Lue keskustelun säännöt.
Onko hoitajat katkeria lääkäreille?
22.04.2022 |
Ainakaan toiseen suuntaan en ole mitään naljailua huomannut, mutta tuntuu että tuntemani hoitajat suhtautuu usein nyrpeästi lääkäreihin. Tunnen siis hoitajia ja lääkäreitä, mutta en ole alalla töissä itse.
Kommentit (26)
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat tuntuvat olevan katkeria kaikille.
Mistä se katkeruus sitten johtuu? Tuntuu vaan näin ulkopuolisesta vähän yllättävälle ja ikävällekin, jos esittelee toisilleen ihmisiä ja sitten toinen osapuoli alkaa jurputtaa selän takana jotain ikävää. Yhden kommenteista päättelin että hän kokee että lääkärit ei arvosta hoitajia. Itse en ole koskaan saanut tällaista vaikutelmaa kuitenkaan lääkäreiden puheista, mutta kuten sanoin en ole alalla töissä itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika vähän taidat tuntea sairaalamaailman hierarkiaa
En ole katkera. Suuri osa työpaikan lääkäreista on mukavia. Ne ärsyttävimmätkin on yleensä mukavia, mutta joskus tympeitä.
Näkisitpä vaan sairaalan seinien sisäpuolelle. Kyllä ne lääkärit osaavat myös.
Vierailija kirjoitti:
Aika vähän taidat tuntea sairaalamaailman hierarkiaa
En sairaalamaailmaa kyllä kauheasti tunne. Mutta sen tiedän että jokaisella on omat vastuualueensa ja tehtävänsä, ja joissain paikoissa on jopa omat vakkaripöydät lääkäreille ja hoitajille. Ei ole kuitenkaan tullut koskaan puheeksi vapaa-ajalla tällaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vähän taidat tuntea sairaalamaailman hierarkiaa
En sairaalamaailmaa kyllä kauheasti tunne. Mutta sen tiedän että jokaisella on omat vastuualueensa ja tehtävänsä, ja joissain paikoissa on jopa omat vakkaripöydät lääkäreille ja hoitajille. Ei ole kuitenkaan tullut koskaan puheeksi vapaa-ajalla tällaiset.
Ihan yleistähän se on, että saman ammatin harjoittajat istuvat omissa pöydissään. Meilläkin sosiaalitoimistossa sossut istuvat omissaan, ohjaajat toisessa ja sihteerit kolmannessa. Yleensä kun ne lounastreffit tulee sovittua oman kolleegan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat tuntuvat olevan katkeria kaikille.
Sama havainto kun olin baarissa töissä. Siellä kävi hoitajia porukalla. Huh, huh mitä valittajia ja haukkujia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on satoja tuhansia hoitajia. Moni heistä ei näe edes viikoittain lääkäriä työssään tai on hyvin pikaisesti yhteyksissä. Voitko jotenkin eritellä ja perustella väitteesi vai heitteletkö vain mutujasi tänne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat tuntuvat olevan katkeria kaikille.
Sama havainto kun olin baarissa töissä. Siellä kävi hoitajia porukalla. Huh, huh mitä valittajia ja haukkujia.
Olipa syvällistä. Ja baarityöntekijät ovat juoppoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vähän taidat tuntea sairaalamaailman hierarkiaa
En sairaalamaailmaa kyllä kauheasti tunne. Mutta sen tiedän että jokaisella on omat vastuualueensa ja tehtävänsä, ja joissain paikoissa on jopa omat vakkaripöydät lääkäreille ja hoitajille. Ei ole kuitenkaan tullut koskaan puheeksi vapaa-ajalla tällaiset.
Ihan yleistähän se on, että saman ammatin harjoittajat istuvat omissa pöydissään. Meilläkin sosiaalitoimistossa sossut istuvat omissaan, ohjaajat toisessa ja sihteerit kolmannessa. Yleensä kun ne lounastreffit tulee sovittua oman kolleegan kanssa.
Sitä minäkin ajattelen että tuo kuulostaa ihan luonnolliselta. Eli ehkä se ärsytys ei johdu näistä lounasjutuista kuitenkaan.
