Lue keskustelun säännöt.
Nuo kompostitarkastukset? Miksi pitää olla lämpöeristetty kompostori?
13.01.2023 |
Kompostithan jäätyy talvella, kun ei ole tarpeeksi materiaalia laittaa sinne?
Kommentit (167)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järjettömän keksintö tuo taas, mitä on keksitty.
Meillä on koira ja kaneja, koira syö ruoanjämät ja kanit syö vihannesten kuoret, käytännössä ainoa meillä roskiin menevä biojäte on suodatinpussi kahveineen ja nyt sit valtio pakottaa ostamaan 100% tarpeettoman kompostin, tarpeeton siksi, että ei ole mitään kompostoitavaa.Halvin kompostori maksaa 30€. Hanki se pihaasi ja tee ilmoitus. Anna kompostorin olla tyhjänä, ei sitä kukaan tiedä. Tai laita sinne ne kahvinporot.
Jos ei muuta löydy, niin omakotitalon pihalta yleensä löytyy ainakin puiden lehtiä.
Ne lehdet tuppaavat maatua ilman kompostoriakin. Minkä ihmeen takia minä kuskaisin pihallani lehtiä kompostoriin? Koska joku hullu on saanut päähänpiston, että se pömpeli pitää kaikkien hankkia?
Keskustelutyylistä päätellen kompostointi ei ole ainoa, eikä suurin ongelmasi.
No tuossa on kyllä pointtinsa, ei kaikki haravoi lehtiä. Emme mekään. Ruohonleikkurilla ajetaan syksyllä muussiksi, mitä sen jälkeen vielä tippuu puista saa jäädä, ovat keväällä hävinneet.
Komposti biojätteelle kyllä löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä ei saatu tänne 50km päähän Helsingistä landelle biojätteen erilliskeräystä edes maksamalla, kuulemma pitää 20 talouden haluta että aletaan kerätä eikä täältä löytynyt kuin 10. Minulla tulee pieninkin ulkoroskis täyteen n. 3 kuukaudessa koska kierrätän kaikki. Roskientyhjennysväli oli kuitenkin 2 viikkoa, ja sitä saa pidentää vain hommaamalla lämpöeristetyn kompostorin ja tekemällä komposti-ilmoituksen, joka tullaan tarkastamaan. Muuten lupaa ei tule. Bokashi ei kelpaa, eikä eristämätön. Yksinäisenä ihmisenä minulla tulee aivan mitättömän vähän kompostoitavaa. Halvin ja pieninkin lämpökompostori maksaa vajaa parisataa, eikä toimisi pelkillä kahvinporoilla, joten tuo olisi täydellisen turha sijoitus. Olen yrittänyt etsiä käytettyä, sinne kun ei koskaan edes tulisi mitään. Valehtelin kompostorista, tein ilmoituksen, pidensin roskatyhjennysvälin 12 viikkoon ja katsotaan nyt mitä tapahtuu kun tarkastaja tulee. Aion väittää että se on lukitussa varastossa enkä ole kotona. Sanktiota ei kuulemma ensialkuun tule lainkaan, pelkkiä kehotuksia.
Ja ei, kompostia ei juuri tule. Biohajoavia rättejä tai leivinpaperia ei käsittääkseni (?) saa laittaa ainakaan omaan kotikompostiin, en käytä lainkaan turhaketta talouspaperi, syön kaikki hedelmät kuorineen, en tykkää banaaneista, ruokaa ei mene vanhaksi. Hyvin harvoin kuorin porkkanan tai sipulin, ne ovat ainoat kahvinporojen lisäksi. N. kolmet sipulinkuoret ja yhdet porkkanankuoret kuukaudessa eivät oikein riitä kompostille.
Eikä tulisi mieleenkään haravoida ja pensaiden oksat ym heitän tontin reunan kasaan, täällä landella on tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei saatu tänne 50km päähän Helsingistä landelle biojätteen erilliskeräystä edes maksamalla, kuulemma pitää 20 talouden haluta että aletaan kerätä eikä täältä löytynyt kuin 10. Minulla tulee pieninkin ulkoroskis täyteen n. 3 kuukaudessa koska kierrätän kaikki. Roskientyhjennysväli oli kuitenkin 2 viikkoa, ja sitä saa pidentää vain hommaamalla lämpöeristetyn kompostorin ja tekemällä komposti-ilmoituksen, joka tullaan tarkastamaan. Muuten lupaa ei tule. Bokashi ei kelpaa, eikä eristämätön. Yksinäisenä ihmisenä minulla tulee aivan mitättömän vähän kompostoitavaa. Halvin ja pieninkin lämpökompostori maksaa vajaa parisataa, eikä toimisi pelkillä kahvinporoilla, joten tuo olisi täydellisen turha sijoitus. Olen yrittänyt etsiä käytettyä, sinne kun ei koskaan edes tulisi mitään. Valehtelin kompostorista, tein ilmoituksen, pidensin roskatyhjennysvälin 12 viikkoon ja katsotaan nyt mitä tapahtuu kun tarkastaja tulee. Aion väittää että se on lukitussa varastossa enkä ole kotona. Sanktiota ei kuulemma ensialkuun tule lainkaan, pelkkiä kehotuksia.
Ja ei, kompostia ei juuri tule. Biohajoavia rättejä tai leivinpaperia ei käsittääkseni (?) saa laittaa ainakaan omaan kotikompostiin, en käytä lainkaan turhaketta talouspaperi, syön kaikki hedelmät kuorineen, en tykkää banaaneista, ruokaa ei mene vanhaksi. Hyvin harvoin kuorin porkkanan tai sipulin, ne ovat ainoat kahvinporojen lisäksi. N. kolmet sipulinkuoret ja yhdet porkkanankuoret kuukaudessa eivät oikein riitä kompostille.
Aika äkkiähän se halvempikin kompostori maksaisi itsensä takaisin jos sillä säästää noin monta roskiksentyhjennyskertaa. Jokainen tyhjennys maksanee jotain 5-10e? Siis jos ei halua valehdella, niin kompostori tulee halvemmaksi parissa vuodessa. Mutta kieltämättä typerää jos ei bokashi tai mikään muukaan lämpökompostoria kevyempi ratkaisu käy.
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei saatu tänne 50km päähän Helsingistä landelle biojätteen erilliskeräystä edes maksamalla, kuulemma pitää 20 talouden haluta että aletaan kerätä eikä täältä löytynyt kuin 10. Minulla tulee pieninkin ulkoroskis täyteen n. 3 kuukaudessa koska kierrätän kaikki. Roskientyhjennysväli oli kuitenkin 2 viikkoa, ja sitä saa pidentää vain hommaamalla lämpöeristetyn kompostorin ja tekemällä komposti-ilmoituksen, joka tullaan tarkastamaan. Muuten lupaa ei tule. Bokashi ei kelpaa, eikä eristämätön. Yksinäisenä ihmisenä minulla tulee aivan mitättömän vähän kompostoitavaa. Halvin ja pieninkin lämpökompostori maksaa vajaa parisataa, eikä toimisi pelkillä kahvinporoilla, joten tuo olisi täydellisen turha sijoitus. Olen yrittänyt etsiä käytettyä, sinne kun ei koskaan edes tulisi mitään. Valehtelin kompostorista, tein ilmoituksen, pidensin roskatyhjennysvälin 12 viikkoon ja katsotaan nyt mitä tapahtuu kun tarkastaja tulee. Aion väittää että se on lukitussa varastossa enkä ole kotona. Sanktiota ei kuulemma ensialkuun tule lainkaan, pelkkiä kehotuksia.
Ja ei, kompostia ei juuri tule. Biohajoavia rättejä tai leivinpaperia ei käsittääkseni (?) saa laittaa ainakaan omaan kotikompostiin, en käytä lainkaan turhaketta talouspaperi, syön kaikki hedelmät kuorineen, en tykkää banaaneista, ruokaa ei mene vanhaksi. Hyvin harvoin kuorin porkkanan tai sipulin, ne ovat ainoat kahvinporojen lisäksi. N. kolmet sipulinkuoret ja yhdet porkkanankuoret kuukaudessa eivät oikein riitä kompostille.
Se on muuten kans älytöntä että roskiksen tyhjennysvälin pidentämisestä on tehty niin vaikeaa. Meillä on 4 hengen perhe, ja kun kierrätetään ja kompostoidaan niin sekajätettä ei vaan juuri tule. Mutta ei ole mahdollista saada yli 8vk tyhjennysväliä, vaikka roskis ei ole ikinä ollut kuin max puolillaan. Ja tuo 8vk vaati jonkun erillisen hakemuksen tekemistä, normaalisti jäteyhtiön sivuilta ei saanut kuin 4vk tyhjennysvälin. Eihän se tyhjennys paljon maksa, mutta ärsyttävää silti. Meidän kompostori maksoi n. 400e ja kun sehän kestää vuosikymmeniä niin maksaahan se itsensä takaisin pienentyneinä jätemaksuina ja sillä ettei tarvitse ostaa ikinä multaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jäädy jos kompostia käytetään koko ajan.
Kyllä se jäätyy koska kompostorin pitää sulana kompostoituva biojäte. Joku pätevämpi varmaan voi helposti laskea paljonko kompostoituva ruoka lämmittää. Tähän kun lisätään ulkolämpötila ja muut.
Lisäksi idea on että ruoka syödään, eikä sen kompostoiminen. Lisäksi ihmiset käyttää paljon valmisruokia joten ei mitään kuoriakaan mene kompostoriin paljoa.
Ei jäädy, jos sitä käytetään riittävästi ja on oikeasti hyvin lämpöeristetty. Ainakin meillä syödään niin paljon kasviksia ja tehdään ruokaa itse, että biojätettä kyllä tulee sen verran runsaasti ihan vaan kuorista ym, että komposti pysyy ainakin jollain tasolla käynnissä talvellakin. Toki kompostoituminen on huomattavasti hitaampaa ja pääsee kunnolla käyntiin vasta keväällä, mutta ei se komposti kuitenkaan ole jäätynyt.
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei saatu tänne 50km päähän Helsingistä landelle biojätteen erilliskeräystä edes maksamalla, kuulemma pitää 20 talouden haluta että aletaan kerätä eikä täältä löytynyt kuin 10. Minulla tulee pieninkin ulkoroskis täyteen n. 3 kuukaudessa koska kierrätän kaikki. Roskientyhjennysväli oli kuitenkin 2 viikkoa, ja sitä saa pidentää vain hommaamalla lämpöeristetyn kompostorin ja tekemällä komposti-ilmoituksen, joka tullaan tarkastamaan. Muuten lupaa ei tule. Bokashi ei kelpaa, eikä eristämätön. Yksinäisenä ihmisenä minulla tulee aivan mitättömän vähän kompostoitavaa. Halvin ja pieninkin lämpökompostori maksaa vajaa parisataa, eikä toimisi pelkillä kahvinporoilla, joten tuo olisi täydellisen turha sijoitus. Olen yrittänyt etsiä käytettyä, sinne kun ei koskaan edes tulisi mitään. Valehtelin kompostorista, tein ilmoituksen, pidensin roskatyhjennysvälin 12 viikkoon ja katsotaan nyt mitä tapahtuu kun tarkastaja tulee. Aion väittää että se on lukitussa varastossa enkä ole kotona. Sanktiota ei kuulemma ensialkuun tule lainkaan, pelkkiä kehotuksia.
Ja ei, kompostia ei juuri tule. Biohajoavia rättejä tai leivinpaperia ei käsittääkseni (?) saa laittaa ainakaan omaan kotikompostiin, en käytä lainkaan turhaketta talouspaperi, syön kaikki hedelmät kuorineen, en tykkää banaaneista, ruokaa ei mene vanhaksi. Hyvin harvoin kuorin porkkanan tai sipulin, ne ovat ainoat kahvinporojen lisäksi. N. kolmet sipulinkuoret ja yhdet porkkanankuoret kuukaudessa eivät oikein riitä kompostille.
Tottakai leivinpaperia saa laittaa kompostoriin, ja muitakin luonnonkuituja pieninä paloina. Ei tietenkään kannata suurina, koska ne hajoaa kotikompostorissa hitaasti. Mut isoon prosessiin laitan kyllä, kyllä ne siellä biokaasulaitoksessa mätänee riittävästi muun mukana, ja loput menee sit lannoitteeksi.
En nyt löytänyt muuta lähdettä kuin tän Biolanin, sori kaupallinen toimija, joka tuntuu monia tässä ärsyttävän, mutta siellä nyt tuli ekana vastaan listaus mitä saa ja ei saa kompostoida:
https://www.biolan.fi/artikkelit/mita-kompostiin-voiei-voi-laittaa
Kielletyt asiat on aika selkeitä:
"Älä laita kompostiin:
-hajoamattomia jätteitä: muovia, lasia, kumia, nahkaa
-myrkyllisiä aineita: lahonsuoja- ja desinfiointiaineita, myrkkyjä, maaleja, liuottimia, bensaa ym.
-pölynimurin pussia, jonka sisällä saattaa olla esim. lasinsiruja
-tupakantumppeja tai värillistä mainospaperia, jotka sisältävät raskasmetalleja
-suuria määriä paperia kerrallaan
-tuhkaa tai kalkkia, jotka muuttavat kompostin liian emäksiseksi"
(Lähde: Biolan, linkki ylempänä)
Jos asuu siis ok-talossa tai rivarissa, niin eikö pihalta tule kesäaikaan vähintään sen verran puutarhajätettä, että sillä saa sen kompostointiprosessin käyntiin?
Toki ymmärrän, että ääriniukoille jätteentuottajille on varmaan ikävää joutua maksamaan, kun maksut on määritelty keskivertoeläjän mukaan. Mut sellaista se yhteiskunnissa on, eipä tule mieleen sellaista elämäntapaa, jossa ei tavalla tai toisella joutuisi enemmistön mukaan johonkin asiaan taipumaan.
Toimiva jätehuolto on kuitenkin itselleni tärkeä asia, että vähän siitä olisin valmis kärsimäänkin, vaikka itse olisinkin esimerkillinen.
Edelleen epäilen noin pientä biojätteen määrää, yhdestä aamukahvikupillisestakin tulee jo sen verran poroja, että viikossa on sankollinen biojätettä kasassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurettavaa koko kompostoinnin säätely. Samaan aikaan maanviljelyksestä tulee eläinten jätteitä rehevöittämään vesistöjä jatkuvalla syötöllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmoittaminen oli ihan helppo juttu ja säästyy sitten biojätteen keräysmaksulta .
Oletko sinä joku palkattu trolli? Ymmärrätkö ettei pelkkä ilmoittaminen riitä? Pitää hankkia monta sataa euroa maksava kompostori, sille kuiviketta, pitää sitä lämpimänä, tarkkailla, viedä tuotokset johonkin, jos sattuu saamaan, maksaa rottien tuhoojalle jne. jne.
Jos vihreyteen hurahtaneet haluavat harrastaa kompostointia, se on minulle ihan ok. Se, että siihen harrastukseen pakotetaan kaikki maksujen uhalla, ei ole ok. Tajuatko?
Ei ole pakko hankkia monen sadan euron kompostoria. Eikä ole pakko pitää lämpimänä, hyvin voi antaa jäätyä talvella. Rottiakaan ei tule, jos on kompostorina sellainen jonne ne ei pääse. Tai sit vaan maksaa siitä biojätteiden keräilystä erikseen, jos on liian vaikeaa heittää biojätteen perään kauhallinen kuiviketta ja tyhjentää se komposti kun tulee täyteen.
SINÄ voit toki ostaa meille kompostorin ja tulla hoitelemaan sitä, jos se SINUN mielestäsi on ihan helppoa ja kätsyä. SINÄ voit vaihtoehtoisesti maksaa pihallemme pyytämättä tuodun biojäteastian tyhjennyksen, kun se kerran SINUN mielestäsi on järkevää ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei saatu tänne 50km päähän Helsingistä landelle biojätteen erilliskeräystä edes maksamalla, kuulemma pitää 20 talouden haluta että aletaan kerätä eikä täältä löytynyt kuin 10. Minulla tulee pieninkin ulkoroskis täyteen n. 3 kuukaudessa koska kierrätän kaikki. Roskientyhjennysväli oli kuitenkin 2 viikkoa, ja sitä saa pidentää vain hommaamalla lämpöeristetyn kompostorin ja tekemällä komposti-ilmoituksen, joka tullaan tarkastamaan. Muuten lupaa ei tule. Bokashi ei kelpaa, eikä eristämätön. Yksinäisenä ihmisenä minulla tulee aivan mitättömän vähän kompostoitavaa. Halvin ja pieninkin lämpökompostori maksaa vajaa parisataa, eikä toimisi pelkillä kahvinporoilla, joten tuo olisi täydellisen turha sijoitus. Olen yrittänyt etsiä käytettyä, sinne kun ei koskaan edes tulisi mitään. Valehtelin kompostorista, tein ilmoituksen, pidensin roskatyhjennysvälin 12 viikkoon ja katsotaan nyt mitä tapahtuu kun tarkastaja tulee. Aion väittää että se on lukitussa varastossa enkä ole kotona. Sanktiota ei kuulemma ensialkuun tule lainkaan, pelkkiä kehotuksia.
Ja ei, kompostia ei juuri tule. Biohajoavia rättejä tai leivinpaperia ei käsittääkseni (?) saa laittaa ainakaan omaan kotikompostiin, en käytä lainkaan turhaketta talouspaperi, syön kaikki hedelmät kuorineen, en tykkää banaaneista, ruokaa ei mene vanhaksi. Hyvin harvoin kuorin porkkanan tai sipulin, ne ovat ainoat kahvinporojen lisäksi. N. kolmet sipulinkuoret ja yhdet porkkanankuoret kuukaudessa eivät oikein riitä kompostille.
Katsoin, että HSY:n hinnoittelulla tuolla tyhjennysvälin muutoksella (2 viikkoa -> 12 viikkoa) säästää vähintään 160 euroa vuodessa. Ympärivuotiseen kompostointiin kelpaavan kompostorin saa noin 200 eurolla (ei tosin kaikkein tunnetuinta merkkiä).
Jos sille kompostitarkastajalle luovuttaa jääkalikoita. Sellaisia kompostin muotoisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naurettavaa koko kompostoinnin säätely. Samaan aikaan maanviljelyksestä tulee eläinten jätteitä rehevöittämään vesistöjä jatkuvalla syötöllä.
Tällä perusteella voisi roskat heittää vaan ikkunasta ulos. Ja jätevedet perässä. Mitä turhaan tekemään mitään, kun jostain tulee kuitenkin vesistöä rehevöittävää kuormaa. Tällainen asenne on kyllä pahinta jätettä.
Vierailija kirjoitti:
Naurettavaa koko kompostoinnin säätely. Samaan aikaan maanviljelyksestä tulee eläinten jätteitä rehevöittämään vesistöjä jatkuvalla syötöllä.
Missä EU, siellä ongelmat. Tuo kompostointi- tai biojätesäiliöpakko tulee EU-määräyksin toteenpanosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei saatu tänne 50km päähän Helsingistä landelle biojätteen erilliskeräystä edes maksamalla, kuulemma pitää 20 talouden haluta että aletaan kerätä eikä täältä löytynyt kuin 10. Minulla tulee pieninkin ulkoroskis täyteen n. 3 kuukaudessa koska kierrätän kaikki. Roskientyhjennysväli oli kuitenkin 2 viikkoa, ja sitä saa pidentää vain hommaamalla lämpöeristetyn kompostorin ja tekemällä komposti-ilmoituksen, joka tullaan tarkastamaan. Muuten lupaa ei tule. Bokashi ei kelpaa, eikä eristämätön. Yksinäisenä ihmisenä minulla tulee aivan mitättömän vähän kompostoitavaa. Halvin ja pieninkin lämpökompostori maksaa vajaa parisataa, eikä toimisi pelkillä kahvinporoilla, joten tuo olisi täydellisen turha sijoitus. Olen yrittänyt etsiä käytettyä, sinne kun ei koskaan edes tulisi mitään. Valehtelin kompostorista, tein ilmoituksen, pidensin roskatyhjennysvälin 12 viikkoon ja katsotaan nyt mitä tapahtuu kun tarkastaja tulee. Aion väittää että se on lukitussa varastossa enkä ole kotona. Sanktiota ei kuulemma ensialkuun tule lainkaan, pelkkiä kehotuksia.
Ja ei, kompostia ei juuri tule. Biohajoavia rättejä tai leivinpaperia ei käsittääkseni (?) saa laittaa ainakaan omaan kotikompostiin, en käytä lainkaan turhaketta talouspaperi, syön kaikki hedelmät kuorineen, en tykkää banaaneista, ruokaa ei mene vanhaksi. Hyvin harvoin kuorin porkkanan tai sipulin, ne ovat ainoat kahvinporojen lisäksi. N. kolmet sipulinkuoret ja yhdet porkkanankuoret kuukaudessa eivät oikein riitä kompostille.
Katsoin, että HSY:n hinnoittelulla tuolla tyhjennysvälin muutoksella (2 viikkoa -> 12 viikkoa) säästää vähintään 160 euroa vuodessa. Ympärivuotiseen kompostointiin kelpaavan kompostorin saa noin 200 eurolla (ei tosin kaikkein tunnetuinta merkkiä).
Kahden viikon tyhjäysväliä ei saa 12 viikkoon vaan 4 viikkoa on maksimi. Eli kahdesta viikosta neljään viikkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ilmoittaa kompostorinsa tuohon rekisteriin, niin tuleeko kaupungilta tarkastajia varmistamaan, että kompostori on juuri sellainen, joksi sen on kuvannut? Onko tästä kellään kokemuksia?
Olemme tehneet kompostointi-ilmoituksen yli 10 vuotta sitten, ja kertaakaan ei ole tarkastajaa näkynyt. Mutta ilmeisesti ne tekevät satunnaisia tarkastuksia joihinkin kohteisiin. Mutta miksi valehdella ilmoituksessa? Eivät ne säännöt ole huvikseen laadittuja, vaan siksi, että kompostori ei aiheuttaisi haittoja. Haluatko oikeasti, että tontillesi tulee rottalauma siksi, että kompostoriasi ei ole suojattu jyrsijöiltä?
Otapa selvää, ei päde enää.
Ei olla aina vastustamassa kaikkea vaan otetaan myönteisenä vastaan.
Jookos?
Ei tarvitse olla lämpökompostori mutta pitää olla sitten riittävän tilava jotta biojätettä mahtuu sinne talven yli. Jäätyessään kompostori ei enää toimi joten se täyttyy vauhdilla. Konkreettinen esimerkki: jos kompostorinasi olisi vaikka 200 litrainen kannellinen saavi, ei nelihenkinen perhe sillä kauaa talvella pärjäisi ja biojätteet jouduttaisiin heittämään kuitenkin lopulta sekajätteeseen. Mutta 200 litraisella lämpökompostorilla pärjää. Tärkeintä on kuitenkin etteivät tuhoeläimet pääse kompostoriin.
Jos ja kun teillä on lämpökompostori niin tyhjäättekö sitä myös talvella?
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse olla lämpökompostori!
Meillä ei ole ja jäätyy talvella tietysti. En ymmärrä miksi omakotiasujat ei hanki kompostoria, sinne kätevästi uppoaa hedelmän kuoret ym ja aikanaan tulee multaa.
Eikä ne puolipyöreät kompostorit kovin kalliita ole.
Postimerkin kokoinen tontti. Haisee nenään, eikä me multaa mihinkään tarvita.
Voisin kuvitella että samanlainen vinku ja valitus on ollut silloinkin kun on kielletty roskien heittäminen metsään. Että pitääkö minun ihan jaksaa raahata isommat jätteeni kaatopaikalle ja maksaa roskapöntön tyhjennyksestä, aina ennenkin on voinut vaan nakata ne pöpelikköön. Suurimmalle osalle se ei tietysti ollut mikään ongelma niinkuin ei kompostointikaan, mutta aina on änkyröitä jotka vastustaa kaikkea.