Miksi työväenluokka ei enää tunnista olevansa työväenluokkaa?
Ennen siitä oltiin ylpeitä, oltiin ylpeitä käsien taitavuudesta ja työkunnosta. Nyt jokainen yrittää määrittää itseään keskiluokkaan, ammattikoululaisetkin.
Kommentit (59)
Tunnistan minä. Olen yliopiston käynyt maisteri ja olen kunnalla töissä. Tavallinen palkansaaja siis.
Mikä on työväenluokka nykyisin? Ei näy enää tämä ero.
Jos miettii lääkäreitä... (yksityisellä eri) Aivan järkyttävä työmäärä/taakka. Kiirettä, ei taukoja, palvelet muita... "Työväkeä, joka palvelee muita." Eroja ei siis juuri ole enää...
Luokkahullu se elättelee yhä luokkayhteiskuntaa. Perä-Hikiältä sukunsa ensimmäinen yo toimistotöissä.
Vierailija kirjoitti:
Yläluokka = s-hoitajat. opettajat, ahtaajat
Keskiluokka on yksityisen sektorin työntekijät, kaupankassat, automekaanikot, parturi-kamaajat sun muut
Alaluokka = työttömät, pätkätyöläiset
Myös uuseliitti on yläluokkaa.
Aikamoinen nousu.
Kyllä ne luokat löytyy nykyäänkin. Jos unohdetaan perinnöt ja pitkäaikaiset säästöt ja lähdetään "nollasta" niin onhan se elintaso/luokka aivan eri tienaako 20, 30, 50 vai 100 tuhatta euroa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa keskiluokka? Aika moni akateeminen tekee hanttihommia tai on matalapalkka työssä (ah, jopa työttömänä), eivät siis ole keskiluokkaa.
Tohtori voi ajaa taksia, mutta ei sen elämäntapa silti ole työväenluokkaa.
Kerro toki enemmän elämäntavoista ja millaiset erottaa työväenluokkaa tohtoreista. Itse en ole kovin suurta eroa nähnyt.
Mun tuntemat tohtorit ovat kotoisin useimmiten ylemmästä keskiluokasta. Ovat hyvin kosmopoliittisia, solahdetaan helposti eri maiden tiedeyhteisöihin ja kavereita on monista maista, matkustellaan mielellään. Tiedettä aktiivisesti seurataan vaikka kuivana kautena se asuntolaina lyhenisikin vaikka taksikuskin tai tarjoilijan palkalla. Lapset tehdään nelikymppisinä ja autoa ei yleensä ole itsellä. Mieluiten asutaan Helsingissä. Työväenluokassa lapset tehdään nuorina, kielitaito on rajallista ja kaverit on yleensä olleet samat alakoulusta saakka. Matkailu on perhematkoja Rohdokselle ja tieteen sijaan seurataan Temptation Islandia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa keskiluokka? Aika moni akateeminen tekee hanttihommia tai on matalapalkka työssä (ah, jopa työttömänä), eivät siis ole keskiluokkaa.
Tohtori voi ajaa taksia, mutta ei sen elämäntapa silti ole työväenluokkaa.
Kerro toki enemmän elämäntavoista ja millaiset erottaa työväenluokkaa tohtoreista. Itse en ole kovin suurta eroa nähnyt.
Kuinka perusteellisen koulutuksen luokkien tunnistaminen vaatii? Minun taitoni näin maisterina eivät riitä alkuunkaan, vaikka sosiologiaa sisältyi opintoihin aika runsaasti.
Pyysin erittelemään elämäntapoja, en koulutusta. Kai nyt maisteri edes sen verran ymmärtää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa keskiluokka? Aika moni akateeminen tekee hanttihommia tai on matalapalkka työssä (ah, jopa työttömänä), eivät siis ole keskiluokkaa.
Tohtori voi ajaa taksia, mutta ei sen elämäntapa silti ole työväenluokkaa.
Kerro toki enemmän elämäntavoista ja millaiset erottaa työväenluokkaa tohtoreista. Itse en ole kovin suurta eroa nähnyt.
Mun tuntemat tohtorit ovat kotoisin useimmiten ylemmästä keskiluokasta. Ovat hyvin kosmopoliittisia, solahdetaan helposti eri maiden tiedeyhteisöihin ja kavereita on monista maista, matkustellaan mielellään. Tiedettä aktiivisesti seurataan vaikka kuivana kautena se asuntolaina lyhenisikin vaikka taksikuskin tai tarjoilijan palkalla. Lapset tehdään nelikymppisinä ja autoa ei yleensä ole itsellä. Mieluiten asutaan Helsingissä. Työväenluokassa lapset tehdään nuorina, kielitaito on rajallista ja kaverit on yleensä olleet samat alakoulusta saakka. Matkailu on perhematkoja Rohdokselle ja tieteen sijaan seurataan Temptation Islandia.
