SILTA 3. kausi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Motiivi löytynee keinohedelmöitysten moraalista. Onko vanhemmuus kaikkien "oikeus" ja pitääkö sen muka olla sellainen? Kumman osapuolen etu tällaisen rajattoman, keinotekoisen mahdollisuuden tarjoaminen on: vanhemman vai lapsen?

 

Tämä on teoria, joka rivien välissä on monessa kommentissa täällä. En usko siihen yhtään. Olisi sekä tympeä että poliittisesti epäruotsalaisen epäkorrekti ajatus demonisoida juuri hedelmöityshoidot, kun maailma on pullollaan shittiä jota ihan biologiset vanhemmmat ja ei-sukulaiset aikuiset lapsille tekevät (kuten tälläkin kaudella on moneen kertaan osoitettu). Jos tuo edellä väitetty olisi käsikirjoittajien väite, se olisi vähän sama kuin jos he  antaisivat viimeisen sanan sille vloggarinaiselle.

Ruotsissa itse asiassa on yhteiskunnallinen keskustelu usein askeleen Suomea edellä. Esimerkiksi adoptiolapsena kasvamisen nurjasta puolesta on Ruotsissa paljon kirjoitettu ja tutkittukin, vaikka esimerkiksi Suomessa samanlaista keskustelua ei vielä käydä.

Minusta siis teoria on ihan mahdollinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Motiivi löytynee keinohedelmöitysten moraalista. Onko vanhemmuus kaikkien "oikeus" ja pitääkö sen muka olla sellainen? Kumman osapuolen etu tällaisen rajattoman, keinotekoisen mahdollisuuden tarjoaminen on: vanhemman vai lapsen?

 

Tämä on teoria, joka rivien välissä on monessa kommentissa täällä. En usko siihen yhtään. Olisi sekä tympeä että poliittisesti epäruotsalaisen epäkorrekti ajatus demonisoida juuri hedelmöityshoidot, kun maailma on pullollaan shittiä jota ihan biologiset vanhemmmat ja ei-sukulaiset aikuiset lapsille tekevät (kuten tälläkin kaudella on moneen kertaan osoitettu). Jos tuo edellä väitetty olisi käsikirjoittajien väite, se olisi vähän sama kuin jos he  antaisivat viimeisen sanan sille vloggarinaiselle.

 

Ruotsissa itse asiassa on yhteiskunnallinen keskustelu usein askeleen Suomea edellä. Esimerkiksi adoptiolapsena kasvamisen nurjasta puolesta on Ruotsissa paljon kirjoitettu ja tutkittukin, vaikka esimerkiksi Suomessa samanlaista keskustelua ei vielä käydä.

Minusta siis teoria on ihan mahdollinen.

Olen tietoinen tästä adoptiokeskustelusta. Se on kuitenkin aika lailla eri keskustelu kuin hedelmöityshoitokeskustelu. 

Teoria on mahdollinen, niinkuin kovin moni muukin täällä heitetty. Itse en kuitenkaan usko siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Freddie sanoo tämän "joku haluaa meille pahaa" viattomasti niin silloin hän ei ainakaan itse ole tietoinen siitä, että olisi yksin aiheuttanut joskus jollekulle jotain.

Henrikhän kommentoi Holstille, että sun vmos on liikkuvaista sorttia. Missä se Åsa on oikein luuhannu? Mikä sen ammatti on ollu?

Roikkuuko niitä tosiaan kolme siellä nukkekodin katossa?

 

Näytetäänkö se nukkekodin huone useaan kertaan? Ainakin siinä kohdassa, jonka itse katsoin, roikkuvia hahmoja oli kaksi. 

 

Roikkuvat  hahmot näytetään SVT:n trailerissa eri suunnasta, takaa päin. Kolmas hahmo roikkuu sen ison takana niin, että sitä ei ehkä ole näkynyt jaksossa.

Ihmettelen muuten kovasti havintoni saamia pelkkiä alas-ääniä. Täällä on oudompiakin postauksia otettu ilolla vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Freddie sanoo tämän "joku haluaa meille pahaa" viattomasti niin silloin hän ei ainakaan itse ole tietoinen siitä, että olisi yksin aiheuttanut joskus jollekulle jotain.

Henrikhän kommentoi Holstille, että sun vmos on liikkuvaista sorttia. Missä se Åsa on oikein luuhannu? Mikä sen ammatti on ollu?

Roikkuuko niitä tosiaan kolme siellä nukkekodin katossa?

