Miksi työttömyyskorvauksista/sosiaalituista ei leikata?

Opiskelu on lyhyt välivaihe, monen vanhemmat auttaa, on halpa yths ja ruoka ruokalassa. Valtio maksaa opwtuksen, mikä iso etu. Opiskellessa on toive kohta saada enemmän tuloja.

Työttömyys ja pieni eläke on loppuiän.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:06"]

Perusosa on lähes 500 euroa. Että kyllä sossupummit elää leveästi suomessa toisinkun köyhät opiskelijat.

[/quote]

Verotuksessa on opintotukivähennys, joka käytännössä tekee sen, että jos opintotulon lisäksi ei ole muita tuloja, niin opintotuesta ei tarvitse maksaa veroa. Työttömyysturvasta vastaavasta vähennystä ei ole ja monella menee veroihin 20%. Tuo hieman tasaa sitä opiskelijan ja työttömän tuloeroa.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:55"] Voit opiskelijana saada toimeentulotukea. Itse sain kun opiskelin kun oli todentaa että töitä ei saanut ja opiskelija asuntoihin ei päässyt. Joten en ihan heti olisi leikkaamassa kaikkein heikommilta. Esim. Työttömyys tukea saa usea yli 50v kun on yt;ssä tullut potkut ja ansiosidonnainen on jo loppunut vaikka mitään työtä ei ole löytynyt. [/quote] Opiskelija ei saa toimeentulotukea, jos ei ole nostanut kaikkea opintolainaa. En muuten ymmärrä, miksi työttömille ei ole opintolainaa vastaavaa lainajärjestelyä olemassa? Työmarkkinatukea voisi hyvin leikata ja jakaa ns. perusosaan ja lainaosaan. Jos haluaisi perusosaa leveämmän elintason, voisi nostaa lainaa, jossa olisi samat ehdot kuin opintolainassa. Motivoisi näitä elämäntapatyöttömiä työllistymään, kun olisi tiedossa, että laina erääntyy maksettavaksi. [/quote] Näillä elämäntapa työttömille on harvoin luottotiedot kunnossa, ei niille kukaan lainaa myönnä.

[/quote]

Sitten tulisi pärjätä sillä perusosalla. Eihän se kertakaikkiaan ole oikeudenmukaista, että valtio kustantaa kokonaan niiden elämän, jotka itse ovat asiansa sössineet ja samalla leikkaa niiltä, jotka paiskivat niska limassa töitä tullakseen toimeen edes joten kuten.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:19"]

Mistä lähtien on ollut muiden tehtävä elättää sellaiset, joille ei työ kelpaa? Aina löytyy tekosyy; ei ole omaa alaa/en kuitenkaan saa duunia/paska palkka...

[/quote]

Töistä on maksettava palkka, se 9€/päivä+tukea tai 7€/tunti ei ole tässä maailmassa palkka, koska se menee kokonaan katon ylläpitämiseen ja ruokaan. Ylläpitokustannus ei ole palkka.Sivistysvaltion perustahan on tukiverkko/sosiaalijärjestelmä. On ihan yhtä halveksittavaa haluta tukiverkon horjuttamista kuin vaikka työttömien pitämistä jalkapuussa toriilla. Ilmeisesti sivistyksestä voitaisiin tällöin muiltakin osin luopua.

No jooo, töitä on aina jonkinverran saatavilla, mutta niihin pääseminen ei silti ole automaatio. Lisäksi on automaatio, joka vie työpaikkoja. Roskajulkaisujen puhelinmyynti, kirkko- tai sairaalatyö ei vain yksinkertaisesti sovi kaikille. Lisäksi firman perustaminen ja uuden tekeminen on luotu hankalaksi. Seksialalle et saa perustaa juuri minkäänlaista firmaa, että asiaan puututaan.

Jos kaikki kyetään työllistämään tai saamaan leipäpuuhun järkevästi ja kohtuullisella palkalla silloin voidaan puhua näiden tukien lopettamisesta syyllistymättä kansanpetturuuteen.

Suomen pitää olla Suomi samaan tapaan kuin se oli 25-40v sotien jälkeen. Sivistysvaltio, jonka juuret on mahdollisuuksissa. Lisäksi sen pitäisi olla vielä abstraktimpi ja avarampi kuin silloin, eli mitään vanhoihin aikoihin totaalipalaamista en tässä meinaa.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:06"]

Perusosa on lähes 500 euroa. Että kyllä sossupummit elää leveästi suomessa toisinkun köyhät opiskelijat.

[/quote]

Verotuksessa on opintotukivähennys, joka käytännössä tekee sen, että jos opintotulon lisäksi ei ole muita tuloja, niin opintotuesta ei tarvitse maksaa veroa. Työttömyysturvasta vastaavasta vähennystä ei ole ja monella menee veroihin 20%. Tuo hieman tasaa sitä opiskelijan ja työttömän tuloeroa.

[/quote]

Kuinka moni opiskelija oikeasti elää pelkällä opintotuella, ilman mitään muita tuloja? Se 500e/kk kun ei välttämättä riitä edes vuokraan.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:36"]

Opiskelu on lyhyt välivaihe, monen vanhemmat auttaa, on halpa yths ja ruoka ruokalassa. Valtio maksaa opwtuksen, mikä iso etu. Opiskellessa on toive kohta saada enemmän tuloja. Työttömyys ja pieni eläke on loppuiän.

[/quote]

Vaan kun ei ole lyhyt! Jos on käynyt tuuri ja asuu sopivalla paikkakunnalla jossa lukion voi käydä vanhempien luona asuen niin sen jälkeenkin on edessä vielä keksimäärin 5-6 vuotta opintotuella elämistä jos menee yliopistoon. Ei ole hätää jos vanhemmat tukee ei, mutta isoa osaa ei tue mitenkään.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:36"]

Opiskelu on lyhyt välivaihe, monen vanhemmat auttaa, on halpa yths ja ruoka ruokalassa. Valtio maksaa opwtuksen, mikä iso etu. Opiskellessa on toive kohta saada enemmän tuloja. Työttömyys ja pieni eläke on loppuiän.

[/quote]

Miten niin työttömyys on loppuiän?

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:37"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:19"]

Mistä lähtien on ollut muiden tehtävä elättää sellaiset, joille ei työ kelpaa? Aina löytyy tekosyy; ei ole omaa alaa/en kuitenkaan saa duunia/paska palkka...

[/quote]

Töistä on maksettava palkka, se 9€/päivä+tukea tai 7€/tunti ei ole tässä maailmassa palkka, koska se menee kokonaan katon ylläpitämiseen ja ruokaan. Ylläpitokustannus ei ole palkka.Sivistysvaltion perustahan on tukiverkko/sosiaalijärjestelmä. On ihan yhtä halveksittavaa haluta tukiverkon horjuttamista kuin vaikka työttömien pitämistä jalkapuussa toriilla. Ilmeisesti sivistyksestä voitaisiin tällöin muiltakin osin luopua.

No jooo, töitä on aina jonkinverran saatavilla, mutta niihin pääseminen ei silti ole automaatio. Lisäksi on automaatio, joka vie työpaikkoja. Roskajulkaisujen puhelinmyynti, kirkko- tai sairaalatyö ei vain yksinkertaisesti sovi kaikille. Lisäksi firman perustaminen ja uuden tekeminen on luotu hankalaksi. Seksialalle et saa perustaa juuri minkäänlaista firmaa, että asiaan puututaan.

Jos kaikki kyetään työllistämään tai saamaan leipäpuuhun järkevästi ja kohtuullisella palkalla silloin voidaan puhua näiden tukien lopettamisesta syyllistymättä kansanpetturuuteen.

Suomen pitää olla Suomi samaan tapaan kuin se oli 25-40v sotien jälkeen. Sivistysvaltio, jonka juuret on mahdollisuuksissa. Lisäksi sen pitäisi olla vielä abstraktimpi ja avarampi kuin silloin, eli mitään vanhoihin aikoihin totaalipalaamista en tässä meinaa.

 
[/quote]

Niin, se 7e/tunti ei teille kelpaa. Sillä palkalla minäkin olen aloittanut pikaruokaketjussa, kun parempaa ei löytynyt. Sitä ennen tein puhelinmyyntiä osa-aikaisena täysin provikoilla. Provikatkin mitättömät. Turhaan jauhatte paskaa, jokaisen tulisi nähdä vaivaa elantonsa eteen.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:06"]

Perusosa on lähes 500 euroa. Että kyllä sossupummit elää leveästi suomessa toisinkun köyhät opiskelijat.

[/quote]

Verotuksessa on opintotukivähennys, joka käytännössä tekee sen, että jos opintotulon lisäksi ei ole muita tuloja, niin opintotuesta ei tarvitse maksaa veroa. Työttömyysturvasta vastaavasta vähennystä ei ole ja monella menee veroihin 20%. Tuo hieman tasaa sitä opiskelijan ja työttömän tuloeroa.

[/quote]

Kuinka moni opiskelija oikeasti elää pelkällä opintotuella, ilman mitään muita tuloja? Se 500e/kk kun ei välttämättä riitä edes vuokraan.

[/quote]

Aika helvetin moni. Suurin osa omista saman ikäisistä tutuista ainakin, mikä tarkoittaa jo kymmeniä ihmisiä pelkästään minun lähipiirissäni. Ihan hyvin sillä elää, vaikka tiukkaa onkin koko ajan. Tämän vuoksi on vaikea ymmärtää muita sosiaalituilla eläjiä, joille jää käteen kymmenen kertaa enemmän rahaa vuokran jälkeen, ja silti ei muka riitä.

Itselläni oli korkeakoulun aikana ja vieläkin vuokra 786e enkä asu helsingin keskustassa. Osa-aikasia varastohommia + nostin opintolainat niin pärjäsin hyvin. Lainalla ja tuella katoin vuokra ja varastolta sain tienattua bruttona n.700e/kk. Ja itse en tehny lukion jälkeen töitä ollenkaa ennen korkeakoulua ja sain silti varastotyön alle 10 hakemuksen jälkeen. Nyt olen ollu valmistunut vuoden ja tehnyt osa-aikasta varastotyötä ja aloitan 2vk päästä oman alan työt. Enkä ole päivääkän nostanut mitään ylimäärästä tukea opintotukea lukuunottamatta. Terveisin. 11k laina odottamassa.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:33"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:06"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:02"]Se on hevonkukkua että työttön saa tonnin. Alle neljä sataa on ns. käteen jäävä osuus ja siitä pitää maksaa ruuat, vaatteet, netti, puhelin jne. Pienikin ylimääräinen meno sanotaan pyykinkoneen kosahtaminen on tiukka paikka. Tiukentaa ei voi, oikeasti pitäisi saada enemmän. Tästä asiasta on euroopan neuvostolta tullut jo huomautus mutta paskat se mitään vaikuta. Mä en kertakaikkiaan tajua miten joku voi kadehtia työtöntä? Kokeilkaa itse tätä muutama vuosi ja tulkaa sitten kertomaan onko ihanaa. [/quote] Perusosa on lähes 500 euroa. Että kyllä sossupummit elää leveästi suomessa toisinkun köyhät opiskelijat. [/quote]jos opintotuki ei riitä nii se on sit otettava sitä lainaa opiskelijat! älkää kadehtiko työttömiä, sit ku opinnot on suoritettu niin tervetuloa kokeilemaan työttömyyttä [/quote] Töitä on. Vaikka sitten siivousta, avustajan hommaa yms. Pätkätyöt tai matalapalkkaiset hommathan ei työttömille kelpaa, ihan kuin teillä olisi edes varaa valita.

[/quote]

Noita siivoushommia ei ole edes koulutetuille (laitoshuoltajille) saati sitten muille. Pelkästään koulutukseen hain viisi kertaa ennen kuin pääsin. Arvaapa miksi? Jokunen sata muukin henkilö halusi koulutukseen, jonka piti työllistää takuuvarmasti. Mitenkäs työkkärissä sanottiinkaan..."suoraan koulunpenkiltä on kiskottu töihin". Omalta kurssiltani yksikään ei ole saanut vakipaikkaa vaan tekevät nollasopimuksilla töitä koska muuta ei ole. Voin sanoa, ettei ole kovin hääppöistä kun kuukaudessa tulee ehkä 20 tuntia töitä. Rahaa ei saa mistään ja olisi kiva syödäkin jotakin.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:06"]

Perusosa on lähes 500 euroa. Että kyllä sossupummit elää leveästi suomessa toisinkun köyhät opiskelijat.

[/quote]

Verotuksessa on opintotukivähennys, joka käytännössä tekee sen, että jos opintotulon lisäksi ei ole muita tuloja, niin opintotuesta ei tarvitse maksaa veroa. Työttömyysturvasta vastaavasta vähennystä ei ole ja monella menee veroihin 20%. Tuo hieman tasaa sitä opiskelijan ja työttömän tuloeroa.

[/quote]

Kuinka moni opiskelija oikeasti elää pelkällä opintotuella, ilman mitään muita tuloja? Se 500e/kk kun ei välttämättä riitä edes vuokraan.

[/quote]

Aika helvetin moni. Suurin osa omista saman ikäisistä tutuista ainakin, mikä tarkoittaa jo kymmeniä ihmisiä pelkästään minun lähipiirissäni. Ihan hyvin sillä elää, vaikka tiukkaa onkin koko ajan. Tämän vuoksi on vaikea ymmärtää muita sosiaalituilla eläjiä, joille jää käteen kymmenen kertaa enemmän rahaa vuokran jälkeen, ja silti ei muka riitä.

[/quote]

Paljon sulla on vuokra?

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:34"]

Mulle oli opiskelujen jälkeen suorastaan luksusta olla työtön. Ja siitäkin huolimatta, että olen itsekin joutunut elämään työmarkkinatuella, olen sitä mieltä, että sitä voitaisiin leikata tai muuttaa vastikkeelliseksi.

[/quote]

Minulla ihan sama juttu. Viimeiset kolme vuotta kun opiskelin kokonaan ilman opintotukea tai lainaa, niin kyllä ne työttömyyskorvaukset nollatulojen jälkeen tuntui ruhtinaallisilta! Ehdin saada jopa jonkun aikaa pientä ansiosidonnaista, ennen kuin tipuin työmarkkinatuelle. 

Mutta mieluumminhan sitä olisi töissä ja tienaisi vielä enemmän kuin tämän 815€/kk mitä saan työmarkkinatukea. 

Minä uskon kyllä, että työttömyysturvastakin tullaan leikkaamaan. Pakkohan se on. Eikä siitä ole kauankaan, kun sitä sadalla eurolla nostettiin. Vähintään 50€ on varaa leikata pois ja työttömyysturva on senkin jälkeen vielä riittävällä tasolla.

Asumistuki pitäisi muuttaa niin, että se on sama koko maassa. Ei tunnu reilulta, että Helsingin parhailla paikoilla on pian varaa asua vain, jos elät sosiaalituen varassa. Vuokrat alkaa olla liian korkeita työssäkäyville pientuloisille enkä pysty keksimään yhtäkään syytä, miksi sosiaalituen varassa pitäisi pystyä asumaan yhtä hienosti kuin työssäkäyvät ihmiset, tai jopa paremmin.

Jos tuki olisi sama koko maass, elämäntapatyöttömät hakeutuisivat halvemmille alueille ja vuokrien hinta laskisi niin, että työssäkäyvälläkin olisi varaa asua Helsingissä. Ei ole mitään järkeä tässä nykyisessä systeemissä, että veronmaksajien rahat kaadetaan suoraan VVO:n ja muiden asuntosijoittajien taskuihin. Sosiaalisen asuntotuotannon toimijat käärivät tällä hetkellä rahaa enemmän kuin Supercell. 

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:34"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:30"]

Taas tätä samaa... Ottakaa lopputili ja antakaa se työpaikka jollekin työttömälle, niin näette miten ihanaa ja ''rikasta'' on olla työtön. 

[/quote]

Mulle oli opiskelujen jälkeen suorastaan luksusta olla työtön. Ja siitäkin huolimatta, että olen itsekin joutunut elämään työmarkkinatuella, olen sitä mieltä, että sitä voitaisiin leikata tai muuttaa vastikkeelliseksi.

[/quote]

Noh, seuraavalla kerralla kun joudut työttömäksi, niin sut varmasti pakotetaan tekemään töitä ilman palkkaa. :) Saattaa naaman ilme muuttua!

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:45"]

Niin, se 7e/tunti ei teille kelpaa. Sillä palkalla minäkin olen aloittanut pikaruokaketjussa, kun parempaa ei löytynyt. Sitä ennen tein puhelinmyyntiä osa-aikaisena täysin provikoilla. Provikatkin mitättömät. Turhaan jauhatte paskaa, jokaisen tulisi nähdä vaivaa elantonsa eteen.

[/quote]

Se on joskus ollut parempi palkka, koska sillä on joskus saanut enemmän. Roskajulkaisujen puhelinmyynti on vähän sama, kun pakottaa tekemään uskonnollista duunia.

Sivistyneestä yhteiskunnasta löytyy muutakin kuin siivousta ja puhelinmyyntiä.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:33"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:30"]Taas tätä samaa... Ottakaa lopputili ja antakaa se työpaikka jollekin työttömälle, niin näette miten ihanaa ja ''rikasta'' on olla työtön.  [/quote] Ei ne pummit jaksais lähteä töihin kun saman rahan saa ilmaiseksi.

[/quote]

Hahaha. Keksi jotain uutta. :P Oot tosi hauska!

Suomessa on liki ilmainen korkean tason koulutustaso, verrattuna muihin maihin. Vielä sitten pitäisi maksa opiskelimisesta?! Pitäisi olla vaatimus siitä, että tämän koulutuksen saaneen pitää työskennellä Suomessa vähintään koulutuksensa kestoajan yhteiskunnan hyväksi. Normi palkalla tietenki. Ulkomaalaista pitäisi ottaa koulutuksesta maksu, kuten muissakin maissa on tapana.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:57"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:46"]

Miksi opiskelijoilta kaikkein köyhimmiltä leikataan mutta sossutuista ja työttömyyskorvauksista ei leikata? Sossupummit saa tonninkuussa tekemättä mitään ja opiskelijoiden pitäisi pärjätä puolet pienemmällä. Pakko kai itsekin lopettaa opiskelut ja rupee sossupummiksi kun ei täällä suomessa kannata opiskella kun loisimisesta maksetaan enemmän. T.Opiskelija

[/quote]

Opiskelijahan se sossupummi on. Menisit töihin. 

[/quote]

Niinhän moni opiskelija meneekin - useat jopa opiskelujen ohessa - koska muuten rahat eivät riitä edes vuokran maksamiseen. Kumma kyllä opiskelijoille näitä töitä tuntuu löytyvän, toisin kuin työttömille.

[/quote]

Ehkä koska monilla aloilla, esim. kaupan kassana oleminen, työnantaja mieluiten palkkaa opiskelijan jolle ei tarvitse maksaa yhtä paljon rahaa kuin jollekin toiselle esim. merkonomille jolla on jo alan tutkinto. 

Koittakaa nyt tajuta että käteen ei jää lähes viittä sataa vaan alle neljä sataa. Tuo 480 on ihan utopiaa. Jäisikin niin olisi huomattavasti helpompaa. Hyvin on taas trollattu köyhät riitelemään vähistään.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:06"]

Perusosa on lähes 500 euroa. Että kyllä sossupummit elää leveästi suomessa toisinkun köyhät opiskelijat.

[/quote]

Verotuksessa on opintotukivähennys, joka käytännössä tekee sen, että jos opintotulon lisäksi ei ole muita tuloja, niin opintotuesta ei tarvitse maksaa veroa. Työttömyysturvasta vastaavasta vähennystä ei ole ja monella menee veroihin 20%. Tuo hieman tasaa sitä opiskelijan ja työttömän tuloeroa.

[/quote]

Kuinka moni opiskelija oikeasti elää pelkällä opintotuella, ilman mitään muita tuloja? Se 500e/kk kun ei välttämättä riitä edes vuokraan.

[/quote]

Aika helvetin moni. Suurin osa omista saman ikäisistä tutuista ainakin, mikä tarkoittaa jo kymmeniä ihmisiä pelkästään minun lähipiirissäni. Ihan hyvin sillä elää, vaikka tiukkaa onkin koko ajan. Tämän vuoksi on vaikea ymmärtää muita sosiaalituilla eläjiä, joille jää käteen kymmenen kertaa enemmän rahaa vuokran jälkeen, ja silti ei muka riitä.

[/quote]

Paljon sulla on vuokra?

[/quote]

Vuokra on vaihdellut välillä 290 - 400. Vähimmillään elämiseen on vuokran jälkeen jäänyt 50e kuussa, mikä oli kyllä liian vähän pitemmällä aikavälillä, koska vaikka sillä selvisinkin niin terveellinen monipuolinen ruokavalio oli mahdottomuus. Mutta kyllä silläkin yhdeksän kuukautta selvisi. Vanhemmat eivät tukeneet.