Lue keskustelun säännöt.
Uskotko Jumalaan?
19.01.2023 |
Miten on?Uskotko sinä Jumalaan?
Uskotko että raamatun kertomukset ovat totta?
Kommentit (418)
Uskonnot nykyisessä muodossaan menettäisivät perustansa, jos reinkarnaatio olisi tiedossa. Mitä ei kaikkea tehdä, jotta ihmisiä voitaisiin hallita. Ja mikä olisikaan parempi keino hallita kuin oppi ikuisesta helvetistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella surullista, jos edelleen yli 50% ihmisistä on tämän kyselyn perusteella mielisairaita ja uskoo johonkin höpönpöppöön.
Kuten odotettua, kristityt poistivat uuden keskusteluketjun, joten jatkamme toisessa ketjussa ja eri palstoilla, koska ehkä jotkut palstat säilyvät. Siksi kopioimme hyviä uutisia eri paikkoihin. Että ikuista helvettiä ei ole olemassa. Että dogmia on luotu ihmisten hallitsemiseksi.
Luulevatko kristityt, että poistamalla ketjut tieto ei leviä?
Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta
https://www.sttinfo.fi/tiedote/ravisteleva-tietokirja-romuttaa-kasitykse...
Miten pyhinä pidettyjä tekstejä on historian saatossa muokkailtu? Miten käsitykset jumalista ja ihmisyydestä ovat ajan saatossa muuttuneet? Kuka saa päättää, mikä teksti on pyhä ja mitä siinä lukee?
Psykologi ja teologi Ville Mäkipellon ja väitöskirjatutkija Paavo Huotarin Sensuroitu johdattaa lukijan viihdyttävästi ja helposti lähestyttävällä tavalla Raamatun käsikirjoituksiin ja niiden tutkimukseen. Kirja purkaa illuusion tekstin muuttumattomuudesta ja tarjoaa tilalle tietoa käsikirjoitusten rikkaasta historiasta.
Jatkuvasti on puhuttu siitä, että Raamattua on muutettu. Samoin on aikoinaan tehty dokumentti, jonka mukaan islam ja buddhalaisuus eivät myös ole sitä, mitä ne alun perin olivat. Onko kaikista maailman alkuperäisistä teksteistä ylipäätään mitään jäljellä vai onko niitä kaikkia muutettu?
On väitetty, erittäin viime aikoina, että kristinuskossa on alun perin uskottu jälleensyntymiseen. Täsmälleen samaa on väitetty myös islamin uskosta. Mitä tämä tarkoittaa. Mitä on tekeillä?
Kristityt vastustavat taas sitä, että ihmisille kerrotaan jälleensyntymisestä ja poistavat kaikki viitteet siihen.
https://www.facebook.com/Gaia/videos/why-was-reincarnation-removed-from-the-bible/1807452312618785/
Mikä olisikaan parempi tapa hallita ihmisiä kuin oppi ikuisesta helvetistä.
Mäkipelto tutkiikin tekstien toimitushistoriaa, sitä, miten tekstit ovat aikojen saatossa muovautuneet. Joosuan kirjan kirjureista, jotka ovat kopioineet ja muokanneet käsikirjoituksia, tiedetään henkilöinä hyvin vähän.
– Kirjurit kuuluivat yhteiskunnan eliittiin, sillä luku- ja kirjoitustaito ei ollut yleistä.
Tavallisena työpäivänä Mäkipellolla on edessään erilaisia käsikirjoituksia: masoreettinen teksti, johon meidän tuntemamme Raamattukin pohjautuu, Vanhan testamentin kreikankielinen käännös eli Septuaginta ja Qumranin yhteisön säilyttämät tekstit. Käsikirjoituksia vertailemalla esiin alkaa nousta selkeitä eroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ville Mäkipelto on psykologi, teologian tohtori, joka on tutkinut muutoksia Raamatun tekstihistoriassa. Hänen suosittua YouTube-kanavaansa historiasta, ihmismielestä ja kulttuurista seuraa 162 000 tilaajaa. Paavo Huotari tekee väitöskirjaa Helsingin yliopistossa varhaisimmista raamatunkäännöksistä. Evankelis-luterilaisen kirkon pappina hän haluaa haastaa uskonnollisia yhteisöjä pohtimaan pyhien tekstien moninaisuutta.
Helluntaiseurakunnasta eronneiden kirjoittajien oma suhde Raamattuun on muuttunut tutkimustyön ja elämänhistorian aikana dramaattisesti useita kertoja.
https://otava.kauppakv.fi/sivu/tuote/sensuroitu/4434365
Sensuroitu — Raamatun muutosten vaiettu historia.