 

Näytetäänkö se nukkekodin huone useaan kertaan? Ainakin siinä kohdassa, jonka itse katsoin, roikkuvia hahmoja oli kaksi. 

 

Roikkuvat  hahmot näytetään SVT:n trailerissa eri suunnasta, takaa päin. Kolmas hahmo roikkuu sen ison takana niin, että sitä ei ehkä ole näkynyt jaksossa.

Ihmettelen muuten kovasti havintoni saamia pelkkiä alas-ääniä. Täällä on oudompiakin postauksia otettu ilolla vastaan.

 

Ok. Ja joo kyllä itsekin ihmettelen miksi ihmiset tällaisia kommentteja viitsivät alapeukuttaa. 

Keksikää jo, mikä on kauden tapauksen syvin idea ja olemus. Mä en saa mitään järkevää aikaiseksi, kun pitää miettiä mitä voisi ohjelmassa vielä paljastua ja kuka on kenenkin sukulainen. Olisi hyvä päästä miettimään muita juttuja... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Motiivi löytynee keinohedelmöitysten moraalista. Onko vanhemmuus kaikkien "oikeus" ja pitääkö sen muka olla sellainen? Kumman osapuolen etu tällaisen rajattoman, keinotekoisen mahdollisuuden tarjoaminen on: vanhemman vai lapsen?

 

Tämä on teoria, joka rivien välissä on monessa kommentissa täällä. En usko siihen yhtään. Olisi sekä tympeä että poliittisesti epäruotsalaisen epäkorrekti ajatus demonisoida juuri hedelmöityshoidot, kun maailma on pullollaan shittiä jota ihan biologiset vanhemmmat ja ei-sukulaiset aikuiset lapsille tekevät (kuten tälläkin kaudella on moneen kertaan osoitettu). Jos tuo edellä väitetty olisi käsikirjoittajien väite, se olisi vähän sama kuin jos he  antaisivat viimeisen sanan sille vloggarinaiselle.

Entäpä hedelmöityshoitoihin liittyvät väärinkäytökset, menisivätkö ne läpi ruotsalaisen korrektiuden seulasta? Minusta olisi aika typerää, jos käsikirjoittajien kädet olisivat ennakolta sidotut siinä, millaisia aiheita he voivat käsitellä tv-sarjassa, jotta se olisi ruotsalaisittain korrekti. Sillassa on aiemminkin käsitelty rankkoja ja kantaa ottavia aiheita, ja niitä siltä odotetaan. Ei Silta ole saavuttanut suosiotaan millään ruotsalaisen korrektilla hymistelyllä.

 [/quote]Roikkuvat  hahmot näytetään SVT:n trailerissa eri suunnasta, takaa päin. Kolmas hahmo roikkuu sen ison takana niin, että sitä ei ehkä ole näkynyt jaksossa.

Ihmettelen muuten kovasti havintoni saamia pelkkiä alas-ääniä. Täällä on oudompiakin postauksia otettu ilolla vastaan.[/quote]

Ei ole kuin kaksi roikkuvaa hahmoa. Ja Saga ja Henrik pohtivat kuka voisi olla se toinen kun toinen on ilmiselvä Holst.

Siihen hedelmöitysklinikkaan ja Helle Ankeriin liittyy vielä jotain kieroa. Ja jotenkin se on kytköksissä Freddieen. Olisiko aloittanut liiketoiminnat siellä nuorena.

Minua kiinnostaa tietää kuinka monta henkilöä tässä sotkussa on mukana ja mistä esim. Mårten sai tiedon, ettei Willy olekaan hänen isänsä.

Luulen, ettei se varsinainen pääjehu ole mikään uusi hahmo vaan jo mukana oleva. Eikä se voi olla Åsa koska se yritettiin siepata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Motiivi löytynee keinohedelmöitysten moraalista. Onko vanhemmuus kaikkien "oikeus" ja pitääkö sen muka olla sellainen? Kumman osapuolen etu tällaisen rajattoman, keinotekoisen mahdollisuuden tarjoaminen on: vanhemman vai lapsen?

 

Tämä on teoria, joka rivien välissä on monessa kommentissa täällä. En usko siihen yhtään. Olisi sekä tympeä että poliittisesti epäruotsalaisen epäkorrekti ajatus demonisoida juuri hedelmöityshoidot, kun maailma on pullollaan shittiä jota ihan biologiset vanhemmmat ja ei-sukulaiset aikuiset lapsille tekevät (kuten tälläkin kaudella on moneen kertaan osoitettu). Jos tuo edellä väitetty olisi käsikirjoittajien väite, se olisi vähän sama kuin jos he  antaisivat viimeisen sanan sille vloggarinaiselle.

