Lue keskustelun säännöt.
Mistä tulee uskomus, että Pietari päättää, kuka pääsee taivaaseen?
02.06.2022 |
Tietääkseni Raamatussa ei ole mitään sellaista, tarinaa, jossa Pietari olisi "taivaanportin vartijana".
Onko esim. Katolisella kirkolla jokin Pietari-kultti, jossa uskotaan Pietarin päättävän, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei?
Kommentit (113)
Vierailija kirjoitti:
Ei se Pietarikaan ole kuin satuolento.
Pietari? Satuolento? Kyllä hänestä on aikalaismainintoja paljonkin eikä hänen historiallisuuttaan ole kiistetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se Pietarikaan ole kuin satuolento.
Pietari? Satuolento? Kyllä hänestä on aikalaismainintoja paljonkin eikä hänen historiallisuuttaan ole kiistetty.
Juuri näin. Hänen kirjoittamiaan kirjeitä on säilynyt. Kuten myös apostoli Paavalin, jonka historiallisuutta kukaan ei pysty kiistämään. Pietari mainitaan useissa Paavalin teksteissä, vaikka he (jos eivät nyt ihan vihamiehiä, mutta ainakin) kilpailevia saarnaajia olivatkin.
Muistaakseni näin väitetään jossain suuressa narratiivissa? Samasta lähteestä se on kuulemma tullut tämä käsitys jostain taivaastakin, vaikka siellä sanotaankin, että maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet jälleen tuleva. Tämä viimeksi mainittu pitää muuten ihan todella paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
"Katolinen kirkko katsoo paavin Pietarin seuraajana olevan ylin kirkollinen auktoriteetti maan päällä ja siten kantavansa avainten vallan korkeinta muotoa.[4] Paavin valtaan kuuluu oikeus julistaa jokin asia tai henkilö pannaan. Taivasten valtakunnan avaimet ovatkin yksi paavin tunnuksista."
Jos katolinen kirkko on oikeassa, me luterilaiset palamme ikuisesti helv etin liekeissä...
Katolisen nykykäsityksen mukaan, jos on kastettu ja uskoo Pyhään Kolminaisuuteen (Isä, Poika ja Pyhä Henki), niin luterilainenkin voi päästä päästä taivaaseen, mutta saattaa joutua olemaan pitkään kiirastulessa. Kiirastuli ei ole ikuinen, vaan ajallinen paikka/tila. Se on eri tila kuin helvetti.
Vierailija kirjoitti:
Mistä tulee uskomus, että taivas on olemassa?
Katso ylös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkseni Raamatussa ei ole mitään sellaista, tarinaa, jossa Pietari olisi "taivaanportin vartijana".
Matteus 16: 18 - 19.
Ja ota huomioon, että kirkko oli olemassa ennen Uutta Testamenttia, ja että kirkon traditioilla on ns. vanhoissa kirkkokunnissa (roomalaiskatolinen, ortodoksinen) yhtä lailla merkitystä kuin Raamatullakin.
Raamattua ei olisi olemassa ilman katolista kirkkoa. Eikä se olisi levinnyt niin laajalle ympäri Eurooppaa, Lähi-itää ja Pohjois-Afrikkaa ilman luostareissa tehtyä kopiointi- ja käännöstyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Katolinen kirkko katsoo paavin Pietarin seuraajana olevan ylin kirkollinen auktoriteetti maan päällä ja siten kantavansa avainten vallan korkeinta muotoa.[4] Paavin valtaan kuuluu oikeus julistaa jokin asia tai henkilö pannaan. Taivasten valtakunnan avaimet ovatkin yksi paavin tunnuksista."
Jos katolinen kirkko on oikeassa, me luterilaiset palamme ikuisesti helv etin liekeissä...
Katolisen nykykäsityksen mukaan, jos on kastettu ja uskoo Pyhään Kolminaisuuteen (Isä, Poika ja Pyhä Henki), niin luterilainenkin voi päästä päästä taivaaseen, mutta saattaa joutua olemaan pitkään kiirastulessa. Kiirastuli ei ole ikuinen, vaan ajallinen paikka/tila. Se on eri tila kuin helvetti.
Harhaoppia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Katolinen kirkko katsoo paavin Pietarin seuraajana olevan ylin kirkollinen auktoriteetti maan päällä ja siten kantavansa avainten vallan korkeinta muotoa.[4] Paavin valtaan kuuluu oikeus julistaa jokin asia tai henkilö pannaan. Taivasten valtakunnan avaimet ovatkin yksi paavin tunnuksista."
