Ruotsissa ollaan järkevämpiä.

Sähköyhtiön pitäisi katkaista tuulisähkön ostajilta aina sähköt, kun kulutus ylittää tuulisähkön tuotannon. Ymmärtäisivät kuinka luotettavaa se on oikeasti.

Energiantuotantoon liittyvää keskustelua käydään ajoittain kiivaastikin Tiede - lehden puolella. On käyty jo vuosien ajan. Siellä pitää olla rekisteröitynyt mutta sama Sanoman tunnus kelpaa jonka tänne AV:lle olette tekaisseet.

http://www.tiede.fi/keskustelu/alue/tekniikka_ja_energia

http://www.tiede.fi/keskustelu/50363/ketju/energian_hinta_saksassa

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:21"]

Sori että vähän sekava postaus tuli, kun sotki tuon linkityksen.

[/quote]

Ei se mitään. Tuskin teidän luontokerhossa tietokoneen käyttöä käsitellään.

Hymiskää te vaan teidän mantrojanne ja jättäkää energia-asiat viisaammille.

[/quote]

Aurinko ja tuulivoimassa on kuitenkin tulevaisuus, vaikka hinta voisi olla toistaiseksi vähän korkea. Onko järkeä rakentaa nyt massiivisia ydinvoimaloita, kun uusiutuvat energiat ovat kuitenkin paljon kestävämpi ratkaisu?

Ja kuten tuossa aiemmassa linkissä jo viitattiin, uusiutuvat energiat voisivat olla jo nyt kannattava vaihtoehto: http://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/skenaario-vuodelle-2050-uusiutuvan-energian-jarjestelmasta-kannattava-vaihtoehto-suomelle

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 15:18"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 15:15"]

Saksassakin ollaan järkeviä ja lakkautetaan ydinvoimalat. Kulutuksen paikkaamiseksi tehdään kymmenkunta uutta ruskohiilivoimalaa ja ostetaan Tsekistä ja Ranskasta niin paljon ydinvoimalla tehtyä sähköä, mitä piuhoja pitkin saadaan tuotua.

[/quote]

Miksi Suomessa edelleen rakennetaan vaan lisää ydinvoimaa, kun kaikkialla muualla sitä aletaan jo ajaa alas?
[/quote]
Ruotsissa on vesivoimaa saatavilla toisin kun Suomessa.

http://areena.yle.fi/1-2467201

Tuulivoimasta http://www.tiede.fi/keskustelu/43185/ketju/tuulivoimatodellisuutta?page=85

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:20"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:16"]

"Minkä takia sitten Saksa ja Ruotsi ajaa alas ydinvoimaa, jos se on niin huippu juttu?" Naiivi punavihreys, että pärjätään ilman. Miksi Saksassa tilalle tehdään hiilivoimaloita, onko ne sitten luontoystävällisiä huippu juttuja?

[/quote]

Höpöhöpö, Saksa panostaa aurinkosähköön, ei hiilivoimaan.

[/quote]

Tilastotietojen mukaan ydinvoima Saksassa korvautuu hiilivoimalla. Syyt ovat poliittiset eli vihreät ja punaiset tätä haluavat ja kansa maksaa hinnan Suomeen nähden verrattuna noin kolminkertaisena sähkön kuluttajahintana.

Minusta ei ole kovinkaan viisasta tehdä sellaisia energiapoliittisia ratkaisuita, jotka moninkertaistavat energian kuluttajahinnan. Mutta se onkin minun mielipiteeni ja epäilemättä punaiset ja vihreät ovat kanssani eri mieltä tästäkin asiasta.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:03"]

http://areena.yle.fi/1-2467201

[/quote]

Noniin, siinäkin professorit sanoo että uusiutuvat energiat voisivat olla uusi Nokia Suomelle. Mutta ei kun persut haluaa Venäjän kanssa rakentaa lisää ydinvoimaa.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:58"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:21"]

Sori että vähän sekava postaus tuli, kun sotki tuon linkityksen.