Tämähän on vain yksi rikoskeissi! Toki monitahoinen sellainen, mutta ei tässä kaikkia hedelmöityshoitoja olla demonisoimassa vaikka osoittautuisikin, että tapaukseen liittyy jotain moraalisesti ja eettisesti arveluttavaa/tuomittavaa. Ihmisten toiminta nyt vaan tuppaa olemaan sellaista, että kaikilla ei aina pysy asiat laillisissa raameissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Motiivi löytynee keinohedelmöitysten moraalista. Onko vanhemmuus kaikkien "oikeus" ja pitääkö sen muka olla sellainen? Kumman osapuolen etu tällaisen rajattoman, keinotekoisen mahdollisuuden tarjoaminen on: vanhemman vai lapsen?

 

Tämä on teoria, joka rivien välissä on monessa kommentissa täällä. En usko siihen yhtään. Olisi sekä tympeä että poliittisesti epäruotsalaisen epäkorrekti ajatus demonisoida juuri hedelmöityshoidot, kun maailma on pullollaan shittiä jota ihan biologiset vanhemmmat ja ei-sukulaiset aikuiset lapsille tekevät (kuten tälläkin kaudella on moneen kertaan osoitettu). Jos tuo edellä väitetty olisi käsikirjoittajien väite, se olisi vähän sama kuin jos he  antaisivat viimeisen sanan sille vloggarinaiselle.

Entäpä hedelmöityshoitoihin liittyvät väärinkäytökset, menisivätkö ne läpi ruotsalaisen korrektiuden seulasta? Minusta olisi aika typerää, jos käsikirjoittajien kädet olisivat ennakolta sidotut siinä, millaisia aiheita he voivat käsitellä tv-sarjassa, jotta se olisi ruotsalaisittain korrekti. Sillassa on aiemminkin käsitelty rankkoja ja kantaa ottavia aiheita, ja niitä siltä odotetaan. Ei Silta ole saavuttanut suosiotaan millään ruotsalaisen korrektilla hymistelyllä.

Ensinnäkin, en ole sanonut etteikö sarjassa voisi tulla esiin joitain väärinkäytöksiä. Hyvinkin voi tulla. Puhehan ei ollutkaan siitä, vaan sellaisesta yleisemmästä väitteestä, että hedelmöityshoidoissa olisi jotain lähtökohtaisesti moraalitonta. Nämä ovat käsikirjoituksessa ikäänkuin eri tasoja. En myöskään ole väittänyt, että käsikirjoittajat eivät voisi väittää niin, vaan että en pidä sitä todennäköisenä eikä se olisi minusta mitenkään erityisen "siltamaistakaan". Henkilökohtasesti pitäisin sitä myös outona ratkaisuna, mutta henkilökohtainen mielipiteeni onkin jo vähän eri asia. 

Ehdotan tälläistä kuviota. Helle Anker aloitti klinikan toiminnan -85 ja samaan aikaanhan (muistaakseni) aloitti Johanssonit sijaislapsitoiminnan. Niiden kellarissa oli jotain toimintaa, joka liittyy klinikan toimintaan.

Se vloggarinainen sanoi jotenkin niin että Ankerin mukana haudataan kokeilut lapsilla. En muista sitä enää sanatarkasti mutta luulen, että siinä on ratkaisun avain. Freddie on voinut olla liiketoimissa mukana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Freddie sanoo tämän "joku haluaa meille pahaa" viattomasti niin silloin hän ei ainakaan itse ole tietoinen siitä, että olisi yksin aiheuttanut joskus jollekulle jotain.

Henrikhän kommentoi Holstille, että sun vmos on liikkuvaista sorttia. Missä se Åsa on oikein luuhannu? Mikä sen ammatti on ollu?

Roikkuuko niitä tosiaan kolme siellä nukkekodin katossa?

 

Näytetäänkö se nukkekodin huone useaan kertaan? Ainakin siinä kohdassa, jonka itse katsoin, roikkuvia hahmoja oli kaksi. 

 

Roikkuvat  hahmot näytetään SVT:n trailerissa eri suunnasta, takaa päin. Kolmas hahmo roikkuu sen ison takana niin, että sitä ei ehkä ole näkynyt jaksossa.

Ihmettelen muuten kovasti havintoni saamia pelkkiä alas-ääniä. Täällä on oudompiakin postauksia otettu ilolla vastaan.

