Lue keskustelun säännöt.
Sähkölämmittäjät vertaistukiryhmä-miten selvitä ensi talvesta?
En jaksa lukea noita ilkkumisia että asun vuokralla/kerrostalossa/tuilla.
Ei tälläiseen kukaan ole varautunut. Ahdistaa valtavasti jos laskut nousevat 1000-1500 e kk. Ei tälläistä voi kestää normaali palkansaaja
Kommentit (3023)
Vierailija kirjoitti:
Pessimistikö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teen kahta työtä. Lapset saaneet vielä harrastaa-pitääkö sekin kohta kieltää?
Ei syödä, palellaan, ei saunota, suihkut minimiin.
Kukaan ei auta, kun velkaiset omaa kotia sähköllä lämmittävät lapsiperheet ovat totaalisessa pulassa.
Tämä talvi herättää Suomalaiset selviytyjiksi. Vihdoinkin valkenee, että meidät pilalle sosialisoinut valtio ei voi persaukisena maailmanhalaajana heittäytyä jokaisen yksilön tueksi.
Valtiolle selviää, että 60-70-luvuin taitteen maastamuuttoliikehdinnän jälkeinen kansakunnan lähtökyvyttömäksi sossuttaminen meni niinsanotusti överiksi.
Jokainen huolehtikoon itsestään. Jos siihen enään kykenee...
Ei, vaan juuri nyt pitää vetää yhtä köyttä eikä vinkua.
(Kas, juuri taas tipahti Moskovassa oligarkki ikkunasta! Ihmeen kompuroivia nämä oligarkit.)
Kyllähän me muut, mutta tuo
Tradenomi Hönö Tiainen työntää köyttä
ja vinkuu
;DDDDDDDDDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pessimistikö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teen kahta työtä. Lapset saaneet vielä harrastaa-pitääkö sekin kohta kieltää?
Ei syödä, palellaan, ei saunota, suihkut minimiin.
Kukaan ei auta, kun velkaiset omaa kotia sähköllä lämmittävät lapsiperheet ovat totaalisessa pulassa.
Tämä talvi herättää Suomalaiset selviytyjiksi. Vihdoinkin valkenee, että meidät pilalle sosialisoinut valtio ei voi persaukisena maailmanhalaajana heittäytyä jokaisen yksilön tueksi.
Valtiolle selviää, että 60-70-luvuin taitteen maastamuuttoliikehdinnän jälkeinen kansakunnan lähtökyvyttömäksi sossuttaminen meni niinsanotusti överiksi.
Jokainen huolehtikoon itsestään. Jos siihen enään kykenee...
Ei, vaan juuri nyt pitää vetää yhtä köyttä eikä vinkua.
(Kas, juuri taas tipahti Moskovassa oligarkki ikkunasta! Ihmeen kompuroivia nämä oligarkit.)
Kyllähän me muut, mutta tuo
Tradenomi Hönö Tiainen työntää köyttä
ja vinkuu
;DDDDDDDDDD tai siis tarkoitan minä, umpihullu muija Tampereelta
4kW agregaatti kuluttaa polttoainetta 1,5 l tunnissa. Bensan hinta on tällä hetkellä 2,10e/l. Agregaatilla 4kWh tuottaminen maksaa polttoaineen osalta 1,5l*2,1e/l=3,15e. 1kWh hinta on 3,15e/4kWh=0,78e/kWh
4kW agregaatti maksaa vain joitan satoja euroja.
Fortum tarkka sähkösopimuksessa sähkön hinta on sidottu pörssisähköön. Nyt välillä hinta on ollut jopa 0,8e/kWh, eli sähköä saisi melkein tuollaisella pikkuagregaatilla tehtyä halvemmalla. Perustuuko tuo pörssisähkö mihinkään todellisiin tuotantokustannuksiin , miten se voi olla noin kallista.
https://web.fortum.fi/spotprice/tarkka
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei omakotiasuminen ole mikään ihmisoikeus. Niissä asuvat ne joilla on siihen varaa. Näihinkin kaikkiin unettomuudesta kärsiviin ihmiskohtaloihin on ratkaisuna muuttaa kennostoon ja tuikata talo lähtiessä tuleen jos ei sitä saa myytyä.
