Lue keskustelun säännöt.
Linja-autonkuljettajat ansaitsevat enemmän kuin hoitajat!
21.06.2022 |
vaikka heillä on lyhyempi koulutus. Kuljetusalallakin tehdään tärkeää työtä, mutta tämä kertoo siitä, miten enemmän koulutusta vaativalla hoitoalalla ei ole maksettu sitä, mitä he työstään ansaitsevat saada!
Keiju tuplasi palkkansa, kun vaihtoi siivousalalta kuljettajan hommiin, mutta hänen päätöksensä vaihtaa alaa muistutti minua myös koulutettujen ja kokeneiden hoitajien palkkakuopasta!
"Keiu, 31, tuplasi palkkansa vaihtamalla alaa yhtä työhön liittyvää asiaa moni kysyy häneltä"
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000008885267.html
Kommentit (44)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitoalan palkkojen huonouden syynä on työnantajamonopsoni (käänteinen monopoli eli valta-asemassa oleva yksi ostaja, julkinen sektori) sekä vahvan ammattiliiton ajamat taulukkopalkat.
Hoitajien palkat jäävät aina kehnoimpien tekijöiden keskiarvoksi, mikä ei kannusta työntekijää tuottavuuden nostamiseen. Työnantajaosapuoli taas lähtee lakisääteisten velvoitteiden täyttämisestä eikä siitä, mikä olisi toiminnan lopputulosten kannalta hyödyllisintä.
Jos palkat laitettaisiin markkinaehtoisiksi, ne asettuisivat oikealle tasolle. Toisin sanoen jokainen hoitaja voi laittaa haluamansa palkkapyynnön tai palkankorotusodutuksen ja hakeutua muualle jos kysyntä ja tarjonta ei kohtaa. Vapaat palkat houkuttelisivat myös tekijöitä alalle.
Seurauksena palkat nousisivat, mutta myös palkkaerot kasvaisivat. Molemmat olisivat terve lopputulos.
Unohdat nyt iloisesti koko hoitoalan tuhansia hoitajia työllistävän yksityisen sektorin, joka toimii vapailla markkinoilla. Siellä vaan maksetaan vähemmän kuin julkisella puolella ja lomatkaan ei ole yhtä pitkiä siellä.
Ja tuohonhan Kokoomus haluaa Suomen terveydenhoitoa enemmän ja enemmän viedä, että hoitajille voitaisiin maksaa vieläkin vähemmän ja tuotot kääriä osakkeenomistajien taskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen samaan mieltä! Ihan liian pitkä tuo hoitajien koulutus! Jos ala olisi miesvaltainen, niin muutaman viikon perehdytys työpaikalla riittäisi. Narkomaaneistakin on suurin osa miehiä, eikä ole mitään vaikeuksia ofta verikokeita vaikka nokasta saati sitten antaa ruiskeita!
Tuo koulutus olisikin oiva säästökohde. Saadaan krematoriot puhisemaan oikein kunnolla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Ja paikallisbussiin saa ottaa kerralla 120 ihmistä. Ei tarvitse kuin yksi pieni moka ja kuoleekin kaikki. Esimerkiksi nukahtaa rattiin sillalla.
Syy on hoitajien asioita ajavassa tahossa. Munatonta toimintaa, eikä pidetä omista huolta. Siinä se syy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Kai nyt jokainen tajuaa nuo itsestäänselvyydet. Hoitajalla on silti aktiivisesti hoidettavana kerrallaan tasan yksi potilas.
Tuollainen valvontavastuu on eri asia. Jos hoitaja tekee hoitotyössään virheen, niin se kohdistuu tasan tarkkaan enintään yhteen potilaaseen. Jos valvontavastuun alla tapahtuu jotain, niin hoitajalla on lisäksi yleensä liuta muita ammattilaisia apunaan. Työtoverit paikanpäällä, usein mukaanlukien lääkäri joka ottaa hoitovastuun, ja paikasta ja tilanteesta riippuen sitten vaikkapa joku leikkauspäivystys tai hätänumeron takaa löytyvä ambulanssi yms. Valvontavastuu itsessään ei juuri eroa vaikkapa monitoreja tuijottavasta vartiointipäivystäjästä, joka ilmoittaa turvapartiolle tai poliisille havaittuaan epäilyttävää tai rikoksen. Jonkun tietysti on valvottava, mutta ei hän yksin vastaa koko tilanteen hoitamisesta.