Jos katolinen kirkko on oikeassa, me luterilaiset palamme ikuisesti helv etin liekeissä...
Katolinen kirkko ei ole raamatullinen!
Katolinen kirkko keräsi, säilytti, koosti ja julisti pyhiksi ne tekstit, jota nyt Raamatuksi ( lat. Grammata, kreik. Byblos, Biblia) sanotaan. Se myös vastasi niiden levityksestä ympäri Euroopan. Se on siten erittäin raamatullinen.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko viisasta suhtautua vähän kunnioittavammin tuohon nykypaaviin? Vink, vink!
Taisi olla paavi Pyhä Paavali VI:n kuollessa kun John Lennon piirsi pilakuvan paavista koputtamassa taivaan porttia. "Avatkaa, olenhan minä sentään paavi."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Katolinen kirkko katsoo paavin Pietarin seuraajana olevan ylin kirkollinen auktoriteetti maan päällä ja siten kantavansa avainten vallan korkeinta muotoa.[4] Paavin valtaan kuuluu oikeus julistaa jokin asia tai henkilö pannaan. Taivasten valtakunnan avaimet ovatkin yksi paavin tunnuksista."
Jos katolinen kirkko on oikeassa, me luterilaiset palamme ikuisesti helv etin liekeissä...
Katolisen nykykäsityksen mukaan, jos on kastettu ja uskoo Pyhään Kolminaisuuteen (Isä, Poika ja Pyhä Henki), niin luterilainenkin voi päästä päästä taivaaseen, mutta saattaa joutua olemaan pitkään kiirastulessa. Kiirastuli ei ole ikuinen, vaan ajallinen paikka/tila. Se on eri tila kuin helvetti.
Harhaoppia.
Perustele.
Jeesus antoi Pietarille taivasten valtakunnan avaimet (Matt. 16:19). Apostoleilla, jollainen Pietarikin oli, oli tärkeä tehtävä alkuseurakunnan aikaan.
Jumala toki yksin päättää kuka pääsee taivaaseen.
Roomalaiskatolinen kirkko uskoo Pietarin olleen ensimmäinen paavi. Ja he katsovat, että tuo Pietarin taivasten valtakunnan avainten haltijuus on virka, joka siirtyy eteenpäin eli on ollut siitä lähtien jokaisen paavin virka! En itse löydä Raamatusta perusteita tuolle.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailman yksi kuuluisimmista satukirjoista se tulee. Eihän Harry potteri maailmassakaan James Bond päätä asioita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Katolinen kirkko katsoo paavin Pietarin seuraajana olevan ylin kirkollinen auktoriteetti maan päällä ja siten kantavansa avainten vallan korkeinta muotoa.[4] Paavin valtaan kuuluu oikeus julistaa jokin asia tai henkilö pannaan. Taivasten valtakunnan avaimet ovatkin yksi paavin tunnuksista."
Jos katolinen kirkko on oikeassa, me luterilaiset palamme ikuisesti helv etin liekeissä...
Katolisen nykykäsityksen mukaan, jos on kastettu ja uskoo Pyhään Kolminaisuuteen (Isä, Poika ja Pyhä Henki), niin luterilainenkin voi päästä päästä taivaaseen, mutta saattaa joutua olemaan pitkään kiirastulessa. Kiirastuli ei ole ikuinen, vaan ajallinen paikka/tila. Se on eri tila kuin helvetti.
Harhaoppia.
Katolinen kirkko katsoo kiirastulen olemassaolon näkyvän jo Raamatun kirjoissa; kirkkoisillä se on havaittavissa varhaisimmillaan 200–400-luvuilla Clemens Aleksandrialaisen , Cyprianus Karthagolaisen , Lactantiuksen, Kyrillos Jerusalemilaisen Gregorios Nyssalaisen , pyhän Johannes Khrysostomoksen ja pyhän Augustinuksen kirjoituksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisiko viisasta suhtautua vähän kunnioittavammin tuohon nykypaaviin? Vink, vink!
Tyyppi, joka vihjailee että venäjän hyökkäys Ukrainaan ei ollut pelkästään venäjän syy, ei ansaitse kunnioitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Katolinen kirkko katsoo paavin Pietarin seuraajana olevan ylin kirkollinen auktoriteetti maan päällä ja siten kantavansa avainten vallan korkeinta muotoa.[4] Paavin valtaan kuuluu oikeus julistaa jokin asia tai henkilö pannaan. Taivasten valtakunnan avaimet ovatkin yksi paavin tunnuksista."
Jos katolinen kirkko on oikeassa, me luterilaiset palamme ikuisesti helv etin liekeissä...
Katolinen kirkko ei ole raamatullinen!
Katolinen kirkko keräsi, säilytti, koosti ja julisti pyhiksi ne tekstit, jota nyt Raamatuksi ( lat. Grammata, kreik. Byblos, Biblia) sanotaan. Se myös vastasi niiden levityksestä ympäri Euroopan. Se on siten erittäin raamatullinen.
Ei ole. Pelastukseen tarvitaan vain oikea usko Jeesukseen. Kun ottaa uskon vastaan ihminen täyttyy Pyhällä Hengellä. Seuraus siitä on että ihminen tekee " hyviä tekoja". Katolinen kirkko sanoo että usko yksinään ei riitä vaan tarvitaan hyviä tekoja että pelastuisi. Tämä ei ole Raamatullista.
Raamattu ei myöskään käske palvomaan neitsyt Mariaa, eikä rukoilla hänelle. Kuiteinkin Katolinen kirkko tekee sen.
Kiirastuli ei mainita missään Raamatussa.
Tässä muutamia esimerkkejä miksi Katolinen kirkko on väärässä. Faktoja on vaikka kuinka monta, tässä mainitsin vain muutamia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Katolinen kirkko katsoo paavin Pietarin seuraajana olevan ylin kirkollinen auktoriteetti maan päällä ja siten kantavansa avainten vallan korkeinta muotoa.[4] Paavin valtaan kuuluu oikeus julistaa jokin asia tai henkilö pannaan. Taivasten valtakunnan avaimet ovatkin yksi paavin tunnuksista."
Jos katolinen kirkko on oikeassa, me luterilaiset palamme ikuisesti helv etin liekeissä...
Katolisen nykykäsityksen mukaan, jos on kastettu ja uskoo Pyhään Kolminaisuuteen (Isä, Poika ja Pyhä Henki), niin luterilainenkin voi päästä päästä taivaaseen, mutta saattaa joutua olemaan pitkään kiirastulessa. Kiirastuli ei ole ikuinen, vaan ajallinen paikka/tila. Se on eri tila kuin helvetti.
Harhaoppia.
Miten niin muka? Paavalihan kirjoitti:
Aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan. Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi.”
1. Kor. 3: 13-15
Pelastakaa ne, jotka voitte, temmatkaa heidät tulesta! Toisia taas säälikää kavahtaen heitä, inhotkaa jopa heidän ruumiinsa tahraamaa vaatetta.
Juud. 1: 23
Tämä ei voi kuvata ikuista kadotusta ts helvettiä, koska sieltä ei kukaan enää pelastu taivaaseen.
Ei Pietari mitään päätä, se on kuin portsari joka laskee sisään sen perusteella keiden nimiä yökerhon omistaja on kirjoittanut porttikielto-listaan.
Te, jotka yhden lauseen perusteella päättelette, että Pietari tekee viimeisen valinnan siitä, kuka minnekin kuolemansa jälkeen päätyy, ette ole lukeneet Johanneksen Ilmestyskirjasta kertomusta viimeisestä tuomiosta. Siinä porukkaa jaetaan kahteen leiriin, eikä Pietarista mainita mitään. En sitten tiedä, mitä porukkaa tuo on, onko kyseessä Pietarin tekemän esikarsinnan läpäissyttä väkeä, vai kaikki maailman ihmiset, vai ainoastaan he, jotka haluavat taivaaseen. Kaikkihan eivät halua.
Burn baby burn. Tää tulinen pirullinen helvetti o pelkkää mielikuvitusta!
Tuli johon viitataa raamatussa on muuta. Se on kaikkea sitä skeidaa ja mayaa jota täällä pyörii ja meidät sitoo.
Kandee puhdistautua sen kautta eikä jäädä tuleen makaamaan!
Jaa-a. Kun se taivaan ovi kerran suljetaan, niin kukaan ei pääse enää sisään eikä ulos.
"Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Pyhä ja Tosi, Daavidin avaimen haltija, hän, jonka avaamaa ovea ei kukaan sulje, hän, jonka sulkemaa ovea ei kukaan avaa.
Ilm. 3:7