Autotiellä pyöräily?

Vierailija kirjoitti:

Laillista nykyään, jos tien oikealla puolella kulkusuuntaan nähden ei ole "pyörätietä".

Ei kai ajoradan reunassa pyöräily suoranaisesti laitonta missään tilanteessa ole, paitsi moottoritiellä?

On, jos vieressä menee pyörätie.

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on erityisen ärsyttävää kun ajetaan polkupyörällä selkeää alinopeutta sellaisella ajoradalla, jossa on paljon liikenteenjakajia, jolloin ei pääse edes ohittamaan turvallisesti. Myös se harmittaa, jos on 50km/h tie, jonka rinnalla kulkee kevyen liikenteen väylä ja vaikka miten on oman elämänsä Armstrong, niin ei se polkupyöräilijä millään pääse siihen 50km/h kun tulee vähänkin tasaista tai ylämäki. Aika harva ainakaan pääsee täällä päin maailmaa.

Muutenhan se on ihan yksi ja sama, vaikka polkupyöräilijöitä liikkuukin, etenkin nyt näin kevään edetessä saa taas alkaa ottamaan sekin mahdollisuus huomioon. Kyllä näin autoilijana täytyy sen verran olla pelisilmää, että tajuaa muutkin tielläliikkujat.

Eihän mopollakaan ajeta 50 km/h ainakaan laillisesti. Eli mopokin menee alinopeutta.

Sen takia onkin turvallisempaa kun mopot menis vähintään sen 60-70km/h mihin ne on suunniteltu.

Mopoa joka kulkee 70km/h kutsutaan moottoripyöräksi. Mopojen nopeus on rajoitettu juuri siksi että niiden kuljettamiseen ja vakuuttamiseen voidaan soveltaa kevyempiä sääntöjä kuin kovempaa kulkeviin. Jos mopot muutettaisiin kovampaa kulkeviksi, niiden käytön ehtojenkin pitäisi koventua eikä se ole tavoitteellista.

Vierailija kirjoitti:

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Heti kun ihmiset, sekä pyöräilijät että autoilijat, oikeasti opettelevat ne liikennesäännöt. Tästäkin ketjusta huomaa että suunnilleen joka toisella on jotain virheellisiä käsityksiä siitä mitä liikennesäännöt määräävät. Muistellaan jotain asioita vuosikymmenten takaa jotka ovat muuttuneet jo aikoja sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Heti kun ihmiset, sekä pyöräilijät että autoilijat, oikeasti opettelevat ne liikennesäännöt. Tästäkin ketjusta huomaa että suunnilleen joka toisella on jotain virheellisiä käsityksiä siitä mitä liikennesäännöt määräävät. Muistellaan jotain asioita vuosikymmenten takaa jotka ovat muuttuneet jo aikoja sitten.

Liikennesäännöt määräävät pyöräilijät ajamaan joka toisella kadulla jalankulkijoiden joukossa ja joka toisella kadulla autojen joukossa. Ihan riippuen siitä miten pyörätien kylttejä on satuttu asentelemaan. Väylän ulkonäkö ei sitä kerro, että mikä rooli polkupyörillä on milläkin kadunpätkällä, vaan pitää katsoa mikä kyltti löytyy. Kun kylttien mukaan menee, niin äärimmillään korttelin välein pitää vaihtaa jalankulkijoiden joukosta autojen joukkoon ja taas takaisin jalankulkijoiden joukkoon. Eihän tuossa ole mitään järkeä, ja sen ymmärtää jo ihan tuolta pohjalta, että miksi sääntöjen kunnioitus on niin heikkoa.

Vierailija kirjoitti:

Pyöräilijä rinnastetaan nykyään ajoneuvoon eli hänelläkin voi olla etuajo-oikeus, mikä on järjetöntä kunnvaikeahan sitä on mustissa kulkevaa pyörätieltä roolis vaihtavaa pyöräilijää nähdä kun lunta tupruttaa iltahämärässä. Pahimmillaan ei mitään heijastimia ja pyöräkin musta.

