Lue keskustelun säännöt.
Noin 17 % Suomen työvoimasta tekee työtä ilman palkkaa
06.08.2022 |
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6#Palkaton_ty%C3%B6
"Vuosittain noin 451 000 suomalaista eli noin 17 % Suomen työvoimasta tekee työtä ilman palkkaa. Tätä palkatonta työtä kutsutaan harjoitteluksi, työkokeiluksi, kuntouttavaksi työtoiminnaksi, tai se on sisällytetty osaksi koulutusta. Täysiksi työvuosiksi muutettuna määrä tarkoittaa noin 82 000:n henkilön kokonaista työvuotta. Palkattomasta työstä kieltäytymisestä rangaistaan karenssilla."
Tuo on järkyttävä määrä. Aivan järkyttävä määrä! Siis suunnilleen joka kuudes työssäkäyvä työskentelee palkatta. Tuosta saadaan vuosittain myös varmasti miljardiluokkaa olevat menetykset, kun ilman palkkaa tehdystä työstä ei tietenkään makseta/saada valtion kassaan veroja, mutta noille työssäkäyville maksetaan verovaroista tukia, jotta pystyvät maksamaan asumisensa, ruokansa, terveydenhuoltonsa jne.
Miksi helvetissä tuohon ei puututa? Eikö valtiota kiinnosta puuttua tuollaiseen miljardiluokan tuhlaukseen vuosittain? Huudetaan rahapulaa, mutta tuolta olisi otettavissa rahaa ja paljon!
Kommentit (171)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Kerropa minulle miten se on oma valinta, jos kelpaa töihin harjoittelijaksi ja työkokeilijaksi, mutta ei tekemään samaa työtä palkallisena työntekijänä?!
Harjoittelijoita voi olla tietty määrä ja heitä yritys ottaa riesakseen siksi, että työstä mitään tietämättömät saisivat käsityksen ko. tekemisestä. Työkokeilija puolestaan ei ole edes tulossa töihin, hänen seuraava steppinsä on opiskelu. He ovat tutustumassa alaan, eivät töissä.
Siksi heitä ei palkata yritykseen: he eivät tee tulosta, heistä on todennäköisesti enemmän vaivaa kuin hyötyä ja harjoittelijathan ovat joka tapauksessa palaamassa oppilaitokseen, joten heidän palkkaamisensa tarkoittaisi opintojen päättymistä ja yhtä vailla todistusta olevaa työntekijää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaten kirkko ja kristilliset yhdistykset käyttää paljon ilmsistyövoimaa termillä " vapaaehtoiset".
Oksettaa kun kirkko olettaa ihmisten haluan tehdä ilmaiseksi ei heidän omatkaan työntekijät tee.Jos tekee ilmaiseksi omasta tahdostaan, niin se ei ole sama asia kuin että kiristetään tukien menettämisen uhalla il.aiseksi.
Kirkossa on aitoa vapaaehtoistyötä. Esim kolehdin keruussa ja arkun kantamisessa.
Esim aikoinaan mieheni oli vapaaehtoisena ilmaisena kantamassa tuntemattoman arkkua. Kirkko kyllä perii siitä pienen maksun haudattavan omaisilta mutta ainakin tuossa tapauksessa se maksu meni suoraan sen miestenpiirin, johon mieheni kuului, käyttämän huoneen maksuun seurakunnalle.
Meillä ei seurakunnan tiloista maksa vuokraa seurakunnan omat piirit tai kerhot, ulkopuolisilta maksu peritään. Esimerkiksi kirkkokuoro harjoittelee tiloissa maksutta, naiskuoro maksaa pienen korvauksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehkää lakialoite, jossa kaikki tehtävät työ pitää olla tes-palkalla.
(Pois lukien vapaaehtoistyö, jota henkilö tekee omasta aidosta halustaan. Esim kuolevien seurana oleminen tai vanhuksen juttukaverina oleminen Ihan vapaasta tahdosta)
Hienoa. Haluatko sinä olla se potilas, jolle sairaanhoitaja kertoo, ettei ole koskaan ennen ottanut verikoetta, mutta jostain se on aloitettava. Vai olisiko sittenkin hyvä, jos perusasiat opeteltaisiin jo harjoitteluaikana, palkattomassa harjoittelussa?
Höpsis.
Hoitajat voi harjoitella toisillaan ihan siellä koulussa. Niinhän lääkäritkin tekevät.
