Lue keskustelun säännöt.
Taloussanomat: Uniperin tilanne vaikeutunut merkittävästi. Saksan valtio on valmis jopa kansallistamaan Uniperin.
14.09.2022 |
Tänään 14.9.22, juuri.
Uniperin tilanne vaikeutunut merkittävästi Fortum neuvottelee Saksan valtion kanssa myös vaihtoehtoisista ratkaisuista
Uutistoimisto Bloombergin tietojen mukaan Saksan valtio on valmis jopa kansallistamaan Uniperin.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009069128.html
Kommentit (200)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan hallitus tekee mitä tahansa ettei ilmastopolitiikan todellinen hinta valkene kansalle. Antaa Unoerin kaatua. Saksalainen saa sitten neuvotella vaikka emiraattien kanssa halvasta kaasusta. Saksalaisten pitää saada nyt maksaa vihreästä politiikastaan. Jos tulee konkursseja ja lama niin se on aivan oikein.
Saksa on Suomen tärkein vientimaa. Konkurssit ja lama leviävät sitten Suomeenkin.
Huh, heijaa, tehdään niin kuin Saksa määräilee.
Mitä enemmän tuosta Tuppuraisen allekirjoittamasta sopimuksesta tulee julkisuuteen, sitä karmeammaksi se paljastuu. Ei tämä ollut mikään neuvottelu.
Saksalaiset saivat liittoutuneilta paremmat ehdot allekirjoittaessaan ehdottoman antautumisen toukokuussa 1945, kuin Saksa antoi suomalaisille heinäkuussa 2022.
Saksa ja EU päättivät pakotteista ja Suomelle jäi se kuuluisa mustapekka käteen. Yhteen hiileen puhallellaan vain Suomen päässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Uniper kansallistetaan Saksalle.
Kiintoisaa nähdä aikanaan se, kuinka paljon me suomalaiset subventoimme sakuja sähkölaskuissaan.
Puhuttaneen kaikkiaan kymmenistä miljardeista?
Kyllä, loppulasku oltava yli 20 miljardia.
Sodanjälkeisen taloushistorian suurin tappio. Valtionyhtiö ja valtionyhtiön tytäryhtiö. Ja pääministerin ponnistelut asiassa julkisuuden mukaan on yksi sähköpostikokous ja tekstari. Aivan käsittämätöntä!
Uniperista on neuvoteltu Saksan kanssa viikkokaudet eri tasoilla. Välillä myös poliitikot osallistuneet prosessiin. Fortumin johto ja virkamiehet ovata pääosin käyneet neuvotteluja Saksan kanssa.
Isoin virhe tehtiin kun maariski arvoitiin väärin ja Fortum osti ison osuuden Uniperista. Tämä virhe on tehty vuonna 2017. En tiedä mikä silloisen hallituksen osuus on ollut asiassa.
Ja kuka olisi etukäteen arvannut että saksalaiset maksattaa surutta oman politiikkansa ja halvan kaasunsa suomalaisyrityksellä ja lopulta koittaa ryöstää koko yrityksen puoli-ilmaiseksi itselleen velkaannutettuaan sen ensin poliittisella päätöksellä. Tässä ollaan molemmat eu-maita eikä tuollainen ole sallittua toimintaa. Meidän hallituksemme ei vaan edes yritä pitää suomen puolia ja nythän se on myöhäistä kun nimet on paperissa ja miljardit valuu saksaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi kuin ihmetellä kuinka vähällä ammattitaidolla suomalaisia yrityksiä johdetaan, myydään tuottavat osat ja ostetaan roskaa. Tietenkin nostetaan vuosittain hyvät bonukset.
Kyllä ja siihen nähden ei yllätä että poliitikot, joilla ei ole mitään käsitystä asiasta eivät osaa senkään vertaa. En syyttäisi pelkästään Tuppuraista. Eihän hän edes voi tietää mitä ei tiedä asiasta koska hänellä ei ole lähes mitään relevanttia asiantuntemusta eikä varmasti ole myöskään piinkova neuvottelija.
Mielestäni olisi aiheellista selvittää kuka päätti kokoonpanon, jolla lähdettiin neuvotteluihin ja miksi se ei ollut laajempi ja osaavampi. Tarvittaessa olisi voitu ostaa ulkomaisia eksperttejä mukaan. Suomen kokoisessa maassa vain ei ole riittävästi osaamista reippaasti yli kymmenen kertaa suurempaan Saksaan verrattuna.
Fortumin hallitus ja toimari tuollaisesta päättävät. Etenkin Fortumin hallitus.
Ai fortumin hallitus päätti omistajan eli suomen hallituksen puolesta sen, ettei suomen hallitusta oikeasti kiinnosta lopputulos sannan tekstaria enempää? Vähän menee kyllä teoriasi epäuskottavan puolelle.