Aika kapea näkemys mutta olkoot.
Vierailija kirjoitti:
Se on eliitille uhka, että on oikeutensa tiedostava vahva työväenluokka. Siksi nykyään ajetaan identiteettipolitiikkaa, jotta ihmiset identifioituisivat ihan miksi tahansa muuksi kuin työväenluokkaan kuuluvaksi
Suomelle ois uhka että työväenluokkaan kuuluminen ois täällä jotain itseisarvosesti jotain tavoteltavaa.
Meillä ei oo oikein luonnonvaroja eikä me voida kilpailla krääsän valmistamisessa Kiinan kanssa.
Me ollaan tietoyhteiskunta.
Ei ole mitään työväenluokkaa... työtä tekevien ihmisten luokalla ja yhteiskunnan ylimmällä kerroksella on yhteinen elämä ja yhteiset tavoitteet ja se on kaikki millä luodaan hyvinvointia kaikille heidän alueellaan asuville ihmisille. Hyvinvoinnin luomisessa ei raha ole se juttu vaan ihmisten kyvykkyys... Kyvyillä rakennetaan hyvinvointia ja sen on tultava omalle lähipiirille, ei tuntemattomille ja ulkomaalaisille sijoittajille... Rahalla on vain marginaalinen merkitys... Ihan sama kuka pellot ja talot omistaa - valtio tai kuningas - käyttöoikeus niihin elämän aikana on se juttu ja perintönä voivat mennä oman alueen niille ihmisille, joille ne parhaiten sopivat. Tämä EI OLE KOMMUNISMIA... joka on joku omituinen suunnitelmatalous... tämä on ihmiskunnan tekemisen meiningin hyvä malli... Nyt tarvitaan sekä ihmisten sukupuiden että maapallon kaiken omaisuuden täydellinen nollaus...
Tehkää DNA-testit sankoin joukoin ja rakentakaa / kootkaa Suomessa asuvien ihmisten sukupuut 100 vuotta ajassa taaksepäin!
Nykytilanteessa ei nyt historian osaaminen auta. Nyt eletään tätä päivää ja täytyy nähdä koko maapallon tila jotta tätä ymmärtää. Historia koostuu myös jokaisen ihmisen omasta sukuhistoriasta ja sieltä joutuu nyt katsomaan omaa tilannettaan. Kukaan ei nyt voi hoitaa toisen asioita, ei edes lähisukulaiset - vanhemmat lapsiaan, lapset vanhempiaan, sisarukset toinen toisiaan... Tämä on nyt se juuri mistä kenkä puristaa eikä valtioiden historia... Ihmisten sukuhistoriassa jokaisen kohdalla täytyy mennä ajassa taaksepäin nuo noin 100 vuotta ja katsoa mikä kunkin tilanne oli silloin... Jokainen yksilö on ihan omillaan omien kykyjensä varassa...
Nyt voisi rakentaa / koota tämän hetken Suomessa asuvien ihmisten sukupuun... Tehkää DNA-testit sankoin joukoin mitä pikimmin sillä arkistot ovat pelkkää paskaa... Pian on DNA-testitkin pantu paskaksi ja niihinkään ei voi luottaa... Mukaan myös suomalaisjuuriset ulkomailla asuvat... On monia, jotka joutuvat syystä sun toisesta suomalaisen heimo- ja sukupuun ulkopuolelle... huutolaislapsitaustat ovat ihan oma juttunsa, mutta erittäin tärkeä osa... mutta ongelman tuottavat esimerkiksi jo kuolleiden miesten syväjäähdytetyillä spermoilla aikaansaadut henkilöt... jotka saattavat jopa sijoittua 'väärään sukupolveen'...
Nyt ei ole mitään merkitystä poliittisilla puolueilla. Ne pitää kaikki lakkauttaa mitä pikimmin... Tämä sama koskee koko Eurooppaa... Pohjoismaita... Amerikkoja... kaikkia paikkoja... Nyt selvitetään sotkuja edellisten sotien ja vallankumousten jäljiltä...
Nälkä kasvaa toisen leipää syödessä!!