Bussikuski on aina ypöyksin ja yksi virhe vaarantaa kerralla kaikki kyytiläiset ja avoimessa liikenteessä usein vielä sivullisiakin massoittain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Bussikuski on ihan oikeasti yksin vastuussa joskus kymmenien ihmisten hengestä. On hyvinkin vastuullinen työ.
Ainakaan pääkaupunkiseudun kuljettajat eivät ilmeisesti tätä ole sisäistäneet, aikamoista kaahailua ja kiukuttelua liikenteessä näkee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Ja paikallisbussiin saa ottaa kerralla 120 ihmistä. Ei tarvitse kuin yksi pieni moka ja kuoleekin kaikki. Esimerkiksi nukahtaa rattiin sillalla.
Bussikaan ei ole aina täynnä. Hoitajalta vaaditaan paljon enemmän koulutusta, teoriatietoa ja taitoa kuin miten bussia ajetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Kai nyt jokainen tajuaa nuo itsestäänselvyydet. Hoitajalla on silti aktiivisesti hoidettavana kerrallaan tasan yksi potilas.
Tuollainen valvontavastuu on eri asia. Jos hoitaja tekee hoitotyössään virheen, niin se kohdistuu tasan tarkkaan enintään yhteen potilaaseen. Jos valvontavastuun alla tapahtuu jotain, niin hoitajalla on lisäksi yleensä liuta muita ammattilaisia apunaan. Työtoverit paikanpäällä, usein mukaanlukien lääkäri joka ottaa hoitovastuun, ja paikasta ja tilanteesta riippuen sitten vaikkapa joku leikkauspäivystys tai hätänumeron takaa löytyvä ambulanssi yms. Valvontavastuu itsessään ei juuri eroa vaikkapa monitoreja tuijottavasta vartiointipäivystäjästä, joka ilmoittaa turvapartiolle tai poliisille havaittuaan epäilyttävää tai rikoksen. Jonkun tietysti on valvottava, mutta ei hän yksin vastaa koko tilanteen hoitamisesta.
Bussikuski on aina ypöyksin ja yksi virhe vaarantaa kerralla kaikki kyytiläiset ja avoimessa liikenteessä usein vielä sivullisiakin massoittain.
Eri, mutta lääkärin hoitovastuu ei tarkoita mitään kun hoitajille annetaan potkut vähemmästäkin. Virhe voi olla vaikka itse lääkärin antama ohje, mutta hoitaja heitetään pihalle jos sen toteuttaa.
Oli pettymys yksityisellä, kun selvisi, että on lyhyempi loma ja enemmän työminuutteja per päivä! Palkka tehdystä työstä oli hämäävästi joitakin kymppejä suurempi kuukaudessa, mutta per tehty työaika se olikin jo matalampi! Yksityiselle sektorille lisää palkkaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edelleenkään ei voida opiskelun pituutta suoraan verrannollistaa palkkaan, ääliöt!
Tämähän johtuu pelkästään siitä, että suurin osa bussikuskeista on ja on aina ollut miehiä. Palkka on sen mukainen. Nyt kun samasta työstä pitää kaikkien saada sama palkka, on vaan pakko maksaa naisellekin se sama palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Kai nyt jokainen tajuaa nuo itsestäänselvyydet. Hoitajalla on silti aktiivisesti hoidettavana kerrallaan tasan yksi potilas.
Tuollainen valvontavastuu on eri asia. Jos hoitaja tekee hoitotyössään virheen, niin se kohdistuu tasan tarkkaan enintään yhteen potilaaseen. Jos valvontavastuun alla tapahtuu jotain, niin hoitajalla on lisäksi yleensä liuta muita ammattilaisia apunaan. Työtoverit paikanpäällä, usein mukaanlukien lääkäri joka ottaa hoitovastuun, ja paikasta ja tilanteesta riippuen sitten vaikkapa joku leikkauspäivystys tai hätänumeron takaa löytyvä ambulanssi yms. Valvontavastuu itsessään ei juuri eroa vaikkapa monitoreja tuijottavasta vartiointipäivystäjästä, joka ilmoittaa turvapartiolle tai poliisille havaittuaan epäilyttävää tai rikoksen. Jonkun tietysti on valvottava, mutta ei hän yksin vastaa koko tilanteen hoitamisesta.
Bussikuski on aina ypöyksin ja yksi virhe vaarantaa kerralla kaikki kyytiläiset ja avoimessa liikenteessä usein vielä sivullisiakin massoittain.