Eli olisit vasta se toinen, jolta hoitaja ottaa verikokeen ja kaiken lisäksi ilman mitään ohjausta, koulussa ja harjoittelupaikassa vierellä on osaaja, joka neuvoo. Töissä ei tuollaiseen ole muilla aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Tehkää lakialoite, jossa kaikki tehtävät työ pitää olla tes-palkalla.
(Pois lukien vapaaehtoistyö, jota henkilö tekee omasta aidosta halustaan. Esim kuolevien seurana oleminen tai vanhuksen juttukaverina oleminen Ihan vapaasta tahdosta)
Tämä olisi todella hyvä idea. Samalla päivähoitomaksu nousisi 600 euroon/kk, nollamaksuluokka poistuisi. Sairaalapäivästä saisi maksaa 150 e/vrk, junalippu Helsingistä Tampereelle olisi 60 e suuntaansa ja ruokalasku nousisi noin 40 %.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomikin saisi lakkauttaa orjien käytön töissä. Työ ilman palkkaa on orjuutta.
Ihan lakikirjassa asti lukee, että ihmisen pitää tulla toimeen omalla palkalla, kun tekee työtä. Muuten se on orjatyötä. Kaveri vei lakikirjan kohdan TE-toimistoon, kun ei suostunut 9e duuneihin, kun sai karenssin. Oikeassa oli ja karenssi peruuttiin. Moni totakaan ei tässä tiedä enkä ole ikinä kuullut, että yksikään kansanedustaja on huudellut asiasta. Tarkistin itse lakipykälän ja siellähän se lukee selvällä suomenkielellä.
Että semmoinen sankarifantasia. Vaikka olisit oikeassakin niin tarinasi on mahdoton koska: työkkäriin ei nykyisin mennä ja isolta osin noilla ei ole mitään toimistoja jossa nuo ottaisi asiakkaita vastaan. Toiseksi sama mitä kirjaa sille alemman tason virkailijalle heiluttelet kun sen on pakko tehdä mitä talon ohjeissa lukee ja on jonkun muun ongelma pitää ne ohjeet lainmukaisina.
Tekussa aikoinaan opetettiin työlait myös.
Siellä on kohta, jonka mukaan jos joku tekee työtä, siitä on maksettava palkkaa.
Ihan sama, miten se sitä työtä on alkanut tehdä.
Jos joku menee työhön ja alkaa tehdä eikä sitä käsketä häipymään, niin sille on maksettava palkkaa.
En ymmärrä, miten nykyään tuota kierretään mitä omituisimmin tempuin. (Harjoittelu, työkokeilu yms)
Suomessa ei ole laissa minimipalkkaa (toisin kuin monessa muussa maassa) joten suomessa on laillista teettää työtä vaikka sentin tuntipalkalla.
Toisaalta Saksassa vanhemmat ovat vastuussa alle 25v lapsensa elatuksesta ja siellä kahvilatyöntekijä saa palkkaa 800 e/kk täysillä tunneilla, ei mitään työttömyysetuuksia siihen päälle. Haluttaisiinko sama Suomeenkin?
Pelkkä summa ei kerro vielä koko totuutta. Pitää ottaa huomioon hintatasokin ja vuokrataso tjsp. Ei tuollakaan kukaan velaksi tee töitä eli tuollakin pärjää jollain ehdoilla koska muuten kukaan ei tuota tekisi ja olisi pakko nostaa palkkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehkää lakialoite, jossa kaikki tehtävät työ pitää olla tes-palkalla.
(Pois lukien vapaaehtoistyö, jota henkilö tekee omasta aidosta halustaan. Esim kuolevien seurana oleminen tai vanhuksen juttukaverina oleminen Ihan vapaasta tahdosta)
Tämä olisi todella hyvä idea. Samalla päivähoitomaksu nousisi 600 euroon/kk, nollamaksuluokka poistuisi. Sairaalapäivästä saisi maksaa 150 e/vrk, junalippu Helsingistä Tampereelle olisi 60 e suuntaansa ja ruokalasku nousisi noin 40 %.
Meinaat että veturia kuljetetaan työkokeilijoiden toimesta ilman palkkaa vai mitä tuo oli tarkoittavinaan? Tietääkseni sairaaloissakin maksetaan tällä hetkellä palkkaa työväelle, samon päiväkodeissa ja kaupoissa.
Se tessipalkka on muuten paikoin aika surkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehkää lakialoite, jossa kaikki tehtävät työ pitää olla tes-palkalla.
(Pois lukien vapaaehtoistyö, jota henkilö tekee omasta aidosta halustaan. Esim kuolevien seurana oleminen tai vanhuksen juttukaverina oleminen Ihan vapaasta tahdosta)
Tämä olisi todella hyvä idea. Samalla päivähoitomaksu nousisi 600 euroon/kk, nollamaksuluokka poistuisi. Sairaalapäivästä saisi maksaa 150 e/vrk, junalippu Helsingistä Tampereelle olisi 60 e suuntaansa ja ruokalasku nousisi noin 40 %.
Aika outo asenne sulla.
Siis mielestäsi joidenkin pitää tehdä ilmaiseksi töitä, jotta toiset pääsee matkustamaan halvemmalla tai saa päivähoitoa halvemmalla.
Älä viitsi. Et oo tosissasi.
Jos hintoja on pakko nostaa, niin sitten nostetaan. Mutta ilmaistyö pitää kitkeä kokonaan pois. (Paitsi toki em vapaaehtoistyö)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaten kirkko ja kristilliset yhdistykset käyttää paljon ilmsistyövoimaa termillä " vapaaehtoiset".
Oksettaa kun kirkko olettaa ihmisten haluan tehdä ilmaiseksi ei heidän omatkaan työntekijät tee.Jos tekee ilmaiseksi omasta tahdostaan, niin se ei ole sama asia kuin että kiristetään tukien menettämisen uhalla il.aiseksi.
Kirkossa on aitoa vapaaehtoistyötä. Esim kolehdin keruussa ja arkun kantamisessa.
Esim aikoinaan mieheni oli vapaaehtoisena ilmaisena kantamassa tuntemattoman arkkua. Kirkko kyllä perii siitä pienen maksun haudattavan omaisilta mutta ainakin tuossa tapauksessa se maksu meni suoraan sen miestenpiirin, johon mieheni kuului, käyttämän huoneen maksuun seurakunnalle.
Meillä ei seurakunnan tiloista maksa vuokraa seurakunnan omat piirit tai kerhot, ulkopuolisilta maksu peritään. Esimerkiksi kirkkokuoro harjoittelee tiloissa maksutta, naiskuoro maksaa pienen korvauksen.
Tampereella jopa kaikille avoin uskonnollinen miesten piiri alettiin velvoittaa maksamaan tilan käytöstä vuokraa. Aivan kohtuutonta.
Ennen oli riittänyt tuo, että piiriläiset joskus kantaa arkkuja ja kerää kolehtia tms.
Sitten siellä piirissä alettiin periä joka kerta maksu sinne tulleilta. Kaikki kokivat täysin kohtuuttomaksi.
En tiedä, mikä on nykytilanne. Muutimme sieltä muualle 4 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teidän ainakin yhden yksityisen päiväkodinkin, jossa oli pitkään työkokeilija. Teki niitä töitä mitä pkapulainen ei ehtinyt, koska hänelle ei annettu täysiä tunteja eli tuo kokeilija teki niitä töitä, joihin tuo päiväkoti olisi tarvinnut kuitenkin jonkun eli ei tehnyt mitään ylimääräistä puuhastelua. Sitten oltiinkin pulassa kun hän ei saanut enää jatkaa kun tuli kokeilujakso päätökseen. Kaikki tuollainen pitäisi ehdottomasti lopettaa, jotta ihmisille saataisiin enemmän palkkatöitä. Mutta eipä tarvitse ottaa palkkalistoille, kun yritys saa ilmaiseksi tekijöitä.
Tässä selkeä esimerkki siitä, että työkokeilijan pitäisi ymmärtää, mitä on tekemässä. Hän ei ole töissä, hän ei korvaa ketään eikä tee mitään yksin, ei edes huuhtele kurahousuja. Mukana työssä tulee olla toisen henkilön eli sen, joka saa siitä palkan. Jos työkokeilijat suostuisivat ymmärtämään tämän, olisi kaikilla helpompaa eikä ihmeteltäisi sitä, että kokeilija tekee jonkun työt ilman palkkaa. Esimerkiksi työkokeilussa olevan kouluavustajan työhön tutustuvan ei tarvitse tuurata opettajaa ilman palkkaa.
Eihän tässä työkokeilussa olevia henkilöitä tule syyttää, vaan työnantajapuolta röyhkeästä hyväksikäytöstä. Työtön yrittää kaikkensa saadakseen töitä ja heitä käytetään surutta hyväksi. Töitä olisi vaikka kuinka paljon, mutta siitä ei haluta maksaa. Yrityksille ja pomoille on piikki auki, mutta pienelle ihmisille ei haluta maksaa palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teidän ainakin yhden yksityisen päiväkodinkin, jossa oli pitkään työkokeilija. Teki niitä töitä mitä pkapulainen ei ehtinyt, koska hänelle ei annettu täysiä tunteja eli tuo kokeilija teki niitä töitä, joihin tuo päiväkoti olisi tarvinnut kuitenkin jonkun eli ei tehnyt mitään ylimääräistä puuhastelua. Sitten oltiinkin pulassa kun hän ei saanut enää jatkaa kun tuli kokeilujakso päätökseen. Kaikki tuollainen pitäisi ehdottomasti lopettaa, jotta ihmisille saataisiin enemmän palkkatöitä. Mutta eipä tarvitse ottaa palkkalistoille, kun yritys saa ilmaiseksi tekijöitä.
Tässä selkeä esimerkki siitä, että työkokeilijan pitäisi ymmärtää, mitä on tekemässä. Hän ei ole töissä, hän ei korvaa ketään eikä tee mitään yksin, ei edes huuhtele kurahousuja. Mukana työssä tulee olla toisen henkilön eli sen, joka saa siitä palkan. Jos työkokeilijat suostuisivat ymmärtämään tämän, olisi kaikilla helpompaa eikä ihmeteltäisi sitä, että kokeilija tekee jonkun työt ilman palkkaa. Esimerkiksi työkokeilussa olevan kouluavustajan työhön tutustuvan ei tarvitse tuurata opettajaa ilman palkkaa.
Eihän tässä työkokeilussa olevia henkilöitä tule syyttää, vaan työnantajapuolta röyhkeästä hyväksikäytöstä. Työtön yrittää kaikkensa saadakseen töitä ja heitä käytetään surutta hyväksi. Töitä olisi vaikka kuinka paljon, mutta siitä ei haluta maksaa. Yrityksille ja pomoille on piikki auki, mutta pienelle ihmisille ei haluta maksaa palkkaa.
Erittäin hyvin sanottu. Miksi ihmiselle ei tarvitse maksaa palkkaa, vaikka hän käy töissä / tekee työtä?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teidän ainakin yhden yksityisen päiväkodinkin, jossa oli pitkään työkokeilija. Teki niitä töitä mitä pkapulainen ei ehtinyt, koska hänelle ei annettu täysiä tunteja eli tuo kokeilija teki niitä töitä, joihin tuo päiväkoti olisi tarvinnut kuitenkin jonkun eli ei tehnyt mitään ylimääräistä puuhastelua. Sitten oltiinkin pulassa kun hän ei saanut enää jatkaa kun tuli kokeilujakso päätökseen. Kaikki tuollainen pitäisi ehdottomasti lopettaa, jotta ihmisille saataisiin enemmän palkkatöitä. Mutta eipä tarvitse ottaa palkkalistoille, kun yritys saa ilmaiseksi tekijöitä.
Tässä selkeä esimerkki siitä, että työkokeilijan pitäisi ymmärtää, mitä on tekemässä. Hän ei ole töissä, hän ei korvaa ketään eikä tee mitään yksin, ei edes huuhtele kurahousuja. Mukana työssä tulee olla toisen henkilön eli sen, joka saa siitä palkan. Jos työkokeilijat suostuisivat ymmärtämään tämän, olisi kaikilla helpompaa eikä ihmeteltäisi sitä, että kokeilija tekee jonkun työt ilman palkkaa. Esimerkiksi työkokeilussa olevan kouluavustajan työhön tutustuvan ei tarvitse tuurata opettajaa ilman palkkaa.
Eihän tässä työkokeilussa olevia henkilöitä tule syyttää, vaan työnantajapuolta röyhkeästä hyväksikäytöstä. Työtön yrittää kaikkensa saadakseen töitä ja heitä käytetään surutta hyväksi. Töitä olisi vaikka kuinka paljon, mutta siitä ei haluta maksaa. Yrityksille ja pomoille on piikki auki, mutta pienelle ihmisille ei haluta maksaa palkkaa.
Päättäjiä tästä pitäisi syyttää, sehän tämän hyväksikäytön sallii ja mahdollistaa lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketkä kaikki firmat käyttävät 9 euron päiväpalkka työntekijöitä? Laitetaan ihan nimiä tähän.
Kierrätyskeskus sun muut sellaiset eivät ole oikeita työpaikkoja. Juoppo veljeni ja hänen kirjava kaveriporukkansa tekee niitä "töitä".
Tarkemmin, miksi joillekin ihmisille ei tarvitse maksaa ollenkaan palkkaa, miksi jotkut toiset saavat samasta työstä normaalin palkan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on niin paljon ylitarjontaa työvoimasta ja samaan aikaan korkea palkkataso, että suurta osaa ihmisistä ei kerta kaikkiaan kannata palkata palkkatyöhön. Toisin sanoen ainoa keino millä heidät saa kantamaan kortensa yhteiseen kekoon on ilmaistyö.
Ja millä perusteella päättäisit ketä palkataan?
Millä eläisin ilmaistyössä? Tukiin en ole oikeutettu, kuten ei moni muukaan.
Tein nuorena "työharjoittelua" toimisto- ja asiakaspalvelutehtäviä työmarkkinatuella 3-4kk. Mitään opetusta, kouluttamista tai perehdytystä ei ollut.
Puolet tuista meni ihan vaan matka ja ruokakuluihin. En silloin tajunnut minkälainen kusetus oli kyseessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Kerropa minulle miten se on oma valinta, jos kelpaa töihin harjoittelijaksi ja työkokeilijaksi, mutta ei tekemään samaa työtä palkallisena työntekijänä?!
Oletko hakenut puhelinmyyjäksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Ai, jos ilman ei valmistu opinahjosta?
Silloin on kyse opiskelusta. Opiskelu on jokaisen oma valinta.
Mitä tapahtuisi, jos kaikki ilmaistyö kiellettäisiin ja samalla myös ulkomailta tulevan työvoiman edullisuus poistettaisiin käskemällä joiden maksaa heti verot Suomeen ja tes-palkka ja siitä sivukulut.
Tää olisi hyvä. Työnantajien olisi pakko palkata normaalein ehdoin.
Esim mansikkatoimnta ei olisi enää kannattavaa jättitiloilla, vaan pienemmillä, joille saataisiin lähialueilta työntekijät. (Kesätyötä se kun on)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi valita toisin menemällä palkkatöihin. Tuo on täysin jokaisen oma valinta.
Kerropa minulle miten se on oma valinta, jos kelpaa töihin harjoittelijaksi ja työkokeilijaksi, mutta ei tekemään samaa työtä palkallisena työntekijänä?!
Harjoittelijoita voi olla tietty määrä ja heitä yritys ottaa riesakseen siksi, että työstä mitään tietämättömät saisivat käsityksen ko. tekemisestä. Työkokeilija puolestaan ei ole edes tulossa töihin, hänen seuraava steppinsä on opiskelu. He ovat tutustumassa alaan, eivät töissä.
Siksi heitä ei palkata yritykseen: he eivät tee tulosta, heistä on todennäköisesti enemmän vaivaa kuin hyötyä ja harjoittelijathan ovat joka tapauksessa palaamassa oppilaitokseen, joten heidän palkkaamisensa tarkoittaisi opintojen päättymistä ja yhtä vailla todistusta olevaa työntekijää.
Minulla oli Tradenomin tutkinto, kun olin sairaalassa työkokeilussa, mutta osastonsihteereistä on ylitarjontaa.
Jos tekee ilmaiseksi omasta tahdostaan, niin se ei ole sama asia kuin että kiristetään tukien menettämisen uhalla il.aiseksi.
Kirkossa on aitoa vapaaehtoistyötä. Esim kolehdin keruussa ja arkun kantamisessa.
Esim aikoinaan mieheni oli vapaaehtoisena ilmaisena kantamassa tuntemattoman arkkua. Kirkko kyllä perii siitä pienen maksun haudattavan omaisilta mutta ainakin tuossa tapauksessa se maksu meni suoraan sen miestenpiirin, johon mieheni kuului, käyttämän huoneen maksuun seurakunnalle.