Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Alkaako Suomen meno tulla jo korvista?
educated fool
08.06.2022 |
Korkea verotus, korkeat ja edelleen kasvavat elinkustannukset, lyhyt kesä, yleinen negatiivinen tai alakuloinen ilmapiiri, valtion talouden jatkuva velanotto yhdistettynä huonoihin lyhyen ja pitkän aikavälin talousnäkymiin (esim. liian vähän töissä käyviä suhteessa hoidettaviin vanhuksiin, työttömiin, työkyvyttömiin/sairaisiin, jne., paisuvat julkisen sektorin kulut, julkisen sektorin tehottomuus ja leväperäinen verovarojen käyttö, jne), huonot koulu-uudistukset, kamala suorituskeskeinen kulttuuri ja kaikenlaista. Onko muita, joita on alkanut yhä enemmän mietityttämään, että jos sitä muuttaisikin Suomesta muualle? Enkä nyt ehkä hae sellaisia, jotka muuttavat pakettiautolla puoleksi vuodeksi Espanjaan kiertelemään säästöjensä turvin, vaan pysyvämpää ratkaisua? Itsellä korkeakoulutus ja vaativa työ. On hyvä palkka ja hyvät työnäkymät, mutta verot ja kustannukset naurettavan korkeat, joten aikalailla kädestä suuhun elämä tällä hetkellä on, varsinkin jos/kun tulee jotain vähänkään yllättävää kulua (esim. pesukone hajoaa). Alan töitä tarjolla hyvin ulkomaillakin. Perheellinen olen, mutta en tiedä haluanko lasten kasvaa tähän suorituskeskeiseen kulttuuriin, heidän nauttivan koulutusuudistuksista ja uupuvan jo lukiossa. Ja siitä sitten pääsisivät nauttimaan tästä ihanasta nykyajan työelämästä ja ryhtymään maksumiehiksi kaikelle tälle nykyajan leväperäisyydelle. Myöskään en ole naisena kokenut Suomea ikinä mitenkään turvalliseksi, kun on tullut kohdattua mm. paljon fyysistä ja henkistä väkivaltaa sekä monenmoista muuta. Sukuun ei välejä. Kun ei ilmasto, koulutus tai turvallisuus täällä pidättele, hyvinvointiyhteiskuntaa ajetaan alas ja samaa työtä samalla/paremmalla palkalla pystyisi tekemään muuallakin, niin vaikea löytää syitä jäädä tänne. Lisäksi on niin paljon nilkkejä suuren ikäluokan/siltä tienoilta edustajia tullut elämässä kohdattua, että ei tekisi mieli heidän etuoikeuksia/höösäystä enää yhtään kustantaa. Huonoja puolia on toki muissakin maissa, mutta alkaa kasautua nyt liikaa huonoja puroja ja ylittyä jokin raja Miten muilla? Onko ollut vastaavia pohdintoja?
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Jo lankaan tulleet vastaukset kertoo sen mikä suomessakin on pilalla. Ihmiset. Eivät osaa käyttäytyä ja hyvää ihmista saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, että löytäisi. Siis harvassa on hyveelliset ihmiset ja sitä enemmän kaikenlaisia epäkelpoja.
Asiakaspalvelijana huomaa että ainakin puolet ihmisistä joko eivät osaa sanoa mitään tai sitten puhuvat kuin suunnilleen takamukseen ammuttu karhu. Loput ovat vähän miellyttävämpiä.
Ja en tiedä onko se vain tämä kaupunki, mutta ihmiset eivät usein muutenkaan osaa edes normaaleja käytöstapoja. Kavereiden kaverit ja tututkaan eivät osaa edes tervehtiä vaan luimistelevat vain jos heitä moikkaa.
Alan olla aika totaalisen kypsynyt tähän masentavaan ilmapiiriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten ihmettelin tuota, että miten hyvätuloisen lompakkoa heilauttaa pesukoneen hajoaminen. Jopa minulla tavallisella duunarilla on säästötilillä useamman pesukoneen summa käytettävissä. No auto ja asunto onkin sitten eri luokkaa kuin teillä, mutta onpahan varaa pesukoneeseen edes.
Vierailija kirjoitti:
Eniten ihmettelin tuota, että miten hyvätuloisen lompakkoa heilauttaa pesukoneen hajoaminen. Jopa minulla tavallisella duunarilla on säästötilillä useamman pesukoneen summa käytettävissä. No auto ja asunto onkin sitten eri luokkaa kuin teillä, mutta onpahan varaa pesukoneeseen edes.
Sopii kysyä miksi ollaan tilanteessa, jossa työtä tekevien tarvitsee edes tällaisia miettiä? Miksi palkkaa ei voisi olla niin paljon, että tällainen ei olisi ikinä mikään ongelma. Miksi tehdä työtä jos perustarpeiden eteen joutuu säästämään?
Vierailija kirjoitti:
Niin, siinä pitäisi olla jotain porkkanaa, että elää pimeässä ja kylmässä suurimman osan vuotta. Ennen tuo porkkana oli yleinen turvallisuus, laadukas terveydenhuolto ja työtä sai jos oli kykenevä. Maata sai ja talonkin sai ostettua tai rakennettua duunarin palkalla. Kaikki asiat on enemmän huonosti kuin hyvin, ihan kaikki. Vähissä on syyt jaksaa painaa työtä, kun ei siitä saa mitään muuta kuin kipeät hartiat, päänsäryn ja verottaja vie loput.
Pimeys ja kylmyys sulla on korvien välissä. Ei nuo pihalla leikkivät lapset sellaisesta kitise oli vuodenaika mikä hyvänsä.
Sain töitä Saksasta. Palkka on 80 % parempi, kuin samalla nimikkeellä Suomessa. Muutto edessä kahden viikon päästä. Takaisin en tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten ihmettelin tuota, että miten hyvätuloisen lompakkoa heilauttaa pesukoneen hajoaminen. Jopa minulla tavallisella duunarilla on säästötilillä useamman pesukoneen summa käytettävissä. No auto ja asunto onkin sitten eri luokkaa kuin teillä, mutta onpahan varaa pesukoneeseen edes.
Sopii kysyä miksi ollaan tilanteessa, jossa työtä tekevien tarvitsee edes tällaisia miettiä? Miksi palkkaa ei voisi olla niin paljon, että tällainen ei olisi ikinä mikään ongelma. Miksi tehdä työtä jos perustarpeiden eteen joutuu säästämään?
Pakko heidän on miettiä, koska tuhlaavat rahansa johonkin muuhun. Oma vika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, siinä pitäisi olla jotain porkkanaa, että elää pimeässä ja kylmässä suurimman osan vuotta. Ennen tuo porkkana oli yleinen turvallisuus, laadukas terveydenhuolto ja työtä sai jos oli kykenevä. Maata sai ja talonkin sai ostettua tai rakennettua duunarin palkalla. Kaikki asiat on enemmän huonosti kuin hyvin, ihan kaikki. Vähissä on syyt jaksaa painaa työtä, kun ei siitä saa mitään muuta kuin kipeät hartiat, päänsäryn ja verottaja vie loput.
Pimeys ja kylmyys sulla on korvien välissä. Ei nuo pihalla leikkivät lapset sellaisesta kitise oli vuodenaika mikä hyvänsä.
Kyllä siellä on kylmä, tuulee navakasti eikä aurinko juuri lämmitä, iholla tuntuu n. 10 astetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pistää miettimään näin nuorena aikuisena, että miten voi olla niin, että palkalla ei kertakaikkiaan elä? Vaikka olisit korkeasti koulutettu ja ns. johtajahommissa. Asuntolainaa maksat nykään 25+ vuotta, uutta keskihintaista autoa maksat 10+ vuotta jne. Miten voi olla, että ennen palkalla sai asioita, enää ei vaan on sitouduttava vuosikymmeniksi velkakierteeseen ja hups taas pitää ottaa uutta velkaa, kun vanhat meni rikki kun mitään ei enää tehdä kestämään.
Ennen töissä käyvät ihmiset osti autoja, mökkejä, veneitä, asuntovaunuja jne. mutta näistä ei voi enää korkeastikoulutetut edes haaveilla, saati matalapalkkaihmiset. Sietämätön tilanne.
No mistä nuo autot, veneet ja vesiskootterit ym. sitten tulee? Elektroniikkaa on tupa täynnä ja mökkimyynti nousi kuulemma uuteen ennätykseen koronavuonna. Matalapalkkaihmisten ei tietenkään pidäkään voida haaveilla kaikista noista.
Aika moni tinkii nykypäivänä jostain saadakseen esim. mökin. Ennen ei tarvinnut tinkiä. Asutaan esim. ahtaasti kerrostalossa ja vain yksi vanha auto, jotta saa perähikiältä mökin. Ennen oli isot talot, kaksi autoa, mökki, mökillä vene ja vielä asuntoauto huvitteluun ja kaikki maksettu käteisellä, koska ei silloin lainaa tarvittu. Jos katsoo esimerkiksi isovanhempieni hankintoja, ostivat mökin hintaan 50te 2000 luvun alussa ja möivät pois 10 vuotta myöhemmin 150te tekemättä siellä yhtään mitään remonttia. Ei meidän ikäiset voi edes kuvitella tuollaisia arvonnousuja, päin vastoin.
Ei todellakaan ollut tuollaista. Joskus kasarilla ehkä jos otti valtavasti hlökohtaista lainaa ja lamahan siitä sitten seurasikin. Muutenkin juuri tuollaisella elämäntyylillä tämä maapallo onkin pian paskottu joten tuollaisen ökyilyn on syytäkin vähentyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pistää miettimään näin nuorena aikuisena, että miten voi olla niin, että palkalla ei kertakaikkiaan elä? Vaikka olisit korkeasti koulutettu ja ns. johtajahommissa. Asuntolainaa maksat nykään 25+ vuotta, uutta keskihintaista autoa maksat 10+ vuotta jne. Miten voi olla, että ennen palkalla sai asioita, enää ei vaan on sitouduttava vuosikymmeniksi velkakierteeseen ja hups taas pitää ottaa uutta velkaa, kun vanhat meni rikki kun mitään ei enää tehdä kestämään.
Ennen töissä käyvät ihmiset osti autoja, mökkejä, veneitä, asuntovaunuja jne. mutta näistä ei voi enää korkeastikoulutetut edes haaveilla, saati matalapalkkaihmiset. Sietämätön tilanne.
No mistä nuo autot, veneet ja vesiskootterit ym. sitten tulee? Elektroniikkaa on tupa täynnä ja mökkimyynti nousi kuulemma uuteen ennätykseen koronavuonna. Matalapalkkaihmisten ei tietenkään pidäkään voida haaveilla kaikista noista.
Aika moni tinkii nykypäivänä jostain saadakseen esim. mökin. Ennen ei tarvinnut tinkiä. Asutaan esim. ahtaasti kerrostalossa ja vain yksi vanha auto, jotta saa perähikiältä mökin. Ennen oli isot talot, kaksi autoa, mökki, mökillä vene ja vielä asuntoauto huvitteluun ja kaikki maksettu käteisellä, koska ei silloin lainaa tarvittu. Jos katsoo esimerkiksi isovanhempieni hankintoja, ostivat mökin hintaan 50te 2000 luvun alussa ja möivät pois 10 vuotta myöhemmin 150te tekemättä siellä yhtään mitään remonttia. Ei meidän ikäiset voi edes kuvitella tuollaisia arvonnousuja, päin vastoin.
Nyt kyllä puhut aika suppeasta joukosta ihmisiä. Todellakaan suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ollut isoja taloja, veneitä sun muita. Olet ilmeisesti rikkaasta perheestä, jos noin luulet.
Vielä ainakin 90-luvulla opiskelijat asuivat kimppakämpissä, jopa samassa huoneessa toisten kanssa. Eräs tuttuni oli alivuokralaisena iäkkään naisen omakotitalon yläkerrassa. Ruuanlaittoon hänellä oli pieni keittolevy, ei uunia, ei mikroa.
Kuinka moni nuori suostuisi moiseen nyt? Ehei, nykyisin pitää olla kaikki pelit ja vehkeet, ja sitten ihmetellään, kun ei joka kuukausi jää satasia sijoitettavaksi pörssiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pistää miettimään näin nuorena aikuisena, että miten voi olla niin, että palkalla ei kertakaikkiaan elä? Vaikka olisit korkeasti koulutettu ja ns. johtajahommissa. Asuntolainaa maksat nykään 25+ vuotta, uutta keskihintaista autoa maksat 10+ vuotta jne. Miten voi olla, että ennen palkalla sai asioita, enää ei vaan on sitouduttava vuosikymmeniksi velkakierteeseen ja hups taas pitää ottaa uutta velkaa, kun vanhat meni rikki kun mitään ei enää tehdä kestämään.
Ennen töissä käyvät ihmiset osti autoja, mökkejä, veneitä, asuntovaunuja jne. mutta näistä ei voi enää korkeastikoulutetut edes haaveilla, saati matalapalkkaihmiset. Sietämätön tilanne.