Kaikki hoitotyö ei tapahdu osastolla! On lukemattomasti paikkoja esim kotihoito, hoivalaitokset, joissa hoitaja työskentelee yksin.
Esim yöhoitaja valvoo yksin 20 potilasta. Yksi kaatuu, ei sieltä taivaasta tipahda ketään auttamaan muiden 19 kanssa, joita pitäisi myös valvoa ja hoitaa. Avun saaminen voi kestää kauan. Pelkkä kaatuminen ei ole ykkösprioriteetti ambulanssille, ylös et saa yksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Ja paikallisbussiin saa ottaa kerralla 120 ihmistä. Ei tarvitse kuin yksi pieni moka ja kuoleekin kaikki. Esimerkiksi nukahtaa rattiin sillalla.
Bussikaan ei ole aina täynnä. Hoitajalta vaaditaan paljon enemmän koulutusta, teoriatietoa ja taitoa kuin miten bussia ajetaan.
Varmasti vaaditaan, mutta se ei juurikaan liity vastuukysymykseen. Hoitaja on tietty myös aika laaja joukko kovin erilaisia työtehtäviä. Onpa niitäkin, jotka vain vastaavat puhelimeen ja ohjaavat eteenpäin ilman minkäänlaista vastuuta, tai hoitavat jotain paperihommia ilman potilaskontakteja.
Joku teoreettisen fysiikan tutkijatohtori on käynyt aivan valtavan määrän koulua ja joutuu osaamaan uskomattoman paljon vaikeita asioita, mutta ei vastaa yhtään kenenkään terveydestä ja turvallisuudesta millään tapaa. Eikä välttämättä yliopistotutkijana tienaa hoitajaa enempää.
Palkkataso ei määräydy koulutuksen määrän perusteella eikä sen pidäkään. Uskokaa nyt jo tämä. Sitäpaitsi AMK-hoitaja lähtökohtaisesti ei ole mikään erityisen korkeasti koulutettu huippuosaaja vaan kyllä se aika liukuhihnakoulutusta massoille on. Joka ammatissa pitää osata asioita, se on aika itsestäänselvää. Ne vaan ovat erilaisia, ammatin tarpeiden mukaan. Ihmetyttää itseä, kun moni sairaanhoitaja tuntuu pitävän itseään suorastaan akateemisena huippuosaajana, kun hädin tuskin lääkelaskutentistä selviää toisella yrittämällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Kai nyt jokainen tajuaa nuo itsestäänselvyydet. Hoitajalla on silti aktiivisesti hoidettavana kerrallaan tasan yksi potilas.
Tuollainen valvontavastuu on eri asia. Jos hoitaja tekee hoitotyössään virheen, niin se kohdistuu tasan tarkkaan enintään yhteen potilaaseen. Jos valvontavastuun alla tapahtuu jotain, niin hoitajalla on lisäksi yleensä liuta muita ammattilaisia apunaan. Työtoverit paikanpäällä, usein mukaanlukien lääkäri joka ottaa hoitovastuun, ja paikasta ja tilanteesta riippuen sitten vaikkapa joku leikkauspäivystys tai hätänumeron takaa löytyvä ambulanssi yms. Valvontavastuu itsessään ei juuri eroa vaikkapa monitoreja tuijottavasta vartiointipäivystäjästä, joka ilmoittaa turvapartiolle tai poliisille havaittuaan epäilyttävää tai rikoksen. Jonkun tietysti on valvottava, mutta ei hän yksin vastaa koko tilanteen hoitamisesta.
Bussikuski on aina ypöyksin ja yksi virhe vaarantaa kerralla kaikki kyytiläiset ja avoimessa liikenteessä usein vielä sivullisiakin massoittain.
Kaikki hoitotyö ei tapahdu osastolla! On lukemattomasti paikkoja esim kotihoito, hoivalaitokset, joissa hoitaja työskentelee yksin.
Esim yöhoitaja valvoo yksin 20 potilasta. Yksi kaatuu, ei sieltä taivaasta tipahda ketään auttamaan muiden 19 kanssa, joita pitäisi myös valvoa ja hoitaa. Avun saaminen voi kestää kauan. Pelkkä kaatuminen ei ole ykkösprioriteetti ambulanssille, ylös et saa yksin.
Kyllä, johan tuossa sanoin että paikasta ja tilanteesta riippuen. Yksin hoivakodissa työskentelevä soittaa hätänumeroon. Sieltä se apu sitten tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihan oikein. Hoitaja vastaa kerrallaan aina yhden henkilön turvallisuudesta ja hoivasta. Bussikuskilla saattaa olla lähes sata henkilöä huolehdittavana. Vastuu on iso ja siitä pitää maksaa kunnon korvaus.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...