[/quote]

Ei se mitään. Tuskin teidän luontokerhossa tietokoneen käyttöä käsitellään.

Hymiskää te vaan teidän mantrojanne ja jättäkää energia-asiat viisaammille.

[/quote]

Aurinko ja tuulivoimassa on kuitenkin tulevaisuus, vaikka hinta voisi olla toistaiseksi vähän korkea. Onko järkeä rakentaa nyt massiivisia ydinvoimaloita, kun uusiutuvat energiat ovat kuitenkin paljon kestävämpi ratkaisu?

Ja kuten tuossa aiemmassa linkissä jo viitattiin, uusiutuvat energiat voisivat olla jo nyt kannattava vaihtoehto: http://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/skenaario-vuodelle-2050-uusiutuvan-energian-jarjestelmasta-kannattava-vaihtoehto-suomelle
[/quote]
Mennäänkö hiilivoimalla sitten siirtymäkauden yli ja milloin nuo uusiutuvat lyö itsensä läpi 10 vai 30 vuoden päästä? Millä ajattelit korvata Olkiluodon vanhojen voimaloiden tuottaman vajeen sähköntuotannossa, kun ne pysäytetään elinikänsä päässä?

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:58"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:32"] [quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:21"] Sori että vähän sekava postaus tuli, kun sotki tuon linkityksen. [/quote] Ei se mitään. Tuskin teidän luontokerhossa tietokoneen käyttöä käsitellään. Hymiskää te vaan teidän mantrojanne ja jättäkää energia-asiat viisaammille. [/quote] Aurinko ja tuulivoimassa on kuitenkin tulevaisuus, vaikka hinta voisi olla toistaiseksi vähän korkea. Onko järkeä rakentaa nyt massiivisia ydinvoimaloita, kun uusiutuvat energiat ovat kuitenkin paljon kestävämpi ratkaisu? Ja kuten tuossa aiemmassa linkissä jo viitattiin, uusiutuvat energiat voisivat olla jo nyt kannattava vaihtoehto: http://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/skenaario-vuodelle-2050-uusiutuvan-energian-jarjestelmasta-kannattava-vaihtoehto-suomelle [/quote] Mennäänkö hiilivoimalla sitten siirtymäkauden yli ja milloin nuo uusiutuvat lyö itsensä läpi 10 vai 30 vuoden päästä? Millä ajattelit korvata Olkiluodon vanhojen voimaloiden tuottaman vajeen sähköntuotannossa, kun ne pysäytetään elinikänsä päässä?

[/quote]

Miksei siirtosähkö käy? Ei me nytkään olla omavaraisia, mutta siihen voitaisiin pyrkiä ja nimenomaan uusiutuvilla energioilla.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:03"]

http://areena.yle.fi/1-2467201

[/quote]

Noniin, siinäkin professorit sanoo että uusiutuvat energiat voisivat olla uusi Nokia Suomelle. Mutta ei kun persut haluaa Venäjän kanssa rakentaa lisää ydinvoimaa.

[/quote]

Se oleellinen sana on tuossa yllä lihavoitu. En suuresti hämmästy että rahoituksensa uusiutuvien energiamuotojen tutkimuksesta saava professori yrittää edistää omaa asiaansa. Muistettava vaan on se, että yhtä onnistunutta riskisijoitusta kohti tehdään satoja tai tuhansia epäonnistumisia. Minun mielestäni Suomen energiapolitiikassa ei ole varaa tuollaiseen pelaamiseen.

Mulle 30 vuotta sitten kerrottiin samalla lailla useampien oman alansa asiantuntevimpien professorien toimesta että ydinfuusio ratkaisee kaikki energiaongelmamme 30 vuoden kuluessa. Eipä ratkaissut eli aika hyvä ettei panostusta siihen bisnekseen tehty kovin paljoa. 

Energiapolitiikka pitää tehdä niiden ratkaisuiden pohjalta joiden tiedetään jo nyt toimivan. Jos innovaatioita tehdään ja löytyy parempia tapoja hoitaa tuotanto niin silloin tietenkin asiat muuttuvat. Innovaatiot huomioidaan vasta siinä vaiheessa, kun ne ovat olemassa olevia tuotteita eivätkä pelkkää spekulointia.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:39"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:58"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:32"] [quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 16:21"] Sori että vähän sekava postaus tuli, kun sotki tuon linkityksen. [/quote] Ei se mitään. Tuskin teidän luontokerhossa tietokoneen käyttöä käsitellään. Hymiskää te vaan teidän mantrojanne ja jättäkää energia-asiat viisaammille. [/quote] Aurinko ja tuulivoimassa on kuitenkin tulevaisuus, vaikka hinta voisi olla toistaiseksi vähän korkea. Onko järkeä rakentaa nyt massiivisia ydinvoimaloita, kun uusiutuvat energiat ovat kuitenkin paljon kestävämpi ratkaisu? Ja kuten tuossa aiemmassa linkissä jo viitattiin, uusiutuvat energiat voisivat olla jo nyt kannattava vaihtoehto: http://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/skenaario-vuodelle-2050-uusiutuvan-energian-jarjestelmasta-kannattava-vaihtoehto-suomelle [/quote] Mennäänkö hiilivoimalla sitten siirtymäkauden yli ja milloin nuo uusiutuvat lyö itsensä läpi 10 vai 30 vuoden päästä? Millä ajattelit korvata Olkiluodon vanhojen voimaloiden tuottaman vajeen sähköntuotannossa, kun ne pysäytetään elinikänsä päässä?

[/quote]

Miksei siirtosähkö käy? Ei me nytkään olla omavaraisia, mutta siihen voitaisiin pyrkiä ja nimenomaan uusiutuvilla energioilla.
[/quote]
Mistä sitä saadaan? Ruotsi sulkee ydinvoimalansa ja tarvitsee itse oman vesivoimansa. Venäjältä saadaan jonkin verran Tsernobil tyyppisillä voimaloilla tehtyä sähköä, mutta ne tarvitsevat itsekin sähkönsä pakkaskautena.

http://www.fingrid.fi/fi/ajankohtaista/tiedotteet/Sivut/Riittääkö-sähkö-tulevina-pakkastalvina.aspx

Tästä kirjoituksesta voit päätellä, että omaa tuotantoa ei voida enää pienentää tai ollaan kusessa.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:36"]

Mennäänkö hiilivoimalla sitten siirtymäkauden yli ja milloin nuo uusiutuvat lyö itsensä läpi 10 vai 30 vuoden päästä? Millä ajattelit korvata Olkiluodon vanhojen voimaloiden tuottaman vajeen sähköntuotannossa, kun ne pysäytetään elinikänsä päässä?

[/quote]

Miksei siirtosähkö käy? Ei me nytkään olla omavaraisia, mutta siihen voitaisiin pyrkiä ja nimenomaan uusiutuvilla energioilla.

[/quote]

Siirtosähkössä ollaan riippuvaisia naapureiden (Venäjä, Venäjä ja Venäjä) hyväntahtoisuudesta ja siitä, ettei sähkönsiirtoverkolle tapahdu oman maan rajojen ulkopuolella mitään ikävää. Sen varaan ei pidä laskea. Jo nyt tuomme siirtosähköä tulevan OL3:n verran Venäjältä.

Spekuloinnit Pohjois-Afrikassa tuotettavasta aurinkoenergiasta kannattaa unohtaa. Emme halua olla ISIS - tyyppisten uskonnollisten hurmahenkien kiristyksen kohteena, mikä tietenkin tapahtuisi jos Euroopan sähkäntuotantoa siirrettäisiin Gibraltarin salmen toiselle puolelle. Siirtokaapelien häviöt olisivat mahdottoman suuret.