No mistä nuo autot, veneet ja vesiskootterit ym. sitten tulee? Elektroniikkaa on tupa täynnä ja mökkimyynti nousi kuulemma uuteen ennätykseen koronavuonna. Matalapalkkaihmisten ei tietenkään pidäkään voida haaveilla kaikista noista.
Aika moni tinkii nykypäivänä jostain saadakseen esim. mökin. Ennen ei tarvinnut tinkiä. Asutaan esim. ahtaasti kerrostalossa ja vain yksi vanha auto, jotta saa perähikiältä mökin. Ennen oli isot talot, kaksi autoa, mökki, mökillä vene ja vielä asuntoauto huvitteluun ja kaikki maksettu käteisellä, koska ei silloin lainaa tarvittu. Jos katsoo esimerkiksi isovanhempieni hankintoja, ostivat mökin hintaan 50te 2000 luvun alussa ja möivät pois 10 vuotta myöhemmin 150te tekemättä siellä yhtään mitään remonttia. Ei meidän ikäiset voi edes kuvitella tuollaisia arvonnousuja, päin vastoin.
Ei todellakaan ollut tuollaista. Joskus kasarilla ehkä jos otti valtavasti hlökohtaista lainaa ja lamahan siitä sitten seurasikin. Muutenkin juuri tuollaisella elämäntyylillä tämä maapallo onkin pian paskottu joten tuollaisen ökyilyn on syytäkin vähentyä.
On muuten ollut, jopa tuonne 2008 asti. Kunnes pankit avasi lainahanat. Kaikkeen alettiin tarvita mielettömät rahakuormat. Irtosi lainamäärät todellisuudesta vuoden 2008 jälkeen. Ei niitä kukaan maksa edes virkarälssin 10% palkankorotuksilla, joka itsessään ajaa suomen talouden kriisiin. Valtionmenoja olisi pitänyt leikata. Nyt lisätään vero ja velkataakkaa. Ennen maksettiin oma asunto 10 vuodessa ja auto pankkisäästöillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sain töitä Saksasta. Palkka on 80 % parempi, kuin samalla nimikkeellä Suomessa. Muutto edessä kahden viikon päästä. Takaisin en tule.
Minne päin Saksaa lähdet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo lankaan tulleet vastaukset kertoo sen mikä suomessakin on pilalla. Ihmiset. Eivät osaa käyttäytyä ja hyvää ihmista saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, että löytäisi. Siis harvassa on hyveelliset ihmiset ja sitä enemmän kaikenlaisia epäkelpoja.
Kyllä ne epäkelvot ovat kuule itärajan toisella puolella. Toivottavasti pysyvätkin siellä.
Suomalaiset ovat hyviä, vaatimattomia, rehellisiä ihmisiä. Ne ovat kaikki hyviä piirteitä eikä niitä pitäisi häpeillä.
Tätä palstaa ei kannata pitää minään suomalaisen sielun peilinä. Enemmän täällä kirjoittaa jo itätrollit kuin suomalaiset.
eiköhän tuo vaatimattomuus ole urbaani myytti.
ylimielisiä ollaan ja pidetään itseämme korkea kouluttautuneina herran kansana samaan aikaan osoitetaan täydellistä vajaata yleissivistystä.
mitään ei osata hävetä, mikään ei ole enää pyhää ja koko termi on jäänyt unholaan. kunnia termi taas yhdistetään heti kunniam#rhiin.
Minusta tuntuu että iso osa mediasta on tehnyt pidempään tätä arvojenhävitystyötä ja historiantajun hämärtämistä postmoderniuden kelkassa. Ikään kuin juhlitaan kaiken jatkuvuuden silppuamista ja hajottamista vapautuneesti ja vailla minkäänlaisia epäilyjä touhun järjellisyydestä. Samaahan tapahtuu muualla länsimaissa eli Suomeen on imetty ihan sama rappion bileet ja maailmanlopun karnevaalit meininki, jossa huomista ei kannata miettiä kun se on kuitenkin jo menetetty.
Sis ihan järjetöntä. Kukaan ei jaksa elää ensinnäkään ilman toivoa, toiseksi ilman tolkullisia ihmissuhteita, kolmanneksi edes kohtuullista samanmielisyyttä yhteisistä pelisäännöistä jopa hyvää elämää koskien. Jos moraalitonta ja muita hyväksikäyttävää käytöstä ja toimintaa aletaan esitellä yhtenä oikeastaan ihan ymmärrettävänä vaihtoehtona muiden joukossa, niin syvälle suohon upotaan kansakuntana ja nk sivistysmaana. Sivistyksen tulisi perustua jollekin muulle kuin sille, paljonko tilillä on rahaa ja onko se työssä tienattua.