Tämä on ihan totta. Toinen puoli asiasta on se, että kuka niissä betonikuutioissa haluaa asua, ei omaa pihaa, kauheat kolinat kun pitäisi mennä nukkumaan, yläkerran äijä käy kusella ja sen lorotuksen kuulee kaikki alakerrassa jne... Sitten laitetaan niitä pahan hajuisia ruokia, jolloin koko porraskäytävä haisee oksettavalle. Molemmissa asumisissa on puolensa kyllä.
Moni joutuu silti asumaan "neukkukuutiossa", vasten tahtoaankin kun ei ole varaa omakotitaloon. Nyt sitä käy monelle muulle sama homma kun joutuu vaihtamaan sen ok-talon kerrostaloon. On pakko opetella sietämään muitakin ja luopua itsekkyydestä.
Muutenkin kerrostalo on ekologisempi asuinmuoto. Pihaa kaipaavat voivat nauttia kerrostalon pihasta ja haravoida sitä, metsässä voi käydä sitten retkillä. Saahan saunavuoronkin varattua tai saunottua omassakin jos asunnossa on. Voi olla järkevämpää maksaa yleisestä saunavuorosta kuin kalliista sähköstä.
Se, että asuu omakotitalossa, ei automaattisesti tarkoita sitä, että okt-asuja olisi itsekäs tyyppi. Tai ettei hän olisi oppinut sietämään muita. Itse olen herkkä heräämään ja totesin viiden vuoden kerrostaloelämän jälkeen, että ei auta kuin muuttaa omakotitaloon, jotta saa nukkua paremmin. Ja todellakin olen nukkunut selvästi paremmin, kun kaikenlaiset naapurien tuottamat äänet ja ovien paiskomiset ovat taakse jäänyttä elämää. Esim. vuorotyöntekijöille kerrostalo voi olla aika epäsopiva, mutta uudemmissa kerrostaloissa on toki paremmat äänieristeet.
Joskus pienessä talossa on edullisempaa asua kuin samankokoisessa kerrostaloasunnossa. Toki noin tontinkäytön kannalta on reilumpaa, että saman kokoisella tontilla on iso kerrostalo, jossa asuu paljon ihmisiä, kuin että sillä tontilla asuisi vain vaikka viisi henkilöä.
On myös heitä, jotka haluaisivat muuttaa okt:sta kerrostaloon, koska ovat jo vanhoja tai terveys on mennyt, mutta eivät saa talojaan myytyä. Nyt on kuulunut välittäjiltä tietoja, etteivät ihmiset halua ostaa enää sähkölämmitteisiä taloja, joten heidän tilanteensa vaikeutuu entisestään.
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nyt on vaan fakta, että omakotitaloasuminen on edullisin asumismuoto ja sitä on kenenkään turha väittää muuksi.
Osakkeissa ja omakotitalossa on tasan samat kiinteistöön liittyvät korjaus ja huoltokulut, mutta osakkeissa on paljon kuluja, joita ei omakotitaloissa ole ja jo tuo tekee omakotitaloasumisesta edullisempaa.Puhumattakaan sitten siitä, että osakkeissa huoltoyhtiöt hoitavat piha-alueet, kun omakotitalossa sen tekee itse.
Itselläni ei ikinä olisi varaa perheasuntoon asunto-osakkeessa, osakkeet ovat myyntihinnaltaankin kalliimpia kuin omakotitalot ja vastikkeet perheasunnoissa liki 2x sen, mitä kaikki omakotitalon kulut, vastikkeen lisäksi osakkeessa pitää maksaa vielä käyttösähkö+vesi+vakuutukset jne.
Äitini muutti 120m2 omakotitalosta 110m2 kerrostaloon, hän sai tuon omakotitalon myyntihinnalla maksettua vajaa puolet kerrostalokopin hinnasta ja juoksevat kulut (vastikkeet yms) ovat 2x kalliimmat kuin hieman suuremmassa omakotitalossa olivat kulut.
Omakotitalon polttaminen 🙄 ja muutto kerrostaloon olisi taloudellinen itsemurha, asuntolaina ei katoa tuhopoltolla ja sitten asuminen betonikuutiossa maksaa vielä enemmän, mitä sen omakotitalon kulut ovat.
Tässä juuri jonkun keskustelun jälkeen kävin katsomassa oman kaupunkini as oy tarjonnan, laitoin hakuehdoksi 4-5h+k (omakotitalo jossa asun on 5h+k, 110m2). Noilla neliöillä löytyi yksi asunto, vastike n.3x /kk sen verran, mitä meillä nyt juoksevat kulut omakotitalossa, n. 75-80m2 asuntoja oli runsaammin tarjolla, kuukausittaiset juoksevat kulut olivat halvimmassakin vaihtoehdossa vastikkeen osalta samat, mitä nyt omakotitalon kulut, mutta siinä asunnossa piti itse maksaa lämmitys, eli kulut olisivat olleet 2-3krt suuremmat, mitä omakotitalossa.
Siten 110m2 omakotitalon vaihtaminen 75m2 kerros tai rivaripätkään nostaisi elämisen kuluja vähintään 300€/kk ja tässä ei ole huomioitu osakkeen kalliimpaa ostohintaa.Ihmisillä on hassu käsitys siitä, että omakotitalo = 200m2, ei ole. On olemassa pieniäkin omakotitaloja ja ihmisen, joka haluaa asua taloudellisesti kannattaa ehdottomasti valita omakotitalo asumismuodoksi.
Lisäksi omakotitalossa on onneksi mahdollisuus puulla lämmittämiseen, joka on ehdoton taloudellinen etu nykyisessä tilanteessa verrattuna osakkeessa asumiseen.
Kyllähän tätä asiaa on tutkittu. Asumiskustannukset olivat kerrostalo asunnossa hieman edullisemmat kuin neliömäärältään vastaavassa omakotitalossa, siis ennen tätä nykyistä energianhinnan nousua, joka toimii kerrostalo asumisen eduksi.
Kerrostaloissa toki asumisen hintaan vaikuttaa olennaisesti vastike ja sen tasoon taas vaikuttaa aivan olennaisesti se, miten pitkäjänteisesti yhtiötä on hoidettu. Onko remontteja tehty kauaskantoisesti ja ennakoiden.
Esimerkiksi mainitsemasi 5h+k asunnon vastike voi olla mitä vain 300 euron ja 1000 euron välillä perinteisessä 1970-luvun betonitalossa. Omassa yhtiössäni 5h+k se on noin 475 euroa/kk (sisältää putkiremontti lainan lyhennyksen).
Iso taloyhtiö, esimerkiksi 50-150 kotitalouden, saa yleensä kilpailutettua kaikki hankintansa aivan erilaiseen ostohintaan kuin yksittäinen omakotitalo asuja.
Suuri osa omakotitaloista ei myöskään sijaitse taajama alueilla hyvien julkisten kulkuyhteyksien ja palveluiden äärellä. Jos sijaitsevat taajamissa, niin useimmiten niiden laitamilla. Tarvitaan siis lähes poikkeuksetta 2 autoa kotitalouteen. Kerrostalossa perhe tasd pärjää keskimäärin yhdellä autolla, monet myös kokonaan ilman autoa. Omassa yhtiössäni noin 3/5 omistaa oman auton, moni autoton taas hoitaa satunnaiset autoilu tarpeensa vuokra autolla, jonka saa halutessaan kotipihalle toimitettuna ja maksaa murto-osan oman auton ylläpitokustannuksista.
Toki jos ei kulje töissä tai paljon muuallakaan, omistaa omaa metsää useamman hehtaarin, asuu pienehkössä hyvin eristetyssä ok talossa jossa on monta tehokasta tulisijaa ja käyttää sähköä erittäin säästeliäästi, saattaa omakotitalo asuminen tulla edullisemmaksi.
Tai jos asuu taajamassa uudehkossa passiivi energia ok talossa, jossa on vilp, maalämpö, aurinkopaneeleita yms, tosin tällaiset talot yleensä myös maksavat melkoisen paljon.
Ainakin vuonna 2020 okt-asuminen oli tutkimusten mukaan selvästi edullisempaa kuin kerrostalossa asuminen https://www.op-media.fi/asuminen/tiesitko-etta-omakotitalossa-asuminen-…
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
Se on se tamperelainen seko muija, joka hönöilee. Itse en siellä käy enkä tule käymäänkään. Hänen ip:stä ne on, jos jotain tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
Se on se tamperelainen seko muija, joka hönöilee. Itse en siellä käy enkä tule käymäänkään. Hänen ip:stä ne on, jos jotain tulee.
En käy noilla keskustelupalstoilla, luen vain tiettyjä. Antaa tamperelaisen sekoilla. Hän on kotona oleva päihdekäyttäjä mielenterveysvikainen.
Vierailija kirjoitti:
4kW agregaatti kuluttaa polttoainetta 1,5 l tunnissa. Bensan hinta on tällä hetkellä 2,10e/l. Agregaatilla 4kWh tuottaminen maksaa polttoaineen osalta 1,5l*2,1e/l=3,15e. 1kWh hinta on 3,15e/4kWh=0,78e/kWh
4kW agregaatti maksaa vain joitan satoja euroja.
Fortum tarkka sähkösopimuksessa sähkön hinta on sidottu pörssisähköön. Nyt välillä hinta on ollut jopa 0,8e/kWh, eli sähköä saisi melkein tuollaisella pikkuagregaatilla tehtyä halvemmalla. Perustuuko tuo pörssisähkö mihinkään todellisiin tuotantokustannuksiin , miten se voi olla noin kallista.
https://web.fortum.fi/spotprice/tarkka
Juu, tollainen aggregaatti onkin kiva olla pörisemässä kerrostalon eteisessä. Loistoidea!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
Se on se tamperelainen seko muija, joka hönöilee. Itse en siellä käy enkä tule käymäänkään. Hänen ip:stä ne on, jos jotain tulee.
En käy noilla keskustelupalstoilla, luen vain tiettyjä. Antaa tamperelaisen sekoilla. Hän on kotona oleva päihdekäyttäjä mielenterveysvikainen.
Jäi varmaan yhteyshaussa ulkopuolelle ja pää sekosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
Ihan vapaasti, sinähän siellä käyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
Ihan vapaasti, sinähän siellä käyt.
Ja sinun ip:stä on kaikki. Toivottavasti luit säännöt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
siel onki vähä enempi tietoo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
Ihan vapaasti, sinähän siellä käyt.
Ja sinun ip:stä on kaikki. Toivottavasti luit säännöt?
Saat kirjoitella sinne niin paljon kuin haluat, minä en sillä palstalla käy enkä tule käymään.
Saat sekoilla ihan vapaasti.
Mutta ainakin olet nuori ja Tampereelta. Lisäksi et ole töissä, koska olet täällä aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
siel onki vähä enempi tietoo
No, sitten on, itsepä olet kirjoittelustasi vastuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
siel onki vähä enempi tietoo
No, sitten on, itsepä olet kirjoittelustasi vastuussa.
Jos kokoaa tietoja toisesta niin, että toinen on tunnistettavissa niin siitä tulee tuomio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alaparrultakin löytyy kaikki hönöstelyt :o
joku kopioi sinne kaikki nuo aivopierut
siellä ne arvuuttelevat tuon hönön henkilöllisyyttä
vedonlyönti käynnissä
siel onki vähä enempi tietoo
No, sitten on, itsepä olet kirjoittelustasi vastuussa.
Jos kokoaa tietoja toisesta niin, että toinen on tunnistettavissa niin siitä tulee tuomio.
Kirjoittaja pystytään selvittämään.
Jos ei ole ottanut tuloihinsa nähden liian isoa asuntolainaa, selviää kevyesti. Jää vielä mukavasti säästöönkin.
Ei, vaan juuri nyt pitää vetää yhtä köyttä eikä vinkua.
(Kas, juuri taas tipahti Moskovassa oligarkki ikkunasta! Ihmeen kompuroivia nämä oligarkit.)