Näin Raamattua on muutettu – huippuyksikön tiiminjohtajan artikkeli Tiede-lehdessä
Ravisteleva tietokirja romuttaa käsityksemme Raamatun muuttumattomuudesta
https://blogs.helsinki.fi/sacredtexts/
Changes in sacred texts and traditions.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristityt poistavat taas viestejä ja kokonaisia ketjuja, mutta me laitamme ne takaisin.
Eläköön vapautemme valita uskomme!
Ville Mäkipelto: Tutkimus tuo nöyryyttä raamatuntulkintaan
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/ville-makipelto-tutkimus-tuo-noyryytta-raamatuntulkintaan/
Ristiriitaisuuksien kirjasta tuli myös Ville Mäkipellon väitöstutkimusaihe.
Ei kiits, ei kinosta joku isäongelmainen jolppi ja tämän taivasdaddy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On omassa elämässä sattunut todistusaineistoa niin paljon,että on PAKKO uskoa Jumalaan,kaikkivaltiaaseen. Hirviöstä joku puhuu,mutta ihmiselle on annettu vapaa tahto muokata itsestään hirviö,jos niin haluaa.
Jumala on GILF bottom, joten miksi en uskoisi ;) Nuo vuosituhansien muovaamat piukat pakarat... lääh, puuh...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko enkä ole uskomatta. Kukaan ihminen ei pysty sitovasti todistamaan mitään puolesta eikä vastaan. Jos kuoleman jälkeen jotakin on, se selvinnee sitten jonakin päivänä. Olen agnostikko.
Vierailija kirjoitti:
Uskon korkeampaan voimaan, mutta en niin kuin Raamattu Jumalan määrittelee.
Wanhan Testamentin Jumala oli melkoinen kuumakalle. Hänhän uhkasi mm. hävittää juutalaiset sukupuuttoon heidän kullanhimonsa ja väärien jumalien palvelemisensa vuoksi, Mooses poislukien. Tämä sai kuitenkin Jahven lauhtumaan vetoamalla Hänen loogiseen aivopuoliskoonsa. (Kun sää kerran oot kuljettanu juutalaiset jo näin pitkälle pois Egyptin orjuuresta eikö olisi aika kahjoa pistää heidät kuvaannollisesti polttouunin nyt?). Toisella kerralla Hän taisi käydä Mooseksen kimppuun jonkinlaisen teräaseen kanssa kun tämä oli "unohtanut" poikansa ympärileikkauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon korkeampaan voimaan, mutta en niin kuin Raamattu Jumalan määrittelee.
Wanhan Testamentin Jumala oli melkoinen kuumakalle. Hänhän uhkasi mm. hävittää juutalaiset sukupuuttoon heidän kullanhimonsa ja väärien jumalien palvelemisensa vuoksi, Mooses poislukien. Tämä sai kuitenkin Jahven lauhtumaan vetoamalla Hänen loogiseen aivopuoliskoonsa. (Kun sää kerran oot kuljettanu juutalaiset jo näin pitkälle pois Egyptin orjuuresta eikö olisi aika kahjoa pistää heidät kuvaannollisesti polttouunin nyt?). Toisella kerralla Hän taisi käydä Mooseksen kimppuun jonkinlaisen teräaseen kanssa kun tämä oli "unohtanut" poikansa ympärileikkauksen.
Kovasti tuntuu Jumalaa kiinnostavan toisen miehen elimen tilanne... ;)
Uskonnot nykyisessä muodossaan menettäisivät perustansa, jos reinkarnaatio olisi tiedossa. Mitä ei kaikkea tehdä, jotta ihmisiä voitaisiin hallita. Ja mikä olisikaan parempi keino hallita kuin oppi ikuisesta helvetistä.
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot nykyisessä muodossaan menettäisivät perustansa, jos reinkarnaatio olisi tiedossa. Mitä ei kaikkea tehdä, jotta ihmisiä voitaisiin hallita. Ja mikä olisikaan parempi keino hallita kuin oppi ikuisesta helvetistä.
Helvettiin sinä joudatkin tämän paskaspämmisi kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot nykyisessä muodossaan menettäisivät perustansa, jos reinkarnaatio olisi tiedossa. Mitä ei kaikkea tehdä, jotta ihmisiä voitaisiin hallita. Ja mikä olisikaan parempi keino hallita kuin oppi ikuisesta helvetistä.
Helvettiin sinä joudatkin tämän paskaspämmisi kanssa.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jum…
1500-luvulla elänyt sveitsiläinen reformaattori Jean Calvin totesi, että helvetti on täynnä alle kyynärän pituisia pikkulapsia. Calvinin mukaan kyseiset lapset, samoin kuin muut helvettiin joutuvat, päätyvät ikuiseen kadotukseen siksi, että Jumala on niin etukäteen päättänyt. Miksi? Koska Jumala voi. Piste.