Otsikossa yleistän tietenkin, puhun vaan omista tutuista, että huomannut tällaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat tuntuvat olevan katkeria kaikille.
Sama havainto kun olin baarissa töissä. Siellä kävi hoitajia porukalla. Huh, huh mitä valittajia ja haukkujia.
Tein sairaanhoitajan töitä vain 5 vuotta ja sitten vaihdoin alaa. Mutta tuli mieleeni, että kun hoitajat kuuntelevat päivästä, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen potilaiden ja omaisten valittamista, voisiko siitä tulla hoitajillekin jonkinlainen tapa? Valittamista pidetään normaalina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on satoja tuhansia hoitajia. Moni heistä ei näe edes viikoittain lääkäriä työssään tai on hyvin pikaisesti yhteyksissä. Voitko jotenkin eritellä ja perustella väitteesi vai heitteletkö vain mutujasi tänne?
Ja minä taas työskentelen hoitaja-lääkäri-parivaljakkojen kanssa ihan joka päivä (tiimien henkilöt vaihtelevat) enkä tunnista yo. ongelmaa lainkaan. Sairaalassa on ja täytyykin olla hierarkia eli jokainen tekee omat hommansa eikä toisen kun ei siihen ole pätevyyksiäkään.
Vielä ei auennut että ap:n mielestäkö lääkärien tulisi olla hoitajille katkeria vai mikä tämän avauksen pointti on?
Joka tapauksessa tuo teksti ei kerro muuta kuin ap:n tuttavapiiristä, ei ole mitään tekemistä sairaalan kanssa yleensä ottaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vähän taidat tuntea sairaalamaailman hierarkiaa
En sairaalamaailmaa kyllä kauheasti tunne. Mutta sen tiedän että jokaisella on omat vastuualueensa ja tehtävänsä, ja joissain paikoissa on jopa omat vakkaripöydät lääkäreille ja hoitajille. Ei ole kuitenkaan tullut koskaan puheeksi vapaa-ajalla tällaiset.
Ihan yleistähän se on, että saman ammatin harjoittajat istuvat omissa pöydissään. Meilläkin sosiaalitoimistossa sossut istuvat omissaan, ohjaajat toisessa ja sihteerit kolmannessa. Yleensä kun ne lounastreffit tulee sovittua oman kolleegan kanssa.
Tuo on aivan naurettavaa ja absurdia jos sitä ei tee täysin vapaaehtoisesti. Kaverini oli töissä valtion virastossa jossa kaikki 12 ryhmää istuivat omissa pöydissään eikä voinut mennä juttelemaan työkaverin kanssa jos tämä oli eri ammatissa.
Jos olisin esimies puuttuisin tähän välittömästi ja yhdistäisin pöydät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on satoja tuhansia hoitajia. Moni heistä ei näe edes viikoittain lääkäriä työssään tai on hyvin pikaisesti yhteyksissä. Voitko jotenkin eritellä ja perustella väitteesi vai heitteletkö vain mutujasi tänne?
Ja minä taas työskentelen hoitaja-lääkäri-parivaljakkojen kanssa ihan joka päivä (tiimien henkilöt vaihtelevat) enkä tunnista yo. ongelmaa lainkaan. Sairaalassa on ja täytyykin olla hierarkia eli jokainen tekee omat hommansa eikä toisen kun ei siihen ole pätevyyksiäkään.
Vielä ei auennut että ap:n mielestäkö lääkärien tulisi olla hoitajille katkeria vai mikä tämän avauksen pointti on?
Joka tapauksessa tuo teksti ei kerro muuta kuin ap:n tuttavapiiristä, ei ole mitään tekemistä sairaalan kanssa yleensä ottaen.
Avauksen pointti oli kysyä onko hoitajien keskuudessa yleistä että on katkeruutta lääkäreitä kohtaan, vai kuvittelenko tämän nihkeän suhtautumisen mitä lähipiirissä huomannut.