Kansallistaminen
Kansallistaminen tarkoittaa sitä, kun valtio tai jokin sen kontrolloima entiteetti ottaa haltuunsa yksityistä omaisuutta, kuten kokonaisen teollisuudenalan tai liike-elämän alan.
Kansallistetun omaisuuden entinen omistaja saa korvauksen menettämästään omaisuudesta. Tämä erottaa kansallistamisen takavarikosta, jossa omistaja ei saa mitään. Korvaus on kuitenkin valtion määrittelemä tai neuvottelema, eikä se yleensä vastaa omaisuuden koko markkina-arvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna laittaa tekstaria Saksan suuntaan, eiköhän se siitä taas lutviudu...
Järkevintä on antaa tuon shitin mennä nyt kokonaan sakuille. Heillä kuitenkin on suurin intressi ja isoimmat muskelit ko. konkkafirman pystyssä pitämiseen.
Eli kansallistaminen Saksalle hyvin, hyvin suotavaa!
8.7. Fortum ehdottaa Uniperin pilkkomista, osa liiketoiminnoista irrotettaisiin Saksan valtion omistukseen
https://www.hs.fi/talous/art-2000008934405.html
21.7. SUOMEN poliittinen johto hyväksyi ratkaisun 21. heinäkuuta pääministeri Sanna Marinin (sd) johdolla käydyssä sähköpostikokouksessa.
Kokoukseen osallistuivat Marinin ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppuraisen (sd) lisäksi valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk), kuntaministeri Sirpa Paatero (sd), elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk), työministeri Tuula Haatainen (sd), oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r), opetusministeri Li Andersson (vas) ja ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo (vihr).
22.7. Fortumin aiemmin esittämä Uniperin pilkkominen ei ole pöydällä pelastuspaketissa, joka julkaistaneen perjantaina.
https://www.talouselama.fi/uutiset/saksalaislehti-uniperin-pilkkominen-e...
5.9. Muistiot vahvistavat: Saksa sai tahtonsa läpi Uniper-neuvotteluissa – Fortum pyysi apua ”korkealta poliittiselta tasolta”
Mitä tekoa opetusministerillä on tuossa kokouksessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Uniper kansallistetaan Saksalle.
Kiintoisaa nähdä aikanaan se, kuinka paljon me suomalaiset subventoimme sakuja sähkölaskuissaan.
Puhuttaneen kaikkiaan kymmenistä miljardeista?
Kyllä, loppulasku oltava yli 20 miljardia.
Sodanjälkeisen taloushistorian suurin tappio. Valtionyhtiö ja valtionyhtiön tytäryhtiö. Ja pääministerin ponnistelut asiassa julkisuuden mukaan on yksi sähköpostikokous ja tekstari. Aivan käsittämätöntä!
Uniperista on neuvoteltu Saksan kanssa viikkokaudet eri tasoilla. Välillä myös poliitikot osallistuneet prosessiin. Fortumin johto ja virkamiehet ovata pääosin käyneet neuvotteluja Saksan kanssa.
Isoin virhe tehtiin kun maariski arvoitiin väärin ja Fortum osti ison osuuden Uniperista. Tämä virhe on tehty vuonna 2017. En tiedä mikä silloisen hallituksen osuus on ollut asiassa.
Ja kuka olisi etukäteen arvannut että saksalaiset maksattaa surutta oman politiikkansa ja halvan kaasunsa suomalaisyrityksellä ja lopulta koittaa ryöstää koko yrityksen puoli-ilmaiseksi itselleen velkaannutettuaan sen ensin poliittisella päätöksellä. Tässä ollaan molemmat eu-maita eikä tuollainen ole sallittua toimintaa. Meidän hallituksemme ei vaan edes yritä pitää suomen puolia ja nythän se on myöhäistä kun nimet on paperissa ja miljardit valuu saksaan.
Nin, ja miksi? Ymmärtääkö joku tätä Suomen näkövinkkelistä, että mikä on punainen lanka hallituksella nykytilanteessa?
Kaasut poikki ensin niin alkaa löytyä parempia ratkaisuja. Idiootit ei osaa neuvotella, nyt myöhäistä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
N. 23 miljardia mennyt tähän Uniperiin, ja nyt Saksa on ostamassa sen 500 miljoonalla.
Ei voi v*ttu olla totta. Tämähän on toinen UMTS. PAHEMPI.
Vaikea käsittää ja sulattaa näitä käänteitä.