Moni pyöräilijä ei myöskään noudata liikennevaloja ainakaan meillä päin. Ajavat suojatien yli punaisilla (vaikka pyörä pitöisi taluttaa) . Yks tämmönen pyöräilijä ajoi kävelijän päälle koska punaiset paloi ja piti ehtiä ilmeisesti tien yli.

Pyöräilijöiden liikennesääntöjä pitäisi vähän tarkentaa. Todella vaarallista että moni pitää esim. liikennevaloja vapaaehtoisena noudattaa.

Ajoväylällä polkemiseen pitäisi vaati ajokorttia, sillä polkupyöräilijän oikeasti pitäisi tietää paljon liikennesäännöistä, jos autojen sekaan menee sembaloimaan (suurin osa ei osaa edelleenkään asennoitua, että on ajoneuvon kuljettaja, siten myös pitäisi osatakin jotain). Lisäksi ajoväylällä polkiessa saisi olla 100% valopakko vuorokaudenajasta riippumatta, kuten autoillakin. Huomioliivikin voisi olla pakollinen vaatimus. Vilkut olisi myös aika hyvä lisä, koska pimeässä ei auta, vaikka miten huitoisi kääntymissuuntaansa.

Keväällä pyöräilijät ajavat mielummin autotiellä, koska pyörätiet ovat täynnä sepeliä. Ne puhkovat renkaat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Heti kun ihmiset, sekä pyöräilijät että autoilijat, oikeasti opettelevat ne liikennesäännöt. Tästäkin ketjusta huomaa että suunnilleen joka toisella on jotain virheellisiä käsityksiä siitä mitä liikennesäännöt määräävät. Muistellaan jotain asioita vuosikymmenten takaa jotka ovat muuttuneet jo aikoja sitten.

Liikennesäännöt määräävät pyöräilijät ajamaan joka toisella kadulla jalankulkijoiden joukossa ja joka toisella kadulla autojen joukossa. Ihan riippuen siitä miten pyörätien kylttejä on satuttu asentelemaan. Väylän ulkonäkö ei sitä kerro, että mikä rooli polkupyörillä on milläkin kadunpätkällä, vaan pitää katsoa mikä kyltti löytyy. Kun kylttien mukaan menee, niin äärimmillään korttelin välein pitää vaihtaa jalankulkijoiden joukosta autojen joukkoon ja taas takaisin jalankulkijoiden joukkoon. Eihän tuossa ole mitään järkeä, ja sen ymmärtää jo ihan tuolta pohjalta, että miksi sääntöjen kunnioitus on niin heikkoa.

Tieteenkin pyöräilyinfra on monin paikoin aika heikkoa ja siirtymiä tieltä kevyenliikenteenvälälle ja takaisin on liikaa. Mutta pointti on edelleen se että ihan liian moni ei tiedä edes perusasioita siitä mitä säännöt määräävät kuten tästäkin ketjusta on tullut hyvin esiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Heti kun ihmiset, sekä pyöräilijät että autoilijat, oikeasti opettelevat ne liikennesäännöt. Tästäkin ketjusta huomaa että suunnilleen joka toisella on jotain virheellisiä käsityksiä siitä mitä liikennesäännöt määräävät. Muistellaan jotain asioita vuosikymmenten takaa jotka ovat muuttuneet jo aikoja sitten.

Liikennesäännöt määräävät pyöräilijät ajamaan joka toisella kadulla jalankulkijoiden joukossa ja joka toisella kadulla autojen joukossa. Ihan riippuen siitä miten pyörätien kylttejä on satuttu asentelemaan. Väylän ulkonäkö ei sitä kerro, että mikä rooli polkupyörillä on milläkin kadunpätkällä, vaan pitää katsoa mikä kyltti löytyy. Kun kylttien mukaan menee, niin äärimmillään korttelin välein pitää vaihtaa jalankulkijoiden joukosta autojen joukkoon ja taas takaisin jalankulkijoiden joukkoon. Eihän tuossa ole mitään järkeä, ja sen ymmärtää jo ihan tuolta pohjalta, että miksi sääntöjen kunnioitus on niin heikkoa.