En itse ole mitenkään katkera lääkäreille tai edes hoitajille. Miten ap arvottaa toisia ihmisiä ylipäätään, jos tuntee yhden tai kaksi lääkäriä tai hoitajia ym. Se ei kerro tästä yhteiskunnan tilasta. Ja niinkuin sanoit aloituksessa, että hoitajat katkeria lääkäreille? Sinulla on vain nippu tietoa, ei sinun kokemus kerro koko yhteiskunnan tilaa? Jos hoitajia kohdellaan väärin, sillä on monesti suuret perusteet. Olen monesti huomannut hoitajana, miten lääkäri kohtelee näitä hoitajia. Eli annan esimerkin, olin työssä, missä oli syöpäpotilas, joka huutaa tuskissaan, kun lääkäri ei määrännyt morfiinia syöpäpotilaalle riittävästi. Kysyin sairaanhoitajalta, että sitä kipulääkitystä tulee lisätä, jos on syöpä, onko potilaan tarkoitus kuolla kipuihin tai kärsiä koko loppuelämänsä? Tämä nyt vain yksi esimerkki, mutta monet lääkäri eivät näe sitä potilaan tuskaa tai ole kuulemassa, kun hoitaja näkee koko ajan työssään sen potilaan tuskan. Monesti lääkärit eivät huomaa potilaan tuskaan lainkaan. Ja annan myös toisen esimerkin lääkäreiden työstä. Oli rintasyöpää sairastava ihminen ja leikkaava lääkäri kehuu, että minulla on "kauniit rinnat! miten pervoa, ja samoin kuin yksi ultraäänen tutkija tutki rintojani mukamas tutkimus tarkoituksessa? Ällötti koko mies ja tein valituksen hänestä. Kyllä siis lääkäreitä ja hoitajia, siis hyviä huonoja tulee tältä väliltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on satoja tuhansia hoitajia. Moni heistä ei näe edes viikoittain lääkäriä työssään tai on hyvin pikaisesti yhteyksissä. Voitko jotenkin eritellä ja perustella väitteesi vai heitteletkö vain mutujasi tänne?
Ja minä taas työskentelen hoitaja-lääkäri-parivaljakkojen kanssa ihan joka päivä (tiimien henkilöt vaihtelevat) enkä tunnista yo. ongelmaa lainkaan. Sairaalassa on ja täytyykin olla hierarkia eli jokainen tekee omat hommansa eikä toisen kun ei siihen ole pätevyyksiäkään.
Vielä ei auennut että ap:n mielestäkö lääkärien tulisi olla hoitajille katkeria vai mikä tämän avauksen pointti on?
Joka tapauksessa tuo teksti ei kerro muuta kuin ap:n tuttavapiiristä, ei ole mitään tekemistä sairaalan kanssa yleensä ottaen.
Avauksen pointti oli kysyä onko hoitajien keskuudessa yleistä että on katkeruutta lääkäreitä kohtaan, vai kuvittelenko tämän nihkeän suhtautumisen mitä lähipiirissä huomannut.
Itse en ole huomannut. Siksi kiinnostaisikin tarkemmin millaista tämä nihkeä suhtautuminen on. Joitakin esimerkkejä sieltä työpaikoilta olisi kiva saada.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on satoja tuhansia hoitajia. Moni heistä ei näe edes viikoittain lääkäriä työssään tai on hyvin pikaisesti yhteyksissä. Voitko jotenkin eritellä ja perustella väitteesi vai heitteletkö vain mutujasi tänne?
Ja minä taas työskentelen hoitaja-lääkäri-parivaljakkojen kanssa ihan joka päivä (tiimien henkilöt vaihtelevat) enkä tunnista yo. ongelmaa lainkaan. Sairaalassa on ja täytyykin olla hierarkia eli jokainen tekee omat hommansa eikä toisen kun ei siihen ole pätevyyksiäkään.
Vielä ei auennut että ap:n mielestäkö lääkärien tulisi olla hoitajille katkeria vai mikä tämän avauksen pointti on?
