Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää nyt mulle selkokielellä ja lyhyesti että miksi se sähkön hinta kallistuu?
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ei enää toimita kaasua ja öljyä länsimarkkinoille, kysyntä kuitenkin sama kuin aiemmin, joten muut tuottajamaat nostavat hintoja, samalla kun tarjontaa vähemmän.
Ja itseasiassa Venäjänhän kyllä myisi enemmänkin, mutta vaatii maksut ruplissa, mikä ei pankkien asettamien saartojen takia (Ukrainan sota) onnistu. Joten kaasua ja öljyä ei länteen sieltä saada. Lisäksi Venäjä sulkee Saksaan ja Keski-Eurooppaan meneviä kaasuputkia tämän tästä, kiristääkseen länttä.
Sähkövoimalat eivät toimi pyhällä hengellä, tarvitaan polttoainetta niiden käynnissä pitämiseen, jonka hinta em syistä noussut.
Suomessa meillä lisäksi Fortum aiheuttaa nousupaineita sähkön hintaan, koska Uniperin kanssa meni hommat p*rseelleen, ja sekin tulee viime kädessä kuluttajan maksettavaksi.
Kuivuus on vähentänyt vesivoimaloiden tuottamaa sähköä, joka varsinkin näkyy hintapiikkeinä kun kysyntä korkea ja sähköä vähän toimitettavaksi. Samasta syystä pörssisähkön hinta saattaa laskea paljonkin hetkeksi rankkasateilla, kun vesivoima jyllää täysillä verkkoihin.
Tuulivoimaloissa sama juttu, tyynellä ja tuulisella säällä.
Tähän vielä lisään, että varsinkin Keski-Euroopassa kaasua on käytetty lämmittämiseen, tehtaiden käynnissäpitämiseen jne. Kun kaasua ei ole, siihen käytetään sähköä. Ja hinta nousee, meilläkin, koska mikään maa ei ole oma suljettu sähköverkkonsa, vaan kaikki ovat yhteydessä toisiinsa.
t. sama
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköpörssi, jos olisimme omavaisia olisi halpa hinta. Nyt kalleimman mukaan.
Luulitko, että ekoilu on ilmaista. Miljardi, sinne ja tonne. Pomot tienaa, sinä....
No onko nyt sit bensa/diesel vai sähköauto parempi! Hirveetä vatulointia! Kumpi nyt sit on tällä hetkellä edullisempi, ja tuleeko bensan hinta nousemaan käsi kädessä sähkön kanssa, niin ettei talvella ole varaa ajaa millään?
Aloitetaan nyt vaikka siitä, että se paljon puhuttu tuulivoima ei tuota vieläkään kovin isoa osaa Suomen sähköstä.
Suomen oma normaali sähköntuotanto ei ole vuosikymmeniin riittänyt kattamaan Suomen sähkönkulutusta. Varsinkin talvipakkasilla sähköä on tuotu Venäjältä ja Ruotsista niin paljon kuin vain saadaan (useana talvena on oltu lähellä sähköpulaa). Nyt Venäjältä ei enää sähköä tuoda ja Ruotisikin on voinut myydä sähkö meille vain, koska ovat saaneet Norjasta vesisähkö tilalle. Norjan on kuitenkin rakentanut merikaapelin Keski-Eurooppaan, koska sähköstä saa siellä paremman hinnan. Näin ollen sähköntuonti Ruotsistakin tulee vähenemään. Sama Viron kanssa.
Olemme siis hyvin pitkälti oman sähköntuotannon varassa. Jotta sähkö riittäisi pitää ottaa käyttöön myös niitä voimaloita, jotka eivät normaalisti kannata. Aletaan siis polttaa öljyä ja kaasua (jos sitä jostain saadaan). Turvetuotantoakin on ajettu alas, joten sekin on vähissä. Kun jokin on vähissä niin sen hinta tuppaa nousemaan, koska joku on valmis maksamaan enemmän varmistaakseen että edes itse saa.
