Lue keskustelun säännöt.
Taloussanomat: Sairaalainsinöörin (amk) palkka on 4 912 €/kk. Sairaanhoitajalla (amk) vain n. 3 200 €/kk. Onko mielestäsi reilua?
07.04.2022 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006373357.html
Hoitsu vääntää raskasta vuorotyötä, mutta saa silti 1 700 €/kk vähemmän kuin mukavaa päivätyötä tekevä insinööri... :O Molemmilla siis amk-koulutus. Niin että onko reilua?
Toki insinööritutkinto on laajempi ja työläämpi.
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Norjassa nousee palkat joka vuosi. Hoitajan palkat jopa 10 000e
Aneeminen perustelu. Norja ei ole sama kuin Suomi Bkt;n eikä minkään osalta. Heillä öljyvarat, meillä suota, järviä ja puuta.
Jos Sari sairaanhoitaja haluaa rikastua ja saada parempaa palkkaa, hän perustaa oman firman tai muuttaa sinne Norjaan. Näin yksinkertaista se on....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ero johtuu yksinkertaisesti siitä, että insinööri on MIES ja saa siksi suurempaa palkkaa. Sairaanhoitaja taas on NAINEN, joten tämä pärjää vähemmälläkin palkalla. Ja jos ei pärjää, niin ketään ei kiinnosta.
Kaikki matalapalkka alat ovat naisten: hoitoala, kaupan ala sekä siivous, lastenhoito ja keittiöala.
Kaikki miesvaltaiset alat taas ovat kovapalkkaisia: paperiala, auto- ja kuljetusala, it-ala ym.
Kun hoitoalan naiset menevät lakkoon, aletaan väsätä pakkotyölakia.
Kun miehet lakkoilevat, ei mistään pakkotyölaista ole ollut mitään puhetta. Asia hoituu palkkoja nostamalla.
Lisäksi naiset tekevät varsinkin hoitoalalla vuorotyötä ja työ on vastuullisempaa. Hoitajien määrä on alimitoitettu tehtäviin ja potilasmäärään nähden. Mediassa kerrottu hoitajien palkka sisältää kaikki mahdolliset lisät eli on suurin mahdollinen, mutta todellisuudessa palkka on paljon pienempi. Eikä ketään taaskaan kiinnosta.
Insinöörimies varmasti hoitaa työnsä hyvin, siitä ei ole epäilystä. Hän kuitenkin tekee päivätyötä ja ehtii pitämään kaikki lakisääteiset tauot ja tuskin ottaa ainuttakaan juoksuaskelta työpäivän aikana kiireen vuoksi. Tästä hyvästä hän saa tonnin kuussa enemmän palkkaa.
Vetäkää siis johtopäätökset ja hakeutukaa miesvaltaisille aloille. Toki siinäkin piilee miina. Vaikka hankkisit koulutuksen, niin et pääse alan töihin. Ja kun ala naisistuu, niin arvostus laskee. Esim papit ja opettajat. T: eräs ekonomi
Kaikesta valituksesta huolimatta, naiset edelleen vieroksuvat epäsosiaalisia aloja. Pää ei ilmeisesti kestä hiljaisuutta.
Hoitajat käyttää paljon insinööritekniikkaa ja pitävät sitä jopa vaativampana osana työtä mutta silti itse insinööri on paska jolle ei pitäisi maksaa palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On reilua, sen insinöörin osaaminen on harvinaisempaa kuin hoitsun.
Hoitajan työn oppii kuka tahansa, insinöörin ei. Siten insinöörin työ on arvokkaampaa.Jokainen sairaalainsinööri suoriutuisi hoitajan töistä, hyvin harva hoitaja pystyisi tekemään insinöörin työtä.
Jos insinöörin työ on noin arvokasta, sinua saa varmaan hoitaa insinööri sitten kun sairastut syöpään?
No eihän minua nytkään hoida sairaanhoitaja, jos sairastun syöpään. Seisovat lakkovahteina sairaalan edessä, ovat kotona tai ovat liitossa tarinoimassa, kuinka työnantaja valehtelee. Tokihan sinulta ei ole jäänyt lukematta perutut syöpähoidot, eihän?
Hoitajien mielenosoituskuvissa vaadittiin taas inhimillisiä työoloja ja kiireen vähenemistä jne. Miten se palkka noissa auttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
voisiko joku insinööri kuvailla minulle laajat ma fy aineet kirjoittaneelle yo:lle mitä heidän koulutus pitää sisälllään? Olen nimittäin harkinnut alan opsikelua, koska tässä tuppukylässä ei ole sairaanhoitajakoulutusta, on insinöörikoulutus. Mitä aineita pitää opiskella. Esim. joutuuko tosiaan paljon matemaattisia aineita lukemaan, ja fysiikkaa (inhokkini)?
Sanotaanko kauniisti näin: Insinööri koulutus on pääosin matemaattisia aineita (lasketaan vaikkapa kielet niistä pois). Mikäli et osaa matematiikkaa, niin et myöskään voi osata fysiikkaa tai kemiaa. Tähän alalta riippuen tulee lujuusoppi, fysikaalinen-kemia, automaatiotekniikka, pneumatiikka, hydrauliikka, virtausoppi jne... (näitä oppiaineita on oikeasti monta lisää) ja mikään edellä mainituista ei onnistu ilman sitä matematiikkaa.
Totta, mutta jahka kouluun pääsee, niin kyllä sieltä heikompikin pois pääsee ja valmistuu jos jaksaa penkkiä kuluttaa. Kursseja saa käydä vaikka uusiksi jos ei ykkösellä mene läpi. Mutta 50% ei jaksa/halua ja lopettaa koulun kesken, osa toki vaihtaa vaikeampien haasteiden perään yliopistoon.
Läpi pääsee aina, koulut saa itselleen tukirahat valmistuneista. Mutta huonoilla papereilla ei kummoisia duuneja irtoa. Paitsi tietty suhteilla.
No sinäpä sen sanoit, suhteet. Ei papereilla siis loppupeleissä ole niin paljon painoarvoa, kunhan ne on olemassa ja osaa hakea töitä (sekin on taito, josta ei arvosanaa todistuksessa lue). Turhaan alapeukutatte ja "mystifioitte" AMK-insinöörialaa. Minä en ainakaan halua, että ihmiset turhaan pelkäävät hakea sinne. Alkuperäinen kysyjäkin vaikutti oikeen fiksulta tyypiltä, vaikka vähän arasteli jotain fysiikkaa. Ei varmasti jää hänen uransa siitä kiinni, kouluun mennään oppimaan. Olen käynyt sen koulun.
Painotan; olen tietysti insinöörien puolella, mutta ärsyttää mystifiointi. Se ei ole mikään harvojen ja valittujen koulu, vaan miesvaltainen massatutkinto. DI sen sijaan on huomattavasti vaikeampi, todella korkealentoista matikkaa ainakin AMK-pohjalta.
Elikkäs jos insinöörialat ja oman osaamisen myynti työnantajille kiinnostaa, niin sinne vaan, oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Miksi vertailukohtana on aina insinööri?
Miksei esim. poliisi?
Ei poliisiin kannata verrata, koska heilläkin on todella huono palkka, haastavat työolot ja kolmivuorotyö… 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Norjassa nousee palkat joka vuosi. Hoitajan palkat jopa 10 000e
Norjassa sairaanhoitaja tienaa enemmän, mutta insinööri tienaa suhteessa vielä enemmän.
Miksi? Koska Norjassa kaikki tienaavat enemmän, kiitos öljyvarojen joita Suomella ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ero johtuu yksinkertaisesti siitä, että insinööri on MIES ja saa siksi suurempaa palkkaa. Sairaanhoitaja taas on NAINEN, joten tämä pärjää vähemmälläkin palkalla. Ja jos ei pärjää, niin ketään ei kiinnosta.
Kaikki matalapalkka alat ovat naisten: hoitoala, kaupan ala sekä siivous, lastenhoito ja keittiöala.
Kaikki miesvaltaiset alat taas ovat kovapalkkaisia: paperiala, auto- ja kuljetusala, it-ala ym.
Kun hoitoalan naiset menevät lakkoon, aletaan väsätä pakkotyölakia.
Kun miehet lakkoilevat, ei mistään pakkotyölaista ole ollut mitään puhetta. Asia hoituu palkkoja nostamalla.
Lisäksi naiset tekevät varsinkin hoitoalalla vuorotyötä ja työ on vastuullisempaa. Hoitajien määrä on alimitoitettu tehtäviin ja potilasmäärään nähden. Mediassa kerrottu hoitajien palkka sisältää kaikki mahdolliset lisät eli on suurin mahdollinen, mutta todellisuudessa palkka on paljon pienempi. Eikä ketään taaskaan kiinnosta.
Insinöörimies varmasti hoitaa työnsä hyvin, siitä ei ole epäilystä. Hän kuitenkin tekee päivätyötä ja ehtii pitämään kaikki lakisääteiset tauot ja tuskin ottaa ainuttakaan juoksuaskelta työpäivän aikana kiireen vuoksi. Tästä hyvästä hän saa tonnin kuussa enemmän palkkaa.
Vetäkää siis johtopäätökset ja hakeutukaa miesvaltaisille aloille. Toki siinäkin piilee miina. Vaikka hankkisit koulutuksen, niin et pääse alan töihin. Ja kun ala naisistuu, niin arvostus laskee. Esim papit ja opettajat. T: eräs ekonomi
Johtopäätökset on: tuo on paskapuhetta.
HR on naisvaltainen ala, ja kas, se on heti ylimmän johdon jälkeen parhaiten palkattu myös julkisella sektorilla.
IT taas... lähituki tienaa huonosti, ja todella huonosti ne tienaa julkisella sektorilla.
Insinöörimies taas ei tee päivätyötä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi lääkäreillä on suurempi palkka kuin sairaanhoitajilla?
Vierailija kirjoitti:
On kyllä ihan hyvä liksa insinöörille, mutta julkisissa duuneissa usein on.
Kyseessä onkin eriyisosaamista (sairaalalaitteiden huolto ja hankinta) vaativa osaamisalue johon ei vain marssita koulunpenkiltä.
Lisäksi niitä on kaikki 56 kappaletta suomessa joten rehellisempää olisi verrata niitä johtaviin ylihoitajiin (kaikki naisia, liksa 6121)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä toi 3200€ on revitty, hihasta? Teen sh vaativaa kolmivuorotyötä pk-seudulla ja en ikinä yllä tuollaiseen kuukausipalkkaan. Jos tekisin kaikki la-su yöt ja kaikki sunnuntai ja uhraisin joka toisen vapaapäivän viikossa tekemällä ylitöitä niin ehkä just saisin bruttona 3000€. Ymmärtäkää nyt ettei sairaanhoitajan kk palkka ala kolmosella. Kyllä insinöörikin saisi yli 5000€ jos olisi monta öitä töissä sekä kaikki pyhät. Nyt pitää muistaa että perusliksalla pitäisi tulla toimeen (tienaan ikälisineen 2654€).
Kuinka et muka tule toimeen peruspalkalla? Ymmärrän että lääkelaskut ovat vaikeita sinulle, mutta kannattaa opetella laskemaan menoja tulojen mukaiseksi ja laittamaan vähän rahaa "säästöön"
Ei se ole ihmisoikeus että sä pääset kaukomatkalle kerran vuodessa, ja kerran lapsien kanssa espanjaan.
On reilua. Pidempi koulutus insinöörillä. Kyllä kaikki terveydenhuoltoalalle opiskelijat tietävät terveydenhuoltoalan palkkatason jo opintoihin hakeutuessaan. Jos on kutsumusammatti niin voi voi. Ei taiteilija, näyttelijä yms kutsumusammatissa oleva rahan takia ole alalle opiskellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On reilua, sen insinöörin osaaminen on harvinaisempaa kuin hoitsun.
Hoitajan työn oppii kuka tahansa, insinöörin ei. Siten insinöörin työ on arvokkaampaa.Jokainen sairaalainsinööri suoriutuisi hoitajan töistä, hyvin harva hoitaja pystyisi tekemään insinöörin työtä.
Jos insinöörin työ on noin arvokasta, sinua saa varmaan hoitaa insinööri sitten kun sairastut syöpään?
Kyllä
Sen insinöörin vastuulla oli että sairaalassa on toimivat laitteet. Ilman niitä hoitajien syöpähoidot taitaa jäädä thoughts and prayers fb/ig-julkaisun asteelle
Entäpä paperitehtaan duunarin palkka? Se on 4000- 5000e/kk. Kun verrataan sairaanhoitajan palkkaan niin iso ero. Lähtökohta on, että sh on vastuussa potilaiden hengistä.
Entäpä myyjän palkka 1700,- kuussa? Ruuan kanssa olet myös vastuussa asiakkaiden hengistä.
Vierailija kirjoitti:
Entäpä paperitehtaan duunarin palkka? Se on 4000- 5000e/kk. Kun verrataan sairaanhoitajan palkkaan niin iso ero. Lähtökohta on, että sh on vastuussa potilaiden hengistä.
Miten paperimies liittyy sairanhoitajaan?
Tuohan tarkoittaisi että nostetaan muidenkin duunarien palkkoja ensin parilla tonnilla / kk.
Lähin vertailukohta sairaanhoitajale on ehkä tavallinen poliisi.
Vierailija kirjoitti:
Entäpä myyjän palkka 1700,- kuussa? Ruuan kanssa olet myös vastuussa asiakkaiden hengistä.
Väitätkö että ruokakaupan myyjä valmistaa myymänsä syötävät ja on vastuussa niistä, mitä ne sisältävät?
Sairaalainsinöörejä on vain yksi/sairaala ja hän on johtavassa asemassa, vastaa esim ylihoitajaa. Eli palkka pitää verrata ylijhoitajan palkkaan.
Norjassa nousee palkat joka vuosi. Hoitajan palkat jopa 10 000e