Joka tapauksessa tuo teksti ei kerro muuta kuin ap:n tuttavapiiristä, ei ole mitään tekemistä sairaalan kanssa yleensä ottaen.
Avauksen pointti oli kysyä onko hoitajien keskuudessa yleistä että on katkeruutta lääkäreitä kohtaan, vai kuvittelenko tämän nihkeän suhtautumisen mitä lähipiirissä huomannut.
Siviilissä en pyöri yhdenkään hoitajan tai lääkärin kanssa ja sairaalassa tuo nihkeä suhtautuminen / katkeruus tms ei näy. Eli enemmän tämä edelleen kertoo sinun tuttavapiiristäsi kuin hoitajista tai lääkäreistä keskimäärin.
Toiseen suuntaan olen nähnyt naljailuja ja huonoa käytöstä. Siis lääkäreiltä hoitajia kohtaan. Hoitajien olen kuullut jaottelevan lääkäreitä hyviin ja huonoihin. Huonot eivät osaa käyttäytyä. Joillakin lääkäreillä on ihmisinä pätemisen tarve, eivät ole tasapainoisia ja sen vuoksi käyttäytyvät alaarvoisesti hoitajia kohtaan.
Minä olen työskennellyt sairaanhoitajana kolmisenkymmentä vuotta, ja paljon on muuttunut sinä aikana myös sairaalahierargia.
Tällä osastolla jossa olen työskennellyt nyt kymmenisen vuotta (neurokirurgia) tunnen kaikki lääkärit paitsi tietysti uusia kandeja mutta heihinkin tutustuu väkisin. Heillä ressuilla se usein on rankkaa vanhempien lääkärien taholta; heille delegoidaan juhannuksen päivystykset ja jouluaaton vuorot. Tekevät pitkiä jopa kahden vuorokauden päivystyksiä ja yrittävät nukkua päivystäjän lepojuoneessa. Ei ne lääkärit mitään jumalia ole.
Parhaimmissa tapauksissa hoitajien ja lääkärien yhteistyö sujuu hyvin ja välit on kunnossa. Tämä onkin paljon yleisempää nykyisin kuin ennen. Joskus aikoinaan ei saanut oikaista lääkärin selvää virhettä minkä olen joutunut tekemään, kerran kotiutuvalle potilaalle annetun lääkkeen suhteen. Kun huomautin virheestä oli lääkärin ilme ivallinen mutta tarkistettuaan Pharmaca Fennicasta joutui myöntämään virheensä. Happamin ilmein.
Usein joudumme myös auttamaan käytännön työtehtävissä, esim. kanyylin laitto sysätään äkkiä hoitajalle, lääkärit ovat siinä usein huonoja tai eivät osaa. Sitten peräänkuulutetaan anestesialääkäriä laittamaan tai hoitajaa. Näiden kahden ammattikunnan tehtävät eroavat merkittävästi toisistaan. Lääkäri ei tee hoitotyötä eikä siinä usein pärjää. Eräs lääkäri joka oli opiskellut sairaanhoitajasta lääkäriksi sanoi että lääkärikoulutukseen pitäisi sisällyttää pakollinen jakso hoitotyössä osastolla. Olen samaa mieltä.
Suuri yleisö ei tiedä yhtään mitään sairaalamaailmasta. Kyllä siellä on ihan oma maailmansa ja omat lakinsa. On myös oma sivullisen korvaan rajukin huumori, jota tarvitaan raskaitten asioitten kevennykseksi ja käsittelyyn. Nykyään sentään ainakin meidän osastolla useimmat lääkärit istuvat osaston kahvihuoneessa yhdessä meidän kanssamme silloin kun aikaa siihen on. Heillä on omat palaverihuoneensa jossa suunnitellaan tulevia toimenpiteitä ja työlistoja. Siellä he usein sitten viettävät taukonsakin.
Katkeruutta en ole havainnut mutta oikeutettua harmia ja suuttumusta silloin kun yritetään kyykyttää ja väheksyä. Tätäkin ikävä kyllä tuppaa tapahtumaan edelleenkin.
Hoitajat tuntuvat olevan katkeria kaikille.