Tieteenkin pyöräilyinfra on monin paikoin aika heikkoa ja siirtymiä tieltä kevyenliikenteenvälälle ja takaisin on liikaa. Mutta pointti on edelleen se että ihan liian moni ei tiedä edes perusasioita siitä mitä säännöt määräävät kuten tästäkin ketjusta on tullut hyvin esiin.

Ja kun ne tiedot ovat luokkaa meidän-kylällä-on-aina-tehty-näin ja se paikallisperinne pitäisi sitten ulkopaikkakuntalaistenkin tietää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Heti kun ihmiset, sekä pyöräilijät että autoilijat, oikeasti opettelevat ne liikennesäännöt. Tästäkin ketjusta huomaa että suunnilleen joka toisella on jotain virheellisiä käsityksiä siitä mitä liikennesäännöt määräävät. Muistellaan jotain asioita vuosikymmenten takaa jotka ovat muuttuneet jo aikoja sitten.

Liikennesäännöt määräävät pyöräilijät ajamaan joka toisella kadulla jalankulkijoiden joukossa ja joka toisella kadulla autojen joukossa. Ihan riippuen siitä miten pyörätien kylttejä on satuttu asentelemaan. Väylän ulkonäkö ei sitä kerro, että mikä rooli polkupyörillä on milläkin kadunpätkällä, vaan pitää katsoa mikä kyltti löytyy. Kun kylttien mukaan menee, niin äärimmillään korttelin välein pitää vaihtaa jalankulkijoiden joukosta autojen joukkoon ja taas takaisin jalankulkijoiden joukkoon. Eihän tuossa ole mitään järkeä, ja sen ymmärtää jo ihan tuolta pohjalta, että miksi sääntöjen kunnioitus on niin heikkoa.

Tieteenkin pyöräilyinfra on monin paikoin aika heikkoa ja siirtymiä tieltä kevyenliikenteenvälälle ja takaisin on liikaa. Mutta pointti on edelleen se että ihan liian moni ei tiedä edes perusasioita siitä mitä säännöt määräävät kuten tästäkin ketjusta on tullut hyvin esiin.

En välttämättä kutsuisi pyörätien kylttiä "pyöräilyinfraksi". Se kyltti nimittäin on yleensä ainoa asia mikä erottaa yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän (kevyen liikenteen väylä) pelkästä jalkakäytävästä.

Enemmänkin kyse on periaatteellisesta asiasta, eli että katsotaanko polkupyöräily ajoneuvoliikenteeksi vaiko kevyeksi liikenteeksi. 1980-luvun alkuun asti polkupyöriä pidettiin yleisesti ajoneuvoina ja sen jälkeen taas polkupyöriä on pidetty kevyenä liikenteenä. Ennen 1980-lukua rakennetuilla kaduilla polkupyörät on usein nykyäänkin ohjattu ajoradalle, kun taas sen jälkeen rakennetuilla tai saneeratuilla kaduilla polkupyörät on lähes poikkeuksetta ohjattu jalankulkijoiden joukkoon.

Nykyisin on myös nähtävissä, ettei kuntien liikennesuunnittelijoita yksinkertaisesti tunnu kiinnostavan se, että missä pyörätien kylttejä on ja missä ei. Kyltitys on hyvin huolimatonta ja kyltit maastossa eivät usein vastaa suunnitelmiin kirjattuja kylttejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Heti kun ihmiset, sekä pyöräilijät että autoilijat, oikeasti opettelevat ne liikennesäännöt. Tästäkin ketjusta huomaa että suunnilleen joka toisella on jotain virheellisiä käsityksiä siitä mitä liikennesäännöt määräävät. Muistellaan jotain asioita vuosikymmenten takaa jotka ovat muuttuneet jo aikoja sitten.

Liikennesäännöt määräävät pyöräilijät ajamaan joka toisella kadulla jalankulkijoiden joukossa ja joka toisella kadulla autojen joukossa. Ihan riippuen siitä miten pyörätien kylttejä on satuttu asentelemaan. Väylän ulkonäkö ei sitä kerro, että mikä rooli polkupyörillä on milläkin kadunpätkällä, vaan pitää katsoa mikä kyltti löytyy. Kun kylttien mukaan menee, niin äärimmillään korttelin välein pitää vaihtaa jalankulkijoiden joukosta autojen joukkoon ja taas takaisin jalankulkijoiden joukkoon. Eihän tuossa ole mitään järkeä, ja sen ymmärtää jo ihan tuolta pohjalta, että miksi sääntöjen kunnioitus on niin heikkoa.

