenkin nuoret aikuiset opiskelevat esim. avoimessa korkeakoulussa vanhempiensa kustannuksella enintään osa-aikatöitä tehden. Kun opintopisteitä on ollut riittävästi, he lopettavat ja jättäytyvät työttömäksi, jolloin he saavat suorittaa opinnot loppuun työttömyyskorvaunsen turvin, eikä tarvitse ottaa opintolainaa.

Työttönyystuella opiskeleminen täytyisi suunnata ikääntyneille työttömille, jotka eivät työllisty helposti vapaille markkinoille. Työssäoppimisjakson aikana heillä on mahdollisuus näyttää osaamisensa/ soveltuvuutensa työnantajille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleisellä tasolla täytyy sanoa että oikeus opiskella työttömyysetuudella täytyisi olla automaatio sen vuoksi, että se oikeasti parantaa työllisyyttä enemmän kuin se että vain ollaan toimettomana. Työkokeiluun tai kuntouttavaan työtoimintaan voidaan osoittaa kukatahansa työtön ilman sen kummempaa perustelua, mutta jos kävisikin niin että henkilö saisi opiskelupaikan niin sitten täytyykin tutkia erikseen että löytyykö mitään syytä sille että työttömyysetuutta ei tarvitse maksaa.

 

Mielettömän hyvä idea. Veljeni yritys maksaisi 24v lapselleni 6,5 kk ajan palkkaa 6000 e/kk ja lapseni saisi sen jälkeen opiskella  noin 2400 e/kk ansiopäivärahalla 24 kk ajan. Miksi ihmeessä opiskella opintotuella, kun enemmänkin voi valtiolta nyhtää?

Jos tuolla logiikalla mennään niin miksi veljesi ei anna suoraan lapsellesi 39000 euroa jos niillä on antaa töitä tuolla tuntipalkalla ihan vaan kouluttamattomalle ihmiselle tuosta noin vaan. Tuskin veljesi niin tyhmä on, että rupeaa firmansa rahoja laittamaan tuollaisia summia siksi, että lapsesi saa hyvät etuudet opiskellessa. Ja miksi veljesi ei anna lapsesi jatkaa opiskelun sijaan tuolla palkalla töitään siinä firmassa jos kerran on noin helppoo?

Monet firmat ei halua niitä turhia hakemuksia.