Hahmoja on kaksi. Trailerin kuvassa vain roikkuu rautalangan pätkä.

http://www.svt.se/bron/se-den-dramatiska-trailern-infor-finalen-i-bron

Ainakin tosi monissa ruotsalaisissa, tanskalaisissa ja ihan kansainvälisissäkin julkaisuissa korostetaan perhettä ja perhearvoja kolmoskauden teemana. Myös Ankerin lesboutta nostetaan esiin yhdessä sukupuolineutraaliuden kanssa selkeästi enemmän kuin tässä keskustelussa on tehty.

Eiköhän juonirakenne ole loppujen lopuksi yksinkertaisempi kuin nyt on maalattu. Elämässään pettyneet nuoret ihmiset (sijaiskotitaustaisia, osa orpoja, mahdollisesti kaikki tai ainakin osa keinohedelmöitetty) etsivät yhdessä syyllisiä menneisyytensä ongelmiin. Esim. Emiliä ja Annikaa yhdistää äidin kuolema ja erilainen isättömyys. Mitä ylipäätään tiedetään Emilin äidistä? Oliko hän lesbo, saiko Emil sukupuolineutraalin kasvatuksen? Mihin äiti kuoli, liittyykö siihen jotakin epämääräistä, erityisesti kun Emilin elämässä on selvä gap äidin kuoleman ja sijaiskodin välillä?

"This series is as dark as ever (in every sense) and sees Saga investigate the murder of a gay woman (and pioneer of Denmark’s first gender-neutral preschool) in an apparent gesture against her supposed betrayal of family values.

Family and prejudice is a clear theme."

Tämä on tosi hyvä ehdotus.

Voipi olla, että Holst on ollu tässä mukana. Saattaa olla, että kellarissa on synnytetty.

Ovatko he myyneet vauvoja, Holstilla kaikessa on kyse rahasta?

Emilin Holst on hylännyt.

Nyt syntynyt vauva on varmasti joidenkin kokeiden lopputulos. Saatta hyvinkin olla geenimuunneltu esim. jonkin ominaisuuden suhteen. Tai esim. yhdestä sukusolusta kasvatettu. Mullistaisi keinohedelmöityksen.

Vierailija kirjoitti:

Ehdotan tälläistä kuviota. Helle Anker aloitti klinikan toiminnan -85 ja samaan aikaanhan (muistaakseni) aloitti Johanssonit sijaislapsitoiminnan. Niiden kellarissa oli jotain toimintaa, joka liittyy klinikan toimintaan.

Se vloggarinainen sanoi jotenkin niin että Ankerin mukana haudataan kokeilut lapsilla. En muista sitä enää sanatarkasti mutta luulen, että siinä on ratkaisun avain. Freddie on voinut olla liiketoimissa mukana.

Kausi on täynnä surullisia perheenhajoamisia.

Olen varma, että suurin tragedia liittyy ydinperheeseen.

Kausi on täynnä surullisia perheenhajoamisia.

Olen varma, että suurin tragedia liittyy ydinperheeseen.

Vierailija kirjoitti:

Ainakin tosi monissa ruotsalaisissa, tanskalaisissa ja ihan kansainvälisissäkin julkaisuissa korostetaan perhettä ja perhearvoja kolmoskauden teemana. Myös Ankerin lesboutta nostetaan esiin yhdessä sukupuolineutraaliuden kanssa selkeästi enemmän kuin tässä keskustelussa on tehty.

Eiköhän juonirakenne ole loppujen lopuksi yksinkertaisempi kuin nyt on maalattu. Elämässään pettyneet nuoret ihmiset (sijaiskotitaustaisia, osa orpoja, mahdollisesti kaikki tai ainakin osa keinohedelmöitetty) etsivät yhdessä syyllisiä menneisyytensä ongelmiin. Esim. Emiliä ja Annikaa yhdistää äidin kuolema ja erilainen isättömyys. Mitä ylipäätään tiedetään Emilin äidistä? Oliko hän lesbo, saiko Emil sukupuolineutraalin kasvatuksen? Mihin äiti kuoli, liittyykö siihen jotakin epämääräistä, erityisesti kun Emilin elämässä on selvä gap äidin kuoleman ja sijaiskodin välillä?

"This series is as dark as ever (in every sense) and sees Saga investigate the murder of a gay woman (and pioneer of Denmark’s first gender-neutral preschool) in an apparent gesture against her supposed betrayal of family values.

Family and prejudice is a clear theme."

Tämähän onkin jo ihan erilainen muotoilu, ihan eri alateksti.