Tieteenkin pyöräilyinfra on monin paikoin aika heikkoa ja siirtymiä tieltä kevyenliikenteenvälälle ja takaisin on liikaa. Mutta pointti on edelleen se että ihan liian moni ei tiedä edes perusasioita siitä mitä säännöt määräävät kuten tästäkin ketjusta on tullut hyvin esiin.

En välttämättä kutsuisi pyörätien kylttiä "pyöräilyinfraksi". Se kyltti nimittäin on yleensä ainoa asia mikä erottaa yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän (kevyen liikenteen väylä) pelkästä jalkakäytävästä.

Enemmänkin kyse on periaatteellisesta asiasta, eli että katsotaanko polkupyöräily ajoneuvoliikenteeksi vaiko kevyeksi liikenteeksi. 1980-luvun alkuun asti polkupyöriä pidettiin yleisesti ajoneuvoina ja sen jälkeen taas polkupyöriä on pidetty kevyenä liikenteenä. Ennen 1980-lukua rakennetuilla kaduilla polkupyörät on usein nykyäänkin ohjattu ajoradalle, kun taas sen jälkeen rakennetuilla tai saneeratuilla kaduilla polkupyörät on lähes poikkeuksetta ohjattu jalankulkijoiden joukkoon.

Nykyisin on myös nähtävissä, ettei kuntien liikennesuunnittelijoita yksinkertaisesti tunnu kiinnostavan se, että missä pyörätien kylttejä on ja missä ei. Kyltitys on hyvin huolimatonta ja kyltit maastossa eivät usein vastaa suunnitelmiin kirjattuja kylttejä.

Olen ihan samaa mieltä kanssasi mutta se ei ollut se pointti jota halusin tuoda esiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkahan tähän saataisiin joku järjestys? Ei voi olla niin, että liikennesäännöt ja tosielämän liikennekulttuuri ovat jatkuvasti täydessä ristiriidassa keskenään.

Heti kun ihmiset, sekä pyöräilijät että autoilijat, oikeasti opettelevat ne liikennesäännöt. Tästäkin ketjusta huomaa että suunnilleen joka toisella on jotain virheellisiä käsityksiä siitä mitä liikennesäännöt määräävät. Muistellaan jotain asioita vuosikymmenten takaa jotka ovat muuttuneet jo aikoja sitten.

Liikennesäännöt määräävät pyöräilijät ajamaan joka toisella kadulla jalankulkijoiden joukossa ja joka toisella kadulla autojen joukossa. Ihan riippuen siitä miten pyörätien kylttejä on satuttu asentelemaan. Väylän ulkonäkö ei sitä kerro, että mikä rooli polkupyörillä on milläkin kadunpätkällä, vaan pitää katsoa mikä kyltti löytyy. Kun kylttien mukaan menee, niin äärimmillään korttelin välein pitää vaihtaa jalankulkijoiden joukosta autojen joukkoon ja taas takaisin jalankulkijoiden joukkoon. Eihän tuossa ole mitään järkeä, ja sen ymmärtää jo ihan tuolta pohjalta, että miksi sääntöjen kunnioitus on niin heikkoa.

Tieteenkin pyöräilyinfra on monin paikoin aika heikkoa ja siirtymiä tieltä kevyenliikenteenvälälle ja takaisin on liikaa. Mutta pointti on edelleen se että ihan liian moni ei tiedä edes perusasioita siitä mitä säännöt määräävät kuten tästäkin ketjusta on tullut hyvin esiin.

Säännöt ovat liian monimutkaiset ja ne ovat muuttuneet usein esim. mitä suojateihin tulee. Asiaa sekoittaa vielä se, että ylipäätään pyöräilijöiden rooli liikenteessä on useimmille ihmisille epäselvä tai kulttuurin mukainen rooli on ristiriidassa laissa määrätyn roolin kanssa.