Koska viher-vasemmisto sai estettyä lisäydinvoiman ja tekoaltaat 90-luvulla eikä ns. risupakettiakaan saatu ajoissa valmiiksi. Kivihiilen ja turpeen polttoakaan katsottu hyvällä. Yksi kerrallaan sellaiset sähkön tuotantomuodot, joista olisi taloudellisesti ollut saatavilla isoja määriä sähköä on saatu torpattua. Poliitikot ovat siis omilla päätöksillä vaikeuttaneet sähkön tuotantokapasiteetin rakentamista Suomeen ja pitäneet Suomen riippuvaisena venäläisen ydinsähkön tuonnista. Olkiluoto nyt vahingossa sai rakennusluvan, mutta silloinkin toinen lupa väännettiin väkisin venäläisille eikä Fortumille (jolla olisi omaa ydinvoimaosaamista).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska viher-vasemmisto sai estettyä lisäydinvoiman ja tekoaltaat 90-luvulla eikä ns. risupakettiakaan saatu ajoissa valmiiksi. Kivihiilen ja turpeen polttoakaan katsottu hyvällä. Yksi kerrallaan sellaiset sähkön tuotantomuodot, joista olisi taloudellisesti ollut saatavilla isoja määriä sähköä on saatu torpattua. Poliitikot ovat siis omilla päätöksillä vaikeuttaneet sähkön tuotantokapasiteetin rakentamista Suomeen ja pitäneet Suomen riippuvaisena venäläisen ydinsähkön tuonnista. Olkiluoto nyt vahingossa sai rakennusluvan, mutta silloinkin toinen lupa väännettiin väkisin venäläisille eikä Fortumille (jolla olisi omaa ydinvoimaosaamista).
En ihmettelisi vaikka sen olkiluodonkin rakennusta olisi samat viherter roristit käyneet sabotoimassa kommandopipot päässä öisin, vaikuttaa niin uskomattomalta että siellä olisi muuten tupeksittu nää pari vuosikymmentä.
Eikö valtiolla pitäisi omavaraisuutta, varsinkin perustarpeissa, olla ihan riittävästi ettei tarvi olla riippuvainen muista maista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei Suomeen tule Venäjältä sähköä, ainakaan merkittävää määrää
Niin, ei tule enää. Sähköntuonti Venäjältä keskeytyi huhtikuussa. Sitä ennen tuotiin merkittävä määrä, yli 10 % Suomen sähköntarpeesta.
Vesivoiman tuotantokykykä vähennetty ympäristösäännöstelyllä = vähemmän ja kalliimpaa sähköä. Ei tuule = vähemmän sähköä. Mitään ei saa polttaa tai jos polttaa päästöoikeus pitää ostaa = vähemmän ja kalliimpaa sähköä. Ydinvoiman kuluja on kasvatettu poliittisella säännöstelyllä = kalliimpaa sähköä. Suomesssa ei ole riittävästi sähköntuotantota, kiitos katastrofalisen ympäristöpolitiikan= sähkö on kallista. Vihreässä siirtymässä ei ole pidetty huolta siitä, että sähköä on joka hetki. Polittinen typeryys on sanoinkuvaamatonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sua on huijattu, kukaan ei edes tiedä mitä sähkö on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska yhtiöt, kuten Neste/Shell, ryöstöhinnoittelevat ja tienaavat tällä.
Kuinka paljon sähköä Neste tekee vuodessa? Entä Shell?
Voi pyhä yksinkertaisuus.
Lämmöntuotto ja sähkön hinta ei ilmeisesti sinun maailmassasi ole mitenkään sidoksissa toisiinsa?
Entä oletko kuullut että fossiilisilla tuotetaan sähköä höyryn avulla?
Neste ja Shell todellakin tienaavat tällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi sana: viherääliöt. Kuka kantaa vastuun, ei kukaan.
Jossain jutussa hehkutettiin miten meillä on tuulivoimaa valmistumassa ensivuonna valtavasti. Että jee, lisää tätä vihreää voimaa jota ei sitten ole yhtään tyynenä päivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla nytkin pilvet menee taivalla sellasta vauhtia että luulisi tuulevan aika kovasti, mutta eipä näy pörssisähköissä taas.
Saksa korvaa vihersekoilua nyt lisäämällä hiilivoimaa, mutta kas: Reinin pinta onkin niin alhaalla, että voimaloille ei saada hiiltä. Edessä on kaikkien aikojen pahin talvi. Tässä on 90-luvun lamat ja muut aivan paperia.
Saksa on pelannut itsensä aika pahasti köysiin energiapolitiikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ei enää toimita kaasua ja öljyä länsimarkkinoille, kysyntä kuitenkin sama kuin aiemmin, joten muut tuottajamaat nostavat hintoja, samalla kun tarjontaa vähemmän.
