Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Alkaako Suomen meno tulla jo korvista?
educated fool
08.06.2022 |
Korkea verotus, korkeat ja edelleen kasvavat elinkustannukset, lyhyt kesä, yleinen negatiivinen tai alakuloinen ilmapiiri, valtion talouden jatkuva velanotto yhdistettynä huonoihin lyhyen ja pitkän aikavälin talousnäkymiin (esim. liian vähän töissä käyviä suhteessa hoidettaviin vanhuksiin, työttömiin, työkyvyttömiin/sairaisiin, jne., paisuvat julkisen sektorin kulut, julkisen sektorin tehottomuus ja leväperäinen verovarojen käyttö, jne), huonot koulu-uudistukset, kamala suorituskeskeinen kulttuuri ja kaikenlaista. Onko muita, joita on alkanut yhä enemmän mietityttämään, että jos sitä muuttaisikin Suomesta muualle? Enkä nyt ehkä hae sellaisia, jotka muuttavat pakettiautolla puoleksi vuodeksi Espanjaan kiertelemään säästöjensä turvin, vaan pysyvämpää ratkaisua? Itsellä korkeakoulutus ja vaativa työ. On hyvä palkka ja hyvät työnäkymät, mutta verot ja kustannukset naurettavan korkeat, joten aikalailla kädestä suuhun elämä tällä hetkellä on, varsinkin jos/kun tulee jotain vähänkään yllättävää kulua (esim. pesukone hajoaa). Alan töitä tarjolla hyvin ulkomaillakin. Perheellinen olen, mutta en tiedä haluanko lasten kasvaa tähän suorituskeskeiseen kulttuuriin, heidän nauttivan koulutusuudistuksista ja uupuvan jo lukiossa. Ja siitä sitten pääsisivät nauttimaan tästä ihanasta nykyajan työelämästä ja ryhtymään maksumiehiksi kaikelle tälle nykyajan leväperäisyydelle. Myöskään en ole naisena kokenut Suomea ikinä mitenkään turvalliseksi, kun on tullut kohdattua mm. paljon fyysistä ja henkistä väkivaltaa sekä monenmoista muuta. Sukuun ei välejä. Kun ei ilmasto, koulutus tai turvallisuus täällä pidättele, hyvinvointiyhteiskuntaa ajetaan alas ja samaa työtä samalla/paremmalla palkalla pystyisi tekemään muuallakin, niin vaikea löytää syitä jäädä tänne. Lisäksi on niin paljon nilkkejä suuren ikäluokan/siltä tienoilta edustajia tullut elämässä kohdattua, että ei tekisi mieli heidän etuoikeuksia/höösäystä enää yhtään kustantaa. Huonoja puolia on toki muissakin maissa, mutta alkaa kasautua nyt liikaa huonoja puroja ja ylittyä jokin raja Miten muilla? Onko ollut vastaavia pohdintoja?
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisille kaikki käy. Ei haittaa vaikka bensan hinta olis 10/l tai maito maksaa sen 8/l. Suomalaiset maksavat muutenkin kaiken., Nuo perusmaksut eivät tunnu missään enään. Hyvä me suomalaiset! Tätä me tilattiin ja sitä myös saamme.
meille on porvarit iskostanut että mellakointi ja mielenosoitus on sivistymätöntä. on parempi maksaa veroja ja purra hammasta. kuka hyötyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ihmeessä täältä on poistettu ihan asiallinen kommentti:
Hyvä kirjoitus. Sait kiteytettyä monen suomalaisen tämän hetken mietteet. Hyvinvointi on tästä yhteiskunnasta kaukana ja tilanne pahenee.
No ei muutakun kamat kassiin ja itärajalle mars! Siellä on erilaista.
Vierailija kirjoitti:
Kiinako se Suomea noin surutta luotottaa? Vai EU? Vai molemmat?
Kukapa ei omaa talouttaankin voisi hoitaa samalla tavalla kuin nykyinen poliittinen eliitti. Paikataan budjettivajeet ja yllättävät lisämenot aina vain ottamalla lisää velkaa...
Jos viitsit vilkaista Suomen pankin tilikirjaa niin siellä kyllä jatkuvasti myös maksetaan vanhaa velkaa pois. Nyt sitä on otettu halvalla ja maksettu niitä oikeistohallitusten ottamia korkeakorkoisempia pois.
Valtiontalouteen eivät edelleenkään päde ne lainalaisuudet, joihin sinä törmäät pikavippivetoisessa syrjäytyneen elämässäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika jännää tämä, ettei oikeisto tajua, että lanan kääntöpuoli on sijoitus. Ne ei tajua, että me on lainattu muille ja muut meille ja kaikki maksavat lainojaan pois. Ne katsovat vain sitä omaa velkasaraketta ja kuvittelevat, että se toimii samalla tavoin kuin heidän kulutusluottonsa ja pikavippinsä.
Vierailija kirjoitti:
Tuo lyhyt kesä on paras. Varmaan hallituksen ja kansan vika sekin.
periaatteessa on.
meidän pitäis hyökätä espanjaan ja vallata meille sieltä osa maata. tietenkin suurin osa kansasta siitä ei hyödy kun rikkaat valtaa sen välittömästi....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo lankaan tulleet vastaukset kertoo sen mikä suomessakin on pilalla. Ihmiset. Eivät osaa käyttäytyä ja hyvää ihmista saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, että löytäisi. Siis harvassa on hyveelliset ihmiset ja sitä enemmän kaikenlaisia epäkelpoja.
Kyllä ne epäkelvot ovat kuule itärajan toisella puolella. Toivottavasti pysyvätkin siellä.
Suomalaiset ovat hyviä, vaatimattomia, rehellisiä ihmisiä. Ne ovat kaikki hyviä piirteitä eikä niitä pitäisi häpeillä.
Tätä palstaa ei kannata pitää minään suomalaisen sielun peilinä. Enemmän täällä kirjoittaa jo itätrollit kuin suomalaiset.
eiköhän tuo vaatimattomuus ole urbaani myytti.
ylimielisiä ollaan ja pidetään itseämme korkea kouluttautuneina herran kansana samaan aikaan osoitetaan täydellistä vajaata yleissivistystä.
mitään ei osata hävetä, mikään ei ole enää pyhää ja koko termi on jäänyt unholaan. kunnia termi taas yhdistetään heti kunniam#rhiin.
Aika heikkoa ajattelua yleistää kaikki ominaisuudet samoihin ihmisyksilöihin tai kuvitella jotakin homogeenista kansaa olevan olemassa.
Oikeistolaisuus korreloi itsekkyyden, ahneuden ja ylenkatseen kanssa, vasemmistolaisuus filantropian ja epäitsekyyden mutta myös loogisen ajattelun kanssa.
Tästä syystä kaikki hyvät ja hyvinvointiin tähtäävät liikkeet ovat syntyneet vasemmistossa, mm. raittiusliike ja kansansivistystyö.
Samaan aikaan oikeisto on keskittynyt haalimaan yhteistä hyvää ikiomiin laareihinsa veroparatiiseihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo lankaan tulleet vastaukset kertoo sen mikä suomessakin on pilalla. Ihmiset. Eivät osaa käyttäytyä ja hyvää ihmista saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, että löytäisi. Siis harvassa on hyveelliset ihmiset ja sitä enemmän kaikenlaisia epäkelpoja.
Kyllä ne epäkelvot ovat kuule itärajan toisella puolella. Toivottavasti pysyvätkin siellä.
Suomalaiset ovat hyviä, vaatimattomia, rehellisiä ihmisiä. Ne ovat kaikki hyviä piirteitä eikä niitä pitäisi häpeillä.
Tätä palstaa ei kannata pitää minään suomalaisen sielun peilinä. Enemmän täällä kirjoittaa jo itätrollit kuin suomalaiset.
eiköhän tuo vaatimattomuus ole urbaani myytti.
ylimielisiä ollaan ja pidetään itseämme korkea kouluttautuneina herran kansana samaan aikaan osoitetaan täydellistä vajaata yleissivistystä.
mitään ei osata hävetä, mikään ei ole enää pyhää ja koko termi on jäänyt unholaan. kunnia termi taas yhdistetään heti kunniam#rhiin.
Aika heikkoa ajattelua yleistää kaikki ominaisuudet samoihin ihmisyksilöihin tai kuvitella jotakin homogeenista kansaa olevan olemassa.
Oikeistolaisuus korreloi itsekkyyden, ahneuden ja ylenkatseen kanssa, vasemmistolaisuus filantropian ja epäitsekyyden mutta myös loogisen ajattelun kanssa.
Tästä syystä kaikki hyvät ja hyvinvointiin tähtäävät liikkeet ovat syntyneet vasemmistossa, mm. raittiusliike ja kansansivistystyö.
Samaan aikaan oikeisto on keskittynyt haalimaan yhteistä hyvää ikiomiin laareihinsa veroparatiiseihin.
onpa vaikea arvata kumpaa olet, oikeistoa vai vasemmistoa.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä on melkein joka päivä useampi tämmönen just samanlainen kiukuttelupostaus. "plää plää plää verotus plää plää plää en selviä edes jättituloilla" Miksi nämä ihmiset eivät vaan lähde pois, vaan aina pitää muka antaa mahdollisuus, että muut houkuttelevat jäämään tai anelevat "ah niin hienoa veronmaksajaa" antamaan suomelle vielä mahdollisuuksia? Jos tuntuu, että muualla on asiat paremmin ja töitä saatavilla ja haluat sellaisen kokemuksen, niin kannattaa mennä, liikkuvuus on suht helppoa, olen itsekin käynyt töissä muualla euroopassa. Et ole mikään sädekehällä varustettu marttyyri vain koska "suostut" asumaan suomessa.
Huoh. Tässäkin keskustelussa huomaa, että ilmapiiri on aika kuraa muutamia asiallisia viestejä lukuun ottamatta ja luetunymmärtämisessä vaikuttaa osalla olevan ongelmia. Mitään sädekehää en päähäni ole ripustanut, enkä tarvitse sellaista, että muut houkuttelisivat perhettäni jäämään. Lapsellinen ajatus. Toivoin vain asiallista ajatustenvaihtoa ja näkökulmia aiheeseen, enkä mitään haukkumista. Se tuntuu olevan monelle vaikeaa. Onneksi itsetunto on vakaalla pohjalla, eikä ilkeilyjä ota itseensä. Toivoin myös kuulevan, jos muilla on vastaavia ajatuksia ja että onko yleistäkin kokea niin, miten aloituksessa kuvasin. Kiitos asiallisesti vastanneille. Ilkeilijöitä ja tahalleen väärin ymmärtäneitä käy lähinnä sääliksi.
-Ap
Olen asunut viimeiset kuusi vuotta UK:ssa. Työelämässä kannattaa varautua huomattavasti kovempaan kilpailuun. Oma ammatillinen osaaminen, ihmisten kanssa toimiminen (eritoten BS tutka) sekä esiintymiskyvyt on syytä olla erinomaisessa kunnossa. Syrjintä sen eri muodoissa tulee tutuksi ja kulttuurishokki on hyvinkin mahdollinen.
Positiivista on että menestyminen myös tuntuu pankkitilillä.
Yhteiskunta on monin tavoin turvattomampi kuin Suomessa ja turvallisuuten liittyvää harkintaa joutuu tekemään paljon enemmän, esim. mihin aikaan, miten, missä ja miksi kannattaa ottaa riski ulkona liikkumiseen. Kannattaisiko sittenkin ottaa taksi, tai mennä omalla autolla jne. Hiukan väärään aikaan lähteminen saattaa aiheuttaa sen että jää jumiin ruuhkaan pariksi extra tunniksi. Eksyminen navigaattorin käytöstä huolimatta saattaa johtaa siihen että löytää itsensä slummista todella väärään kellon aikaan.
Toki kun oma asuinympäristö tulee tutuksi näistä huolehtimiseen menee vähemmän energiaa, mutta tämän harkinnan joutuu tekemään aina joutuessaan uuteen tilanteeseen. Lontoo on iso kaupunki ja asiat voivat mennä isosti huonosti jos ovat mennäkseen.
Jos harkitsisin muuttoa tänään, luultavasti menisin ensin aluksi vain yksinäni ja toisin perheen vasta vähän (6kk?) myöhemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen asunut viimeiset kuusi vuotta UK:ssa. Työelämässä kannattaa varautua huomattavasti kovempaan kilpailuun. Oma ammatillinen osaaminen, ihmisten kanssa toimiminen (eritoten BS tutka) sekä esiintymiskyvyt on syytä olla erinomaisessa kunnossa. Syrjintä sen eri muodoissa tulee tutuksi ja kulttuurishokki on hyvinkin mahdollinen.
Positiivista on että menestyminen myös tuntuu pankkitilillä.
Yhteiskunta on monin tavoin turvattomampi kuin Suomessa ja turvallisuuten liittyvää harkintaa joutuu tekemään paljon enemmän, esim. mihin aikaan, miten, missä ja miksi kannattaa ottaa riski ulkona liikkumiseen. Kannattaisiko sittenkin ottaa taksi, tai mennä omalla autolla jne. Hiukan väärään aikaan lähteminen saattaa aiheuttaa sen että jää jumiin ruuhkaan pariksi extra tunniksi. Eksyminen navigaattorin käytöstä huolimatta saattaa johtaa siihen että löytää itsensä slummista todella väärään kellon aikaan.
Toki kun oma asuinympäristö tulee tutuksi näistä huolehtimiseen menee vähemmän energiaa, mutta tämän harkinnan joutuu tekemään aina joutuessaan uuteen tilanteeseen. Lontoo on iso kaupunki ja asiat voivat mennä isosti huonosti jos ovat mennäkseen.
Jos harkitsisin muuttoa tänään, luultavasti menisin ensin aluksi vain yksinäni ja toisin perheen vasta vähän (6kk?) myöhemmin.
aika moni ongelma ratkeaa rahalla. sillä mitä suomessa ei ikinä tuu näkemään. kiitos kovan verotuksen.
-terveiset jenkkilästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo lankaan tulleet vastaukset kertoo sen mikä suomessakin on pilalla. Ihmiset. Eivät osaa käyttäytyä ja hyvää ihmista saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, että löytäisi. Siis harvassa on hyveelliset ihmiset ja sitä enemmän kaikenlaisia epäkelpoja.
Kyllä ne epäkelvot ovat kuule itärajan toisella puolella. Toivottavasti pysyvätkin siellä.
Suomalaiset ovat hyviä, vaatimattomia, rehellisiä ihmisiä. Ne ovat kaikki hyviä piirteitä eikä niitä pitäisi häpeillä.
Tätä palstaa ei kannata pitää minään suomalaisen sielun peilinä. Enemmän täällä kirjoittaa jo itätrollit kuin suomalaiset.
eiköhän tuo vaatimattomuus ole urbaani myytti.
ylimielisiä ollaan ja pidetään itseämme korkea kouluttautuneina herran kansana samaan aikaan osoitetaan täydellistä vajaata yleissivistystä.
mitään ei osata hävetä, mikään ei ole enää pyhää ja koko termi on jäänyt unholaan. kunnia termi taas yhdistetään heti kunniam#rhiin.
Aika heikkoa ajattelua yleistää kaikki ominaisuudet samoihin ihmisyksilöihin tai kuvitella jotakin homogeenista kansaa olevan olemassa.
Oikeistolaisuus korreloi itsekkyyden, ahneuden ja ylenkatseen kanssa, vasemmistolaisuus filantropian ja epäitsekyyden mutta myös loogisen ajattelun kanssa.
Tästä syystä kaikki hyvät ja hyvinvointiin tähtäävät liikkeet ovat syntyneet vasemmistossa, mm. raittiusliike ja kansansivistystyö.
Samaan aikaan oikeisto on keskittynyt haalimaan yhteistä hyvää ikiomiin laareihinsa veroparatiiseihin.
No, jos nyt katsoo nykyvasemmistoa, eipä siinä havaitse korrelointia loogisen ajattelun kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on tiedossa mikä maa olisi se muuton kohde, varmaan esim facebookista löytyy siinä maassa asuvien ja sinne muuttoa harkitsevien suomalaisten ryhmä. Sieltä löytyy kaikenlaista hyödyllistä, ja ihan käytännön ohjeita miten kannattaa edetä asiassa. Myös työelämästä ja muista asioista, hyvistä ja huonoista puolista maassa asumiseen liittyen.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on melkein joka päivä useampi tämmönen just samanlainen kiukuttelupostaus. "plää plää plää verotus plää plää plää en selviä edes jättituloilla" Miksi nämä ihmiset eivät vaan lähde pois, vaan aina pitää muka antaa mahdollisuus, että muut houkuttelevat jäämään tai anelevat "ah niin hienoa veronmaksajaa" antamaan suomelle vielä mahdollisuuksia? Jos tuntuu, että muualla on asiat paremmin ja töitä saatavilla ja haluat sellaisen kokemuksen, niin kannattaa mennä, liikkuvuus on suht helppoa, olen itsekin käynyt töissä muualla euroopassa. Et ole mikään sädekehällä varustettu marttyyri vain koska "suostut" asumaan suomessa.
Kun alkaa suunnitelemaan muuttoa, törmää siihen ettei länsimaalaisille ole oikeen vapaata liikkuvutta käytännössä enää. Joka maahan jossa olisi töitä ei sitä oleskelupaa saa kuin ani harva tai poliittisesti oikeanlaiset, eli samat jotka tulee suomeenkin paikkaamaan surkeaa syntyvyyttä. Joka euroopan maassa etrylevelin hommat, eli ne joilla alkuun oppii kielen ja maksaa laskut vie ne samat kuin suomessa eli baltit ja afrikkalaiset. Niille on ihan ok asua jossain kenkälaatikossa sillanalla, kunhan pääsee oman maan slummista pois. Siinähän kilpailet niiden kanssa, kun ei paikallisetkaan kykene. Vai mitä sanotte espanjan 50% nuorisotyöttömyydestä. Ketä vei nekin duunit. Aika vähällä uutisoinnilla. Nuoret suomalaiset hyvännäköiset naiset saa katon pään päälle ja tutorin alapäällään, mutta miehellä ei näitä mahiksia ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo lankaan tulleet vastaukset kertoo sen mikä suomessakin on pilalla. Ihmiset. Eivät osaa käyttäytyä ja hyvää ihmista saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, että löytäisi. Siis harvassa on hyveelliset ihmiset ja sitä enemmän kaikenlaisia epäkelpoja.
Kyllä ne epäkelvot ovat kuule itärajan toisella puolella. Toivottavasti pysyvätkin siellä.
Suomalaiset ovat hyviä, vaatimattomia, rehellisiä ihmisiä. Ne ovat kaikki hyviä piirteitä eikä niitä pitäisi häpeillä.
Tätä palstaa ei kannata pitää minään suomalaisen sielun peilinä. Enemmän täällä kirjoittaa jo itätrollit kuin suomalaiset.
eiköhän tuo vaatimattomuus ole urbaani myytti.
ylimielisiä ollaan ja pidetään itseämme korkea kouluttautuneina herran kansana samaan aikaan osoitetaan täydellistä vajaata yleissivistystä.
mitään ei osata hävetä, mikään ei ole enää pyhää ja koko termi on jäänyt unholaan. kunnia termi taas yhdistetään heti kunniam#rhiin.
Aika heikkoa ajattelua yleistää kaikki ominaisuudet samoihin ihmisyksilöihin tai kuvitella jotakin homogeenista kansaa olevan olemassa.
Oikeistolaisuus korreloi itsekkyyden, ahneuden ja ylenkatseen kanssa, vasemmistolaisuus filantropian ja epäitsekyyden mutta myös loogisen ajattelun kanssa.
Tästä syystä kaikki hyvät ja hyvinvointiin tähtäävät liikkeet ovat syntyneet vasemmistossa, mm. raittiusliike ja kansansivistystyö.
Samaan aikaan oikeisto on keskittynyt haalimaan yhteistä hyvää ikiomiin laareihinsa veroparatiiseihin.
No, jos nyt katsoo nykyvasemmistoa, eipä siinä havaitse korrelointia loogisen ajattelun kanssa.
Ei ole mitään oikeistoa tai vasemmistoa, median keksimiä nimityksiä. Kaikki poliitikot palvoo rahaa. Raha määrää.
Kyllä tulee jo korvista ulos,onneksi muutto kesän jälkeen muualle missä ei veroteta kuoliaaksi.Pitäkää hauskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitan AP:n aloituksen täysin. Itse olen jo vuosia haaveillut muuttoa kaukomaille kaakkois-aasiaan, mutta se ei ole taloudellisesti vielä ollut mahdollista. Olen kuitenkin elänyt vuosikymmenen jo niin, että talvehdin ulkomailla ja kesä- ja syyskaudet teen urakka- sekä kausiluontoisia töitä Suomessa. Erilaisia suunnitelmia on työllistää itseni ulkomailla ja tällaiseen lähden kokeiluluontoisesti nyt parin vuoden jaksolle vuodenvaihteessa, kun riittävät säästöt irrottautumiseen on kasassa. Jos työkuvioni ulkomailla saa tuulta siipien alle, niin tuskin palaan Suomeen. Muuten elämisen kulut siellä ovat selvästi edullisemmat kuin Suomessa.
montakohan sataa tuhatta poistuisi suomesta jos olisi taloudellisesti mahdollista?
olen myös haaveillut maasta muuttoa viimeiset 20 vuotta.
Ne jotka on suomessa ankeutettu on myös ulkomaille vaikea päästä, tästä on huolehtineet poliitikot sopimalla ettei työlupia saa suomalainen ja että eväät on aika ankeat työnantajien mielestä. Jännä että tämä ei toki koske niitä jotak suomessakin on ahnehtineet kaiken hyvinvoinnin. Paremminvoivia ei rajat estä, omasta suhteilla saadusta suojatyöpaikasta pääsee tarvittaessa livahtamaan ulkomaille kivaan duuniin.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä on samoja mietteitä. Olen asunutkin jo ulkomailla muutaman vuoden tässä taannoin, että lähtö olisi siinä mielessä helpompaa.