2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten Calvin, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai paholaista.
Hart on teologi ja filosofi, jonka edelliset kirjat Atheist Delusions: The Christian Revolution and Its Fashionable Enemies (2009, suomennos Ateismin harhat ilmestyi 2010) ja The Experience of God: Being, Consciousness, Bliss (2013) ovat pienimuotoisia moderneja klassikoita. Hänen uusin teoksensa That All Shall Be Saved: Heaven, Hell, and Universal Salvation käsittelee taivasta ja helvettiä.
Jumalan ikioma Auschwitz
On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.
Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.
Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.
Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä.
Olipa huonot vaihtoehdot.
En jumalasta tiedä, mutta uskon tuonpuoleiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot nykyisessä muodossaan menettäisivät perustansa, jos reinkarnaatio olisi tiedossa. Mitä ei kaikkea tehdä, jotta ihmisiä voitaisiin hallita. Ja mikä olisikaan parempi keino hallita kuin oppi ikuisesta helvetistä.
Helvettiin sinä joudatkin tämän paskaspämmisi kanssa.
Kaikkialla saarnataan ja moniin kristillisiin oppeihin sisältyy oppi, jonka mukaan kuolleita syntisiä kidutetaan iankaikkisen piinan liekeissä ja että heidän lyhyen maallisen elämänsä aikana tekemiensä rikkomusten vuoksi heidän on kestettävä ikuista kärsimystä. Mutta se on ristiriidassa rakkauden, laupeuden ja oikeudenmukaisuuden ymmärtämisen kanssa. Eräs valistunut teologian tohtori sanoi kerran: "Helvetin marttyyrien näkeminen lisää vanhurskaiden ikuista onnea. Kun he näkevät siellä omanlaisensa, joiden tilanne on niin kauhea, kun he itse ovat niin korkeassa asemassa, heidän autuutensa moninkertaistuu."
Mistä Raamatun sivuilta tällainen opetus löytyy? Onko taivaassa olevilta lunastetuilta RIISTETTY KAIKKI SÄÄLI JA MYÖTÄTUNTO ja jopa yksinkertainen inhimillisyyden tunne? Vai korvautuvatko nämä tunteet stoalaisten tunteettomuudella ja villien julmuudella? Ei, ja jälleen kerran ei; Jumalan kirjassa ei ole mitään sellaista. Ehkä ne, jotka saarnaavat tällaisia ajatuksia, ovat koulutettuja ja jopa hyvin arvostettuja, mutta he ovat Saatanan temppujen pettämiä. Hän rohkaisee heitä tulkitsemaan väärin Raamatun ankaraa kieltä ja saa heidät löytämään Raamatusta julmuutta ja uhkauksia, jotka ovat ominaisia hänelle itselleen, mutta eivät Vapahtajallemme.
Vaikka olettaisimmekin, että Herra on mielissään syntisten kärsimyksistä, niiden huokauksista ja huudoista, joita Hän pitää helvetin tulessa, mikä on näiden kärsimysten tarkoitus? Onko mahdollista, että nämä kauheat huudot ovat suloisinta musiikkia Äärettömän Rakkauden korvissa? Väitetään, että jumalattomien loputon kärsimys osoittaa Jumalan vihan syntiä kohtaan, joka tuhoaa maailmankaikkeuden rauhan ja rauhallisuuden. Voi, mikä kauhea jumalanpilkka! Näyttäisi siis siltä, että Jumalan viha syntiä kohtaan on syy sen jatkuvuuteen. Monet teologit väittävät, että jatkuva kidutus ilman toivoa armosta katkeroittaa kurjia, jotka vapisevat kirouksista ja pilkasta ja lisäävät syyllisyyttään. Synnin jatkuva lisääntyminen loputtomien aikojen kuluessa ei voi edistää Jumalan kirkkautta.
_____________________________
1500-luvulla elänyt sveitsiläinen reformaattori Jean Calvin totesi, että helvetti on täynnä alle kyynärän pituisia pikkulapsia. Calvinin mukaan kyseiset lapset, samoin kuin muut helvettiin joutuvat, päätyvät ikuiseen kadotukseen siksi, että Jumala on niin etukäteen päättänyt. Miksi? Koska Jumala voi. Piste.
2000-luvulla elävä yhdysvaltalainen David Bentley Hart toteaa, että JOS IHMISET AJATTELEVAT JUMALASTA KUTEN CALVIN, ON LÄHINNÄ MAKUASIA, PALVOOKO IHMINEN JUMALAA VAI PAHOLAISTA.
Vähän geneerinen kysymys kun erilaisia jumalia on tietääkseni ihmiskunnalla ainakin 10000 kappaletta.
Tosin en usko yhteenkään niistä.