Minäkin veikkaan, että lopulta juonikuvio voi olla yksinkertaisempi kuin useimmat sinänsä ihan mahtavat kehittelyt täällä.  Perhe ja lasten ja vanhempien/kasvattajien suhteet ovat ilman muuta teemana. Tuo homoseksuaalisuuden ja sukupuolineutraaliuden vastaisuus toisaalta varmasti vähän ylikorostuukin, kun puhutaan sarjan alusta.  Helle Ankerin murhastahan kaikki alkoi. Myöhemmin tuli muita teemoja, kuten vaikka seksuaalinen hyväksikäyttö opettajan taholta ja sosiaalityöntekijän sekä poliisin oletettu piittaamattomuus.  

Eikö areenan viimeisen jakson kuvauksessa sanottu että löytyy uusi vihje jonka avulla tekijä löytyy? Tämä puhuisi sen puolesta että se ei olisikaan Emil.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Motiivi löytynee keinohedelmöitysten moraalista. Onko vanhemmuus kaikkien "oikeus" ja pitääkö sen muka olla sellainen? Kumman osapuolen etu tällaisen rajattoman, keinotekoisen mahdollisuuden tarjoaminen on: vanhemman vai lapsen?

 

Tämä on teoria, joka rivien välissä on monessa kommentissa täällä. En usko siihen yhtään. Olisi sekä tympeä että poliittisesti epäruotsalaisen epäkorrekti ajatus demonisoida juuri hedelmöityshoidot, kun maailma on pullollaan shittiä jota ihan biologiset vanhemmmat ja ei-sukulaiset aikuiset lapsille tekevät (kuten tälläkin kaudella on moneen kertaan osoitettu). Jos tuo edellä väitetty olisi käsikirjoittajien väite, se olisi vähän sama kuin jos he  antaisivat viimeisen sanan sille vloggarinaiselle.

Entäpä hedelmöityshoitoihin liittyvät väärinkäytökset, menisivätkö ne läpi ruotsalaisen korrektiuden seulasta? Minusta olisi aika typerää, jos käsikirjoittajien kädet olisivat ennakolta sidotut siinä, millaisia aiheita he voivat käsitellä tv-sarjassa, jotta se olisi ruotsalaisittain korrekti. Sillassa on aiemminkin käsitelty rankkoja ja kantaa ottavia aiheita, ja niitä siltä odotetaan. Ei Silta ole saavuttanut suosiotaan millään ruotsalaisen korrektilla hymistelyllä.

Ensinnäkin, en ole sanonut etteikö sarjassa voisi tulla esiin joitain väärinkäytöksiä. Hyvinkin voi tulla. Puhehan ei ollutkaan siitä, vaan sellaisesta yleisemmästä väitteestä, että hedelmöityshoidoissa olisi jotain lähtökohtaisesti moraalitonta. Nämä ovat käsikirjoituksessa ikäänkuin eri tasoja. En myöskään ole väittänyt, että käsikirjoittajat eivät voisi väittää niin, vaan että en pidä sitä todennäköisenä eikä se olisi minusta mitenkään erityisen "siltamaistakaan". Henkilökohtasesti pitäisin sitä myös outona ratkaisuna, mutta henkilökohtainen mielipiteeni onkin jo vähän eri asia. 

Mikä sitten olisi erityisen "siltamaista"?

Vierailija kirjoitti:

Mitä ylipäätään tiedetään Emilin äidistä? Oliko hän lesbo, saiko Emil sukupuolineutraalin kasvatuksen? Mihin äiti kuoli, liittyykö siihen jotakin epämääräistä, erityisesti kun Emilin elämässä on selvä gap äidin kuoleman ja sijaiskodin välillä?

Kuinka pitkä tuo aika äidin kuoleman ja sijaiskodin välillä sitten oikein oli? Vuosi, kaksi, kuukausia?

Ehkä sijaiskodissa yritettiin muovata lapsista paremmin perinteisiin, tiukkoihin normeihin sopivia: se onkin voinut olla vapaassa, sukupuolineutraalissa ympäristössä kasvaneelle lapselle iso konflikti jos sijaisvanhemmat ovatkin arvomaailmaltaan olleet vloggarinaisen tyylisiä jäykkiksiä? Ehkä kellarissa on koulutettu ja rangaistu odotettuun rooliin sopimatonta lasta?

Ankerin klinikka ja sukupuolineutraali pre school on varmaan ollut arvomaailmaltaan sijaiskodin vastakohta. Kai siinä jonkinlainen identiteettikriisi voi nuorelle tulla?