Kun kerran denokraattisessa kansantasavallassa eletään ja valta kuuluu Suomessa kansalle, niin nämä käänteet, ratkaisut ja niiden perusteet pitäisi avata kaikille suomalaisille, että jokainen ymmärtää mitä on tehyy, kuka toiminut, miten ja milloin. Ei voi piiloutua liikesalaisuudenkaan taakse.
Tekstiviesteillä ei neuvotella näin suuren luokan asioissa varsinkin, kun kyseessä ei ole omat vaan toisten varat
Sellainen tuli mieleeni, että onko hallituksella jonkinlaista vastuuta, siis voiko heitä vaatia selittämään kansalle tekemisiään? Vai nauttivatko he jonkinlaista diplomaattista suojaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vankeutta Marinille ja Tuppuraiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna laittaa tekstaria Saksan suuntaan, eiköhän se siitä taas lutviudu...
Järkevintä on antaa tuon shitin mennä nyt kokonaan sakuille. Heillä kuitenkin on suurin intressi ja isoimmat muskelit ko. konkkafirman pystyssä pitämiseen.
Eli kansallistaminen Saksalle hyvin, hyvin suotavaa!
8.7. Fortum ehdottaa Uniperin pilkkomista, osa liiketoiminnoista irrotettaisiin Saksan valtion omistukseen
https://www.hs.fi/talous/art-2000008934405.html
21.7. SUOMEN poliittinen johto hyväksyi ratkaisun 21. heinäkuuta pääministeri Sanna Marinin (sd) johdolla käydyssä sähköpostikokouksessa.
Kokoukseen osallistuivat Marinin ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppuraisen (sd) lisäksi valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk), kuntaministeri Sirpa Paatero (sd), elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk), työministeri Tuula Haatainen (sd), oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r), opetusministeri Li Andersson (vas) ja ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo (vihr).
22.7. Fortumin aiemmin esittämä Uniperin pilkkominen ei ole pöydällä pelastuspaketissa, joka julkaistaneen perjantaina.
https://www.talouselama.fi/uutiset/saksalaislehti-uniperin-pilkkominen-e...
5.9. Muistiot vahvistavat: Saksa sai tahtonsa läpi Uniper-neuvotteluissa – Fortum pyysi apua ”korkealta poliittiselta tasolta”
Mitä tekoa opetusministerillä on tuossa kokouksessa?
Hyvä kysymys.
Miten sähköpostikokoukseen
osallistujat ylipäätään voi rajata ja kuinka siis valvotaan, ketkä sähköposteja lukevat, ja kenelle niitä on edelleenlähetetty?
Kyseessähän oli liikesalaisuudet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä tekoa opetusministerillä on tuossa kokouksessa?
Sen minäkin mielelläni kuulisin
Vierailija kirjoitti:
Olisi pitänyt vain päästää koko Uniper konkurssiin heti ja myydä lihoiksi. Nyt laitetaan siihen kymmeniä miljardeja ensin ja sitten todetaan että on arvoton ja annetaan ilmaiseksi pois. Maksetaan 20 vuotta niitä velkoja takaisin mitä otettiin sen tukemiseen.
Tässä on se ongelma, että kun Venäjä oli aikaisemmin suurin vientimaa ja kun tilanne muuttui Krimin miehityksen myötä, niin Saksasta tuli suurin vientikohde. Eli saksalaisia ei pidä suututtaa, koska kuka meidän tuotteita sitten ostaa, jos menee kokonaan välit. Mutta toki ymmärrän kyllä, että pelkkiä huonoja vaihtoehtoja tarjolla ja kalliiksi tulee joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan hallitus tekee mitä tahansa ettei ilmastopolitiikan todellinen hinta valkene kansalle. Antaa Unoerin kaatua. Saksalainen saa sitten neuvotella vaikka emiraattien kanssa halvasta kaasusta. Saksalaisten pitää saada nyt maksaa vihreästä politiikastaan. Jos tulee konkursseja ja lama niin se on aivan oikein.
Saksa on Suomen tärkein vientimaa. Konkurssit ja lama leviävät sitten Suomeenkin.
Huh, heijaa, tehdään niin kuin Saksa määräilee.
Mitä enemmän tuosta Tuppuraisen allekirjoittamasta sopimuksesta tulee julkisuuteen, sitä karmeammaksi se paljastuu. Ei tämä ollut mikään neuvottelu.
Saksalaiset saivat liittoutuneilta paremmat ehdot allekirjoittaessaan ehdottoman antautumisen toukokuussa 1945, kuin Saksa antoi suomalaisille heinäkuussa 2022.
Saksa ja EU päättivät pakotteista ja Suomelle jäi se kuuluisa mustapekka käteen. Yhteen hiileen puhallellaan vain Suomen päässä.