Kaikki tämä on jo keskusteltu tuossa aiemmin mainituissa Sanoma konserniin kuuluvan Tiede.fi  -lehden keskusteluketjuissa. Kannattaa lukea niitä läpi ettei tarvitse samaa kerrata.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:46"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:03"]

http://areena.yle.fi/1-2467201

[/quote]

Noniin, siinäkin professorit sanoo että uusiutuvat energiat voisivat olla uusi Nokia Suomelle. Mutta ei kun persut haluaa Venäjän kanssa rakentaa lisää ydinvoimaa.

[/quote]

Se oleellinen sana on tuossa yllä lihavoitu. En suuresti hämmästy että rahoituksensa uusiutuvien energiamuotojen tutkimuksesta saava professori yrittää edistää omaa asiaansa. Muistettava vaan on se, että yhtä onnistunutta riskisijoitusta kohti tehdään satoja tai tuhansia epäonnistumisia. Minun mielestäni Suomen energiapolitiikassa ei ole varaa tuollaiseen pelaamiseen.

Mulle 30 vuotta sitten kerrottiin samalla lailla useampien oman alansa asiantuntevimpien professorien toimesta että ydinfuusio ratkaisee kaikki energiaongelmamme 30 vuoden kuluessa. Eipä ratkaissut eli aika hyvä ettei panostusta siihen bisnekseen tehty kovin paljoa. 

Energiapolitiikka pitää tehdä niiden ratkaisuiden pohjalta joiden tiedetään jo nyt toimivan. Jos innovaatioita tehdään ja löytyy parempia tapoja hoitaa tuotanto niin silloin tietenkin asiat muuttuvat. Innovaatiot huomioidaan vasta siinä vaiheessa, kun ne ovat olemassa olevia tuotteita eivätkä pelkkää spekulointia.

[/quote]

Mutta mikäli nyt oikein ymmärsin, niin ydinvoiman hinta on kokoajan kasvamassa kalliimmaksi ja uusiutuvien hinta taas on laskussa. Eikö se ole vain ajan kysymys milloin ydinvoima ei enää kannata, miksi sitä rakennetaan edelleen lisää?

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 17:36"]

Mennäänkö hiilivoimalla sitten siirtymäkauden yli ja milloin nuo uusiutuvat lyö itsensä läpi 10 vai 30 vuoden päästä? Millä ajattelit korvata Olkiluodon vanhojen voimaloiden tuottaman vajeen sähköntuotannossa, kun ne pysäytetään elinikänsä päässä?

[/quote]

Miksei siirtosähkö käy? Ei me nytkään olla omavaraisia, mutta siihen voitaisiin pyrkiä ja nimenomaan uusiutuvilla energioilla.

[/quote]

Siirtosähkössä ollaan riippuvaisia naapureiden (Venäjä, Venäjä ja Venäjä) hyväntahtoisuudesta ja siitä, ettei sähkönsiirtoverkolle tapahdu oman maan rajojen ulkopuolella mitään ikävää. Sen varaan ei pidä laskea. Jo nyt tuomme siirtosähköä tulevan OL3:n verran Venäjältä.

Spekuloinnit Pohjois-Afrikassa tuotettavasta aurinkoenergiasta kannattaa unohtaa. Emme halua olla ISIS - tyyppisten uskonnollisten hurmahenkien kiristyksen kohteena, mikä tietenkin tapahtuisi jos Euroopan sähkäntuotantoa siirrettäisiin Gibraltarin salmen toiselle puolelle. Siirtokaapelien häviöt olisivat mahdottoman suuret.

Kaikki tämä on jo keskusteltu tuossa aiemmin mainituissa Sanoma konserniin kuuluvan Tiede.fi  -lehden keskusteluketjuissa. Kannattaa lukea niitä läpi ettei tarvitse samaa kerrata.

[/quote]

Ja ydinvoiman rakentaminen ei lisää riippuvuutta Venäjään? :) Eikös sitä juuri Venäjän kanssa rakenneta.