Sekin tulee näinä aikoina mieleen, miten pitkällä Venäjältä tuleva infovaikuttaminen somealustoila (myös täällä, ei ole huru-ukkoilua) nakertaa arvostusta itseämme ja omaa maatamme kohtaan. Toisaalta asiallinen kritiikki päättäjien sun muiden vallankäyttäjien toimia ja intressejä kohtaan on juuri mahdollista vain demokratiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te, jotka valitatte suomalaisesta TULOverotuksesta: ettekö te tosiaan tiedä, että Suomi ei ole mikään kovan verotuksen kärkimaa Euroopassa.
Oon ollut pitkään töissä Saksassa. Palkka on hieman suurempi kuin Suomessa, mutta verotus kovempi (kovatuloisella se verotus on kai Saksassa suhteessa alempi kuin Suomessa).
Suomessa kyllä sitten verotetaan kaikesta muusta kivasta, kuten autovero yms. Perintö-/lahjaverokin on aikamoinen. Suomessa saat lahjoittaa lapsellesi 3 vuodessa 4999,-, Saksassa 10 vuodessa 400000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikset sitten lähde sinne ulkomaille jos ei mikään pidättele?
Itse lähdin jo melkein 30 vuotta sitten, en siksi että Suomessa olisi jotain vikaa, halusin vain uusia kokemuksia ja mahdollisuuksia, tarkoitus oli palata parin vuoden jälkeen takaisin mutta elämä vei mennessään.
montakohan suomalaista lähtis jos ei olis rahasta kiinni? vaikka kela maksais kaikki. ainoa syy miksi olen täällä on että viime eurojaskassa oli vain 1+1.
Miksi edes ne eivät lähde, jotka täällä kertovat suurieleisesti, kuinka heillä on ammatti, jolla on kysyntää ulkomailla?
Tyhjää huutelua.
Muuttakaa ihmeessä ulkomaille! Älkää sitten vääntäytykö meidän veronmaksajien riesaksi tänne eläkeläisinä sairauksianne hoidattamaan. Maassa maan tavalla tai maasta pois. Itse en voisi kuvitella asuvani muualla. Olen tarpeeksi reissanut ja aina on ollut hyvä tulla kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikset sitten lähde sinne ulkomaille jos ei mikään pidättele?
Itse lähdin jo melkein 30 vuotta sitten, en siksi että Suomessa olisi jotain vikaa, halusin vain uusia kokemuksia ja mahdollisuuksia, tarkoitus oli palata parin vuoden jälkeen takaisin mutta elämä vei mennessään.
montakohan suomalaista lähtis jos ei olis rahasta kiinni? vaikka kela maksais kaikki. ainoa syy miksi olen täällä on että viime eurojaskassa oli vain 1+1.
Miksi edes ne eivät lähde, jotka täällä kertovat suurieleisesti, kuinka heillä on ammatti, jolla on kysyntää ulkomailla?
Tyhjää huutelua.
Niin se on. Suomalainen osaaminen on tällä palstalla vitsi, kun oikeista osaajista ulkomailla puhutaan. Oikea osaaja ei todellakaan ole tällä palstalla vaan on jo kansainvälisissä yrityksissä tai yliopistoissa.
Vierailija kirjoitti:
Sain töitä Saksasta. Palkka on 80 % parempi, kuin samalla nimikkeellä Suomessa. Muutto edessä kahden viikon päästä. Takaisin en tule.
Tervemenoa.
Alue: Aihe vapaa
Aika moni tinkii nykypäivänä jostain saadakseen esim. mökin. Ennen ei tarvinnut tinkiä. Asutaan esim. ahtaasti kerrostalossa ja vain yksi vanha auto, jotta saa perähikiältä mökin. Ennen oli isot talot, kaksi autoa, mökki, mökillä vene ja vielä asuntoauto huvitteluun ja kaikki maksettu käteisellä, koska ei silloin lainaa tarvittu. Jos katsoo esimerkiksi isovanhempieni hankintoja, ostivat mökin hintaan 50te 2000 luvun alussa ja möivät pois 10 vuotta myöhemmin 150te tekemättä siellä yhtään mitään remonttia. Ei meidän ikäiset voi edes kuvitella tuollaisia arvonnousuja, päin vastoin.