Ja itseasiassa Venäjänhän kyllä myisi enemmänkin, mutta vaatii maksut ruplissa, mikä ei pankkien asettamien saartojen takia (Ukrainan sota) onnistu. Joten kaasua ja öljyä ei länteen sieltä saada. Lisäksi Venäjä sulkee Saksaan ja Keski-Eurooppaan meneviä kaasuputkia tämän tästä, kiristääkseen länttä.
Sähkövoimalat eivät toimi pyhällä hengellä, tarvitaan polttoainetta niiden käynnissä pitämiseen, jonka hinta em syistä noussut.
Suomessa meillä lisäksi Fortum aiheuttaa nousupaineita sähkön hintaan, koska Uniperin kanssa meni hommat p*rseelleen, ja sekin tulee viime kädessä kuluttajan maksettavaksi.
Kuivuus on vähentänyt vesivoimaloiden tuottamaa sähköä, joka varsinkin näkyy hintapiikkeinä kun kysyntä korkea ja sähköä vähän toimitettavaksi. Samasta syystä pörssisähkön hinta saattaa laskea paljonkin hetkeksi rankkasateilla, kun vesivoima jyllää täysillä verkkoihin.
Tuulivoimaloissa sama juttu, tyynellä ja tuulisella säällä.Tähän vielä lisään, että varsinkin Keski-Euroopassa kaasua on käytetty lämmittämiseen, tehtaiden käynnissäpitämiseen jne. Kun kaasua ei ole, siihen käytetään sähköä. Ja hinta nousee, meilläkin, koska mikään maa ei ole oma suljettu sähköverkkonsa, vaan kaikki ovat yhteydessä toisiinsa.
t. sama
Selitän tämän nyt tarkkaan, koska moni ei selkeästi ymmärrä tätä kaasulla lämmittämistä. Kaasulla lämmitettävät talot toimivat niin, että heillä on kaasuboileri. Siihen on siis liitetty kaasujohto. Se kaasujohto taas on kytketty talon ulkopuolella kulkevaan kaasuputken. Tämä johtoa pitkin tuleva kaasu palaa boilerissa ja lämmittää sen veden. Vesi kiertää sitten niissä pattereissa.
Voisi siis vähän kuten ajatella, että saunassa olis puulla lämmitettävä vesiallas. Se lämmitetty vesi sieltä vesialtaasta sitten pumpattasiin sähköä käyttämällä lämpöpattereihin ja sen lämpimän veden kiertokulun avulla ne pysyvät lämpiminä.
Nyt jostain ihme syystä, kuvitellaan kuinka se vesi lämpenisi sähköllä, jos se puuhella tai kaasuboileri otetaan pois siitä välistä. Ei se lämpene. Niissä pattereissa ei ole sähköä. Niitä ei voi liittää töpselillä seinään . Niissä ei ole mitään mitä lämpenisi niin, että se lämmittäisi vettä.
Käytännössä jokaiseen kaasuboileriin pitäisi laittaa joku tyyliin hellanlevy, jolla vesi lämmitetään. Se ei tietenkään onnistu. Koska konetta ei ole suunniteltu siten.
Käytännössä kaasusta luopuminen taas johtaisi, että miljoonien kotien lämmitys pitäisi tehdä sähköllä. Se taas ei onnistu, koska Euroopan sähköjohtoja ei ole tehty kestämään sellaista kuormitusta. Olisi mahdotonta käyttää hellaa, lämmitystä ja pesukonetta samaan aikaan.
Helt på riktigt och kort:
Elen kostar det som det sista kraftverket som producerar för dagen tar betalt.
En blåsig dag på sommaren räcker vindkraftverken och elen måste någonstans, så elen kan vara gratis.
Då det är svinkallt, stiltje och mörkt, startas något gas- eller kolkraftverk som har prissatt sin el till 1.000 €/MWh. Då kostar all el 1.000 €/MWh.
Förr kunde detta kompenseras med rysk el där man skiter i utsläppen av precis allt. Nu är det stopp.
Vi kommer att ha en jävlig vinter men en ljus framtid.
Vierailija kirjoitti:
Eikö valtiolla pitäisi omavaraisuutta, varsinkin perustarpeissa, olla ihan riittävästi ettei tarvi olla riippuvainen muista maista?
Ei valtion rahoja haluta käyttää varautumiseen kun on vuosikymmeniä uskoteltu kaikille, että meillä on iso ystävällinen ja rauhaa rakastava naapuri, joka kyllä auttaa jos tarvits tulee.
Elä kysy jos et tiijjä nii.