Ketkä siihen työväenluokkaan nyt sitten kuuluu? Palkkatyöläinen tai sellaiseksi haluava tai eläkkeelle jäänyt sellainen varmaan pitäisi olla, mutta riittääkö se? Onko jotakin väliä sillä, onko töissä julkisella vai yksityisellä puolella? Jos on virka, ei kai ole työväenluokkaa, vaikka duuni ja palkka olisivat paskaa. Onko esim. kaupungin liikennelaitoksen bussikuski työväenluokkaa? Entä sairaala-apulainen, tai kotihoidon lähihoitaja? Ratkaiseeko koulutus luokka-asemaa?
Vierailija kirjoitti:
Ketkä siihen työväenluokkaan nyt sitten kuuluu? Palkkatyöläinen tai sellaiseksi haluava tai eläkkeelle jäänyt sellainen varmaan pitäisi olla, mutta riittääkö se? Onko jotakin väliä sillä, onko töissä julkisella vai yksityisellä puolella? Jos on virka, ei kai ole työväenluokkaa, vaikka duuni ja palkka olisivat paskaa. Onko esim. kaupungin liikennelaitoksen bussikuski työväenluokkaa? Entä sairaala-apulainen, tai kotihoidon lähihoitaja? Ratkaiseeko koulutus luokka-asemaa?
Koulutus ja se miten työskentelee. Fyysinen työ on duunareiden hommia. Duunareilla on yleensä myös tiukat työajat, kellokortteja ja ohjeet miten sitä suorittavaa työtä tehdään ovat tarkkoja. Bussikuskilla on minuuttiaikataulu esim. Omaa harkintaa ei juurikaan kaivata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan siksi, kun keski- ja ylempiluokka halveksuu meitä. Näkevät meidät itseään alempina, palvelijoina joiden tulee aina hymyssä suin palvella herraskansaa.
Omasta kokemuksestani sitä tekee työväenluokka itse. Työväenluokassa on nykyisin hyvilläkin ansioilla olevia vuorotyöläisiä, joiden palkkaus amk-koulutettua, usein alempaa keskiluokkaa parempi. Ihan arvostettuja ammatteja on ovat mielestäni esim. Keittäjät ja sähkärit. Kuitenkin useammat perinteiset työväen ammatit ovat sellaisia, joita ilman kokonaan ei tultaisi toimeen. Ei se yhteiskunta toimi sillä tavalla...
Huonona aikana myös hanttihommista tapellaan. Ihannetilanne riistovallalle on suuren osan joutuminen pokaan samoihin aikoihin, Tällöin saadaan ahtaalle joutuneiden omaisuus uusjakoon ja usein pilkkahintaan.
Tiedä sitten kuka sitä on enää työväenluokkaa-itse sellainen kyllä olen- vasemmiston johtajatkin alkavat olla korkeakoulutettuja yläluokkaisia vogue-mannekiinejä tai ehkä vähän rupisempaa kuitenkin parempaa suomenruotsalaista sakkia, ay-väki kulkee kravettisonneina saaden palkkaa enemmän kuin edes keskiluokkaiset osaavat haaveilla, eikä niistä kovin moni ole paljon edes varsinaisia työväen töitä tehnyt, lähinnä leukoja louskuttaneet. Kuten yläluokkaisemmatkin. Ainahan nuo kaikenlaista lupailevat, milloin nelipäiväistä työviikkoa, palkankorotuksia lähes kuuta taivaalta, vaan vaatimattomaksi ovat saavutukset jääneet noiden alkuaikojen taisteluiden jälkeen- lukea vähän osaan kirjoitustaito on mitä on etc siitä kiitos ei tarvitse pelkkiä kuvia katsella- ja nyky-aikana melkoista alamäkeä on ollut. Melkoista jaffatusta on ollut muuenkin aika monen työväenluokkaan kuuluvan elämä, kaikenlaista ylipalkattua, kuppaajaa, verenimijää, siipiveikkoa saaneet matkallaan yhä kauemmaksi siirtyvään eläkkeeseen yms kerallaan kantaa. Sitten nuo pahimmat vielä vttuilevat jatkuvasti miten kallis laiska se työläinen on vaikka saavat sellaista herkkua tehdä kunnes kuolevat ja toivottavasti tietenkin ennen eläke-ikää. Olisiko niin että jos se työnteko olisi oikeasti herkkua niin herrat tekisivät sen itse. Nyt vielä päkertävät vasemmistohallituksen aikana jotain hoitajien lakko-oikeutta rajaavