Lue keskustelun säännöt.
Voisiko ratkaisu hoitajapulaan olla filippiiniläisten hoitajien rekrytointi Suomeen?
18.09.2022 |
Filippiiniläiset hoitajat ovat ahkeria ja iloisia ja tekevät työtänsä korkealla työmoraalilla. Lisäksi filippiiniläiset hoitajat voisivat myös osittain helpottaa Suomea vaivaavaa naispulaa, joten suomalaiset miehet varmasti tykkäisivät. Eli auttaisivat siis kahteenkin asiaan heti kerralla.
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä jännittävä ja mielenkiintoinen aihe.
Vastatkaapa rehellisesti seuraavaan kysymykseen:
Jos joudut potilaaksi sairaalaan niin haluatko, että sinua hoitaa
- Filippiiniläinen hoitaja, joka on iloinen ja kova tekemään töitä. Kielitaito on huono, samoin kulttuurin tuntemus. Hänellä ei ole suomalaisesta hoitotieteen tutkimuksesta tai näyttöön perustuvasta hoitotyöstä tietämystä, koska sairaanhoitajan koulutus ja aiempi kokemus on hankittu Filippiineiltä, mikä on tasoltaan kehitysmaa.
VAI
- Suomalainen hoitaja.
Jokainen meistä on potentiaalinen potilas. Kannattaa pohtia, minkälaista hoito toivoo itselleen tai omaisilleen. Onko samantekevää, mikä hoitajan koulutus ja osaaminen on, arvostatko enemmän iloista vai ammattitaitoista hoitajaa? Haluatko, että kätilösi on saanut koulutuksen kehitysmaassa vai Suomessa?
Olen raksalla töissä ja meillä on kielitaitovaatimukset alalla. Sairaanhoito alalla on vielä tiukemmat joten jospa jätetään äärioikeiston propaganda suosiolla pois.
Kielitestit pitää suorittaa, kaikki jotka tietää asiasta tai edes lukee lehtiä, tietää tämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Filippiineillä sairaanhoitajakoulutus on erittäin korkeatasoista. Osa sairaanhoitajista on suorittanut korkeakoulututkinnon (Masters of Nursing) . Mutta hoiva-Suomessa heidän osaamistaan ei arvosteta kuin apuhoitajan tasolle korkeintaan.
Kieli ei ole ongelma, filippiineillä yksi virallisista kielistä on englanti ja filippiiniläiset ovat hyviä oppimaan kieliä, kyllä he Suomen kielen oppivat, vähintään siinä missä virolainen tai venäläinen lääkärikin.
Suomalainen sairaanhoitajan koulutus ei ole yhtään korkeampi. Kyse on naisvaltaisen alan kateudesta, ei haluta kilpailua ja palkan alemista.
Ei vastaa mitään EUalueen sairaanhoitajakoulutusta. Koeta nyt tajuta , pösilö. Joutuisivat suorittamaan täällä 3,5 vuotisen AMK - tutkinnon. Mitä järkeä on roudata tänne suorittamaan verovaroilla ilmainen korkeakoulututkinto?
Jos suomalaiset eivät tahdo työskennellä enää alalla niin onhan se hienoa että filippiiniläiset tulevat tänne auttamaan ja työskentelemään. Se auttaa myös suomalaisten hoitajien jaksamisessa kun työtaakka kevenee. Pitää vain huolehtia riittävän hyvästä perehdyttämisestä ja kielikoulutuksesta niin asia järjestyy.
Monella alalla ei enää pärjättäisi ilman ulkomaalaisia työntekijöitä kun suomalaisia ei enää työnteko tunnu kiinnostavan. Esimerkiksi kuljetusala, siivous, ravintola-ala, ,maanviljely, rakennusala ja teollisuus ovat paljolti riippuvaisia muiden maiden ammattitaitoisesta työvoimasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkään filippiiniläisten hoitajien työkaverina olleena, voin kertoa ettei yhtään voi luottaa osaamiseen. Ei kielitaitoon eikä ammattipätevyyteen. Tämä on totta. Lisäksi kaikki " korkeasti koulutetut" hoitajat Filippiineiltä joutuvat suorittamaan lähihoitaja tai sairaanhoitajan tutkinnon, että saavat toimia muulla, kuin hoita-avustajan nimikkeellä. Tietenkin suomalaisten veronmaksajien piikkiin. Veroprosentti heillä on 6 %, joten rahaa jää lähetettäväksi perheelle, sen aikaa kuin perhe pääsee Suomeen, saa avustukset, tekee liudan lapsia sos avun turvin ( äitiysavustus ja äitiyslomat, asumistuet ja muut avut.
En todellakaan suosittele.Miten hyvin itse suoriuduit ekasta työpäivästä hoitoalalla ? Osasit kaiken? Varmaan muut vanhemmat hoitajat eivät luottaneet sinuunkaan, et mikään mestari ole itsekään. Vai olitko?
Ihmisillä on taipumus aliarvioida toisia ihmisiä. Täällä palstalla sen huomaa.
Toinen asia, mihin ihmisillä on vahva taipumus, on ryhtyä 100% puolustuskannalle, kun kyse on omasta alasta tai omasta arjesta. Silloin, kun maahan lappaa porukkaa, joka ei millään tavalla kosketa omaa arkea suoraan tai omaa työpaikkaa, niin ei kiinnosta tippaakaan. Heti jos tuo tuloillaan oleva porukka muuttaa omaan naapuriin tai on tulossa omalle työpaikalle, niin siitähän tulee välittömästi Ongelma, jota vastaan on taisteltava!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten onnistuu lääkehoidon tentti , jos suomen kieltä ei osaa.
Mikään ei onnistu. Kaikkien potilaiden kanssa pitää kyetä kommunikoimaan, kaikki eivät puhu englantia. Hätätilanteissa pitää olla sujuva yhteinen kieli.
Mikä ongelma teille on, että kielikoulutusta ei voi antaa ja sitten päästä vähitellen työhön kiinni?
Täällä av-mammat, luulee ettei ihminen opi kieltä. Olette väärässä. Vaikka itse ette opi mitään, niin älkää tyrmätkö toisia, nuoria koulutettuaja ihmisiä.
Jonkun on teidätkin hoidettava. Siellä on se filippiiniläinen hoitaja tai ei mitään.
Kumman valitset?
Hyvä kysymys. Tästähän on kysymys. On hoitaja tai ei sitten yhtään mitään tällä menolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin jo vuosia sitten töissä osastolla, jonne tuli neljä filippiiniläistä sairaanhoitajaa. Kyseessä erikoissairaanhoidon osasto. Olivat todella ystävällisiä ja hymyilivät paljon, mutta se ei paljon auttanut, kun kielitaito oli olematon. Lääkehoitoa ei voinut edes kuvitella antavansa heidän vastuulleen. Meidän lääkäri sanoi, että ei uskalla antaa heille ohjeita, koska pelkää, etteivät ymmärrä. Kuukauden päästä heidät siirrettiin vanhustenhoidon puolelle ja puolen vuoden päästä kaksi oli lähtenyt takaisin ja toiset kaksi miettivät lähtemistä. Syyksi sanoivat huonon ilmaston, pimeyden, vaikean kielen ja pienen palkan (eivät saaneet sitä, mitä aluksi luvattiin, koska heidät piti siirtää toiselle osastolle).
Meidän kuntaan on otettu muutama näitä filippiiniläisiä sairaanhoitajia palvelutaloon, kun ei ollut tarpeeksi työntekijöitä eikä ketään hakijoita. Opiskelevat yhden päivän viikossa suomea ja ammatillisia asioita, mm lääkelaskuja. Toki heille kieltä opetataan koko ajan myös työn ja perehdytyksen lomassa. Mutta on kuulemma hidasta ollut tuo kielen oppiminen.
Mä törmäsin yhteen joka viittilöi vimmatusti ja hoki "Löönas". Kesti hetken ennen kuin ymmärsin, että hän etsi itselleen paikkaa jossa syödä.
Jos tältä pohjalta lähdetään, kuka niitä jaksaa/pystyy enää perehdyttää kaiken muun ohessa, kun työtaakka on muutenkin järjetön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pari päivää sitten telkkariuutisissa neljän eri maan toimittajat kertoivat asemamaansa hoitajatilanteesta. Jokaisessa maassa eli Briteissä, Tanskassa, Yhdysvalloissa ja olikohan se Saksa, on pulaa sairaanhoitajista. Yhdysvalloissa oli alkamassa hoitajien lakko, jossa he vaativat 30 %:n palkankorotuksia. Se nyt on ihan varmaa, että Suomeen ei tule hoitajaryntäystä mistään päin maailmaa.
Toinen vaihtoehto on, että alatte nyt nussimaan vimmatusti ja sitä kautta lisääntymään. Tämä vähenevä populaatio Suomessa aiheuttaa meille jatkossakin ongelmia. Yritetään nyt edes pitää väestömäärä samana, niin ehkä meitä joku vielä tulevaisuudessa hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin jo vuosia sitten töissä osastolla, jonne tuli neljä filippiiniläistä sairaanhoitajaa. Kyseessä erikoissairaanhoidon osasto. Olivat todella ystävällisiä ja hymyilivät paljon, mutta se ei paljon auttanut, kun kielitaito oli olematon. Lääkehoitoa ei voinut edes kuvitella antavansa heidän vastuulleen. Meidän lääkäri sanoi, että ei uskalla antaa heille ohjeita, koska pelkää, etteivät ymmärrä. Kuukauden päästä heidät siirrettiin vanhustenhoidon puolelle ja puolen vuoden päästä kaksi oli lähtenyt takaisin ja toiset kaksi miettivät lähtemistä. Syyksi sanoivat huonon ilmaston, pimeyden, vaikean kielen ja pienen palkan (eivät saaneet sitä, mitä aluksi luvattiin, koska heidät piti siirtää toiselle osastolle).
Meidän kuntaan on otettu muutama näitä filippiiniläisiä sairaanhoitajia palvelutaloon, kun ei ollut tarpeeksi työntekijöitä eikä ketään hakijoita. Opiskelevat yhden päivän viikossa suomea ja ammatillisia asioita, mm lääkelaskuja. Toki heille kieltä opetataan koko ajan myös työn ja perehdytyksen lomassa. Mutta on kuulemma hidasta ollut tuo kielen oppiminen.
Mä törmäsin yhteen joka viittilöi vimmatusti ja hoki "Löönas". Kesti hetken ennen kuin ymmärsin, että hän etsi itselleen paikkaa jossa syödä.
Jos tältä pohjalta lähdetään, kuka niitä jaksaa/pystyy enää perehdyttää kaiken muun ohessa, kun työtaakka on muutenkin järjetön?
No siitähän se lähtee. Löönas -> lounas, se on jo hyvä alku.
Vierailija kirjoitti:
Toinen vaihtoehto on, että alatte nyt nussimaan vimmatusti ja sitä kautta lisääntymään. Tämä vähenevä populaatio Suomessa aiheuttaa meille jatkossakin ongelmia. Yritetään nyt edes pitää väestömäärä samana, niin ehkä meitä joku vielä tulevaisuudessa hoitaa.
Tuo ratkaisee ongelman aikaisintaan 20 vuoden päästä. Siihen mennessä se on varsin hyvin ratkennut jo itsestäänkin, kun suurilla ikäluokilla ei enää ole hoivan tarvetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin jo vuosia sitten töissä osastolla, jonne tuli neljä filippiiniläistä sairaanhoitajaa. Kyseessä erikoissairaanhoidon osasto. Olivat todella ystävällisiä ja hymyilivät paljon, mutta se ei paljon auttanut, kun kielitaito oli olematon. Lääkehoitoa ei voinut edes kuvitella antavansa heidän vastuulleen. Meidän lääkäri sanoi, että ei uskalla antaa heille ohjeita, koska pelkää, etteivät ymmärrä. Kuukauden päästä heidät siirrettiin vanhustenhoidon puolelle ja puolen vuoden päästä kaksi oli lähtenyt takaisin ja toiset kaksi miettivät lähtemistä. Syyksi sanoivat huonon ilmaston, pimeyden, vaikean kielen ja pienen palkan (eivät saaneet sitä, mitä aluksi luvattiin, koska heidät piti siirtää toiselle osastolle).
Meidän kuntaan on otettu muutama näitä filippiiniläisiä sairaanhoitajia palvelutaloon, kun ei ollut tarpeeksi työntekijöitä eikä ketään hakijoita. Opiskelevat yhden päivän viikossa suomea ja ammatillisia asioita, mm lääkelaskuja. Toki heille kieltä opetataan koko ajan myös työn ja perehdytyksen lomassa. Mutta on kuulemma hidasta ollut tuo kielen oppiminen.
Mä törmäsin yhteen joka viittilöi vimmatusti ja hoki "Löönas". Kesti hetken ennen kuin ymmärsin, että hän etsi itselleen paikkaa jossa syödä.
Jos tältä pohjalta lähdetään, kuka niitä jaksaa/pystyy enää perehdyttää kaiken muun ohessa, kun työtaakka on muutenkin järjetön?
No siitähän se lähtee. Löönas -> lounas, se on jo hyvä alku.
Se ei työssä oikein riitä. En todellakaan ymmärrä niitä kielitaitotestejä jos tuo riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä jännittävä ja mielenkiintoinen aihe.
Vastatkaapa rehellisesti seuraavaan kysymykseen:
Jos joudut potilaaksi sairaalaan niin haluatko, että sinua hoitaa
- Filippiiniläinen hoitaja, joka on iloinen ja kova tekemään töitä. Kielitaito on huono, samoin kulttuurin tuntemus. Hänellä ei ole suomalaisesta hoitotieteen tutkimuksesta tai näyttöön perustuvasta hoitotyöstä tietämystä, koska sairaanhoitajan koulutus ja aiempi kokemus on hankittu Filippiineiltä, mikä on tasoltaan kehitysmaa.
VAI
- Suomalainen hoitaja.
Jokainen meistä on potentiaalinen potilas. Kannattaa pohtia, minkälaista hoito toivoo itselleen tai omaisilleen. Onko samantekevää, mikä hoitajan koulutus ja osaaminen on, arvostatko enemmän iloista vai ammattitaitoista hoitajaa? Haluatko, että kätilösi on saanut koulutuksen kehitysmaassa vai Suomessa?
Hymyilevä filippiiniläinen hoitaja tietenkin. Samalla voisin puhua englantia ja ylläpitää kielitaitoani.
Ei minulla mitään suomi-hoitajaa vastaan ole, ellei ole mikään ammattiliittojyrä. Ne ovat ilkeitä, olen huomannut.
Minä en ole hyvä puhumaan englantia, mutta ulkomailla reissatessa pärjään. En silti osaa kertoa englanniksi miltä suolen tulehtuminen tai alkava keuhkokuume tuntuu. Täällä päin on ollut pitkään ulkomaalaisia lääkäreitä ja joidenkin kanssa kommunikointi on hirveän vaikeaa, kun lääkäri ei ymmärrä mitä sanon enkä minä saa selvää lääkärin puheesta. Yksi venäläinen lääkäri puhui ihan hyvin, mutta se kirjoittaminen... ne epikriisit oli uskomatonta luettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No miten on arvon sumi lyylit miksi tällä viikolla kun menin lääkäriin niin lekuri ei puhunut suomea kuin mine laita burana...hienoa..ei tiennyt edes mistä puhuin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On niitä ollut, vaan se ei toimi ilman kielitaitoa. Pitäisi osata kommunikoida suomeksi ja ymmärtää annetut ohjeet. Ei toimi.
Kerro yksikin ammatti suomessa mikä onnistuu ilman kielitaitoa.
Kieli ja vuorovaikutus on todella olennainen osa hoitotyötä. Eräs maahanmuuttajakaverini reputti myös jatkuvasti lääkelaskut, koska ei ymmärtänyt kysymyksiä.
Heiltä menee muutaman vuotta että oppivat kielen ja aika pitkä aika että voivat mennä instrumenttihoitajaksi, tehohoitajaksi tai päivystykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Filippiineillä sairaanhoitajakoulutus on erittäin korkeatasoista. Osa sairaanhoitajista on suorittanut korkeakoulututkinnon (Masters of Nursing) . Mutta hoiva-Suomessa heidän osaamistaan ei arvosteta kuin apuhoitajan tasolle korkeintaan.
Kieli ei ole ongelma, filippiineillä yksi virallisista kielistä on englanti ja filippiiniläiset ovat hyviä oppimaan kieliä, kyllä he Suomen kielen oppivat, vähintään siinä missä virolainen tai venäläinen lääkärikin.
Se on aivan selvä, että hoitajamitoitus, huoltosuhde ja nykyinen hoitajien huono työmoraali ja motivaatio vaatii nyt ja tulevaisuudessa tuhansia uusia hoitajia.
Mikään ammattiryhmä, kuin hoitajat, eivät tässä maassa ole kusseet omiin muroihinsa kuin hoitajat (liitto).
Ne tuhannet uudet hoitajat tuodaan aasiasta, entisen itä-euroopan maista ja mistä ikinä saadaankin. Mutta ne tulee, se on 110% varma. Tämä lakkoilu ja uhkailu oli viimeinen niitti.
Voitaisko tätä asiaa nopeuttaa jotenkin, ei tarvitsisi sotella tukehtua työmäärään ja aina paikkailla massiivista työntekijäpulaa?
Juuri niin. Kaikki tietää että hoitajapula tulossa, mutta mikään ei näille jääräpäille sovi. Kuten tuolla edellä mainittiin filippiineillä, jossa on 110 miljoonaa kansalaista, osa hoitajista on jopa suorittanut korkeakoulututkinnon (Master degree, MA in nursing) . Luulisi aika nopeasti se tarvittava kielitaito löytyvän. Tahdon ja toiminnan puute vaivaa Suomea.
Kyse on tahdosta. Kampanjasta saada hoitajia. Ottaa avosylin vastaan. Antaa kielikoulutus ja perehdyttäminen. Helpotettava asunto- ja muiden asioiden järjestämistä.
Meillä pitäisi olla hallitus, joka johtaa maata. Eikä yritä luistella vain kriisien yli, kriisistä toiseen!
Tästä on kyse. Tuhansia hoitajia tarvitaan.
Hei. Tämä on jo tehty. Sukulaiseni on rekrytoimassa hoitajia Aasiasta. Eivät tule Suomeen, koska palkka ja työolot paremmat muissa länsimaissa. Ykköstoive on USA, sitten UK , Ranska tai Saksa. Kaikki muut länsimaat menee Suomen edelle.
Nämä mainitut maat kampanjoivat saadakseen hoitajia ja työvoimaa. Suomi ei. Täällä päinvastoin vastustetaan, vaikka tiedetään kriisin olevan käsillä ja huoltosuhde rapistuu.
Meillä on historian surkein hallitus. Sanokaa yksikin merkittävä, tulevaisuutta edistävä päätös.
Vierailija kirjoitti:
Heiltä menee muutaman vuotta että oppivat kielen ja aika pitkä aika että voivat mennä instrumenttihoitajaksi, tehohoitajaksi tai päivystykseen.
Kyllä. Pitää suorittaa 3,5 vuoden AMK- tutkinto Suomessa. Eivätkä sen saatuaan taatusti jäisi Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Heiltä menee muutaman vuotta että oppivat kielen ja aika pitkä aika että voivat mennä instrumenttihoitajaksi, tehohoitajaksi tai päivystykseen.
Et ymmärrä asiaa. Eihän sinne enimmäiseksi mennäkään. Mutta jostain on aloitettava.
Kysymys, jonka joku jo täällä esitti:
Haluatteko ulkomaalaisen hoitajan, vai ei hoitajaa (hoitoa) ollenkaan ?
Alkaako vastauksia tulla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Syitä:
Hoitajapula on globaali ja filippiiniläiset, kuten muutkin, voivat valita mihin maahan haluavat mennä töihin.
Suomella ei ole mitään erityistä tarjottavaa heille, huono palkka ja huonot työolot. Mikäli työnhakija arvostaa em seikkoja, hän valitsee jonkun muun maan.Huono palkka ja huonot työolot? Tuskinpa sentään. Tervemenoa katsomaan vaikkapa Dubaihin ja Quatariin mitä ovat oikeasti huonot työolot ja huono palkka.
Siis nyt puhut todellakin asioista mistä et mitään tiedä! Arabiemiraatit on nimittäin aivan loistava työpaikka suomalaiselle hoitajalle. Ja nyt puhun kokemuksesta! Palkka on todella hyvä, asuminen kuuluu palkkaan aidatulla vartioidulla alueella, perheen saa ottaa mukaan, työmatkat hoituu yksityisen autonkuljettajan toimesta. Naisen asema yleisesti on tuolla mikä on, mutta pohjoismaiset sairaanhoitajat ovat erittäin korkealle arvostettuja, ja palkka on myös sen mukainen. Potilaita saattaa olla vain muutama yhtä hoitajaa kohden, itse hoidin yhden rikkaan suvun perheenjäseniä. Tuolla on sikarikkaita ihmisiä, ja heillä on varaa maksaa haluamistaan palveluista sellaisia summia että siinä kalpenee Norjankin palkat.
Olen siis eri.