Ai. Teikäläinen tekisi siis naxtsi-venäjän kanssa töitä ihan normaalisti?
GTFO
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Uniper kansallistetaan Saksalle.
Kiintoisaa nähdä aikanaan se, kuinka paljon me suomalaiset subventoimme sakuja sähkölaskuissaan.
Puhuttaneen kaikkiaan kymmenistä miljardeista?
Kyllä, loppulasku oltava yli 20 miljardia.
Sodanjälkeisen taloushistorian suurin tappio. Valtionyhtiö ja valtionyhtiön tytäryhtiö. Ja pääministerin ponnistelut asiassa julkisuuden mukaan on yksi sähköpostikokous ja tekstari. Aivan käsittämätöntä!
Uniperista on neuvoteltu Saksan kanssa viikkokaudet eri tasoilla. Välillä myös poliitikot osallistuneet prosessiin. Fortumin johto ja virkamiehet ovata pääosin käyneet neuvotteluja Saksan kanssa.
Isoin virhe tehtiin kun maariski arvoitiin väärin ja Fortum osti ison osuuden Uniperista. Tämä virhe on tehty vuonna 2017. En tiedä mikä silloisen hallituksen osuus on ollut asiassa.
Ja kuka olisi etukäteen arvannut että saksalaiset maksattaa surutta oman politiikkansa ja halvan kaasunsa suomalaisyrityksellä ja lopulta koittaa ryöstää koko yrityksen puoli-ilmaiseksi itselleen velkaannutettuaan sen ensin poliittisella päätöksellä. Tässä ollaan molemmat eu-maita eikä tuollainen ole sallittua toimintaa. Meidän hallituksemme ei vaan edes yritä pitää suomen puolia ja nythän se on myöhäistä kun nimet on paperissa ja miljardit valuu saksaan.
Nin, ja miksi? Ymmärtääkö joku tätä Suomen näkövinkkelistä, että mikä on punainen lanka hallituksella nykytilanteessa?
Ei ole punaista lankaa. Oikeastiko tämä eduskunnan Saksa ystävyysryhmän puheenjohtaja tuppurainen ja hallitus osaa hoitaa bisnesasioita? Enpä usko. Hirvittää millaisella tietotaidolla suomea johdetaan.
Vierailija kirjoitti:
Marin ja vasemmistolikat ottavat vain lisää velkaa... Siinäpä se! Helppoa tuo taloudenhoito, eix jeh?
Tehdään niinkuin Kreikka, otetaan perkeleestí velkaa, pannaan tiest kuntoon, ostetaan hävittäjiä, rakennetaan rautateitä. Lopuksi sanotaan pankeille että meillä on 200 taistelupanssarivaunua, 230.000 vahva kenttäarmeija ja 60 hävittäjäkonetta, mitä teillä on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi pitänyt vain päästää koko Uniper konkurssiin heti ja myydä lihoiksi. Nyt laitetaan siihen kymmeniä miljardeja ensin ja sitten todetaan että on arvoton ja annetaan ilmaiseksi pois. Maksetaan 20 vuotta niitä velkoja takaisin mitä otettiin sen tukemiseen.
Tässä on se ongelma, että kun Venäjä oli aikaisemmin suurin vientimaa ja kun tilanne muuttui Krimin miehityksen myötä, niin Saksasta tuli suurin vientikohde. Eli saksalaisia ei pidä suututtaa, koska kuka meidän tuotteita sitten ostaa, jos menee kokonaan välit. Mutta toki ymmärrän kyllä, että pelkkiä huonoja vaihtoehtoja tarjolla ja kalliiksi tulee joka tapauksessa.
Venäjä ei ollut lähellekään Suomen suurin vientimaa ennen Krimin valtausta. Selviää ihan googlaamalla. Mutta kommentoit nyt kuitenkin tunne edellä.
Venäjä on ollut Suomen suurin vientimaa ehkä joskus 70-luvulla?
Känni-Sanna laittaa yöllä tekstarin.
Vierailija kirjoitti:
Sellainen tuli mieleeni, että onko hallituksella jonkinlaista vastuuta, siis voiko heitä vaatia selittämään kansalle tekemisiään? Vai nauttivatko he jonkinlaista diplomaattista suojaa?
Hallitus on vastuussa eduskunnalle. Sitä tarkoittaa parlamentarismi.
Mitä enemmän tuosta Tuppuraisen allekirjoittamasta sopimuksesta tulee julkisuuteen, sitä karmeammaksi se paljastuu. Ei tämä ollut mikään neuvottelu.
Saksalaiset saivat liittoutuneilta paremmat ehdot allekirjoittaessaan ehdottoman antautumisen toukokuussa 1945, kuin Saksa antoi suomalaisille heinäkuussa 2022.