Kai nyt jokainen tajuaa nuo itsestäänselvyydet. Hoitajalla on silti aktiivisesti hoidettavana kerrallaan tasan yksi potilas.
Tuollainen valvontavastuu on eri asia. Jos hoitaja tekee hoitotyössään virheen, niin se kohdistuu tasan tarkkaan enintään yhteen potilaaseen. Jos valvontavastuun alla tapahtuu jotain, niin hoitajalla on lisäksi yleensä liuta muita ammattilaisia apunaan. Työtoverit paikanpäällä, usein mukaanlukien lääkäri joka ottaa hoitovastuun, ja paikasta ja tilanteesta riippuen sitten vaikkapa joku leikkauspäivystys tai hätänumeron takaa löytyvä ambulanssi yms. Valvontavastuu itsessään ei juuri eroa vaikkapa monitoreja tuijottavasta vartiointipäivystäjästä, joka ilmoittaa turvapartiolle tai poliisille havaittuaan epäilyttävää tai rikoksen. Jonkun tietysti on valvottava, mutta ei hän yksin vastaa koko tilanteen hoitamisesta.
Bussikuski on aina ypöyksin ja yksi virhe vaarantaa kerralla kaikki kyytiläiset ja avoimessa liikenteessä usein vielä sivullisiakin massoittain.
Eri, mutta lääkärin hoitovastuu ei tarkoita mitään kun hoitajille annetaan potkut vähemmästäkin. Virhe voi olla vaikka itse lääkärin antama ohje, mutta hoitaja heitetään pihalle jos sen toteuttaa.
Lääkärien hoitovirheille on kyllä ihan määritellyt prosessinsa.
Missä tahansa työnkuvassa ja ammatissa ei saa olla idiootti ja tehdä laittomia tai vaarallisia asioita vaikka esimies suoraan käskisi. Lääkäri vastaa päätöksistään hoidon määräämisessä ja hoitaja sen toteutuksessa. Tarvittaessa puidaan sitten oikeudessa, olisiko hoitajan ammattitaitonsa ja koulutuksensa perusteella pitänyt ymmärtää hoidon virheellisyys tai vaarallisuus.
Ei oikeusvaltiossa sentään mielivaltaisesti potkuja jaella omista tai toisten virheistä.
No hoitajathan voi kaikki vaihtaa linja-autonkuljettajiksi sen jälkeen kun ovat joukkoirtisanoutuneet. Ihan älytöntä vertailua taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hyvänen aika! Sehän johtuu siitä, että patriarkaatti suunnittelee linja-autojen kuljettajan ergonomian miehisen anatomian mukaan. Mies tarvitsee enemmän lihaa voidakseen ylläpitää isompaa lihasmassaansa. Tämä on vähän niinkuin ilmastomuutos, pitäisi hyväksyä sen minkä tiede on todeksi havainnut!
Saisiko tämän suomennettuna, kiitos.
Et ole tosissasi että tuota sekavaa hassuttelua halusit selvitettävän? Sille olisi tarkoitus korkeintaan naurahtaa.
-sama
Totuuden nimessä on myös sanottava, että yksi bussikuski "hoitelee" useamman asiakkaan päivän aikana kuin hoitaja. ;)
Vierailija kirjoitti:
No hoitajathan voi kaikki vaihtaa linja-autonkuljettajiksi sen jälkeen kun ovat joukkoirtisanoutuneet. Ihan älytöntä vertailua taas.
JUURI NÄIN! Mutta eivät sitä tee koska se työ ei ole HOHDOKASTA, aivan kuten pask---kuskinkaan työ ei ole ainakaan naisille, vaikka palkka on HYVÄ!! EIvät halua kuiteskaan alalle , ei istuisi hyvin imagoon!!
Monella ikävällä alalla on iso palkka just siksi ettei se ole kovin hohdokasta. Kukaan ei halua sitä tehdä. Bussikuskeja ei arvosteta.
Mitä ?? Yhden ?? Vuodeosastolla sairaanhoitajalla on yleensä vähintään 10- 15 sairasta potilasta (yöaikaan enemmänkin, työparina voi olla lähäri) hoivattavana ja turvattavana ja niiden tilassa voi tapahtua mitä tahansa äkillisiä muutoksia jotka olisi suotavaa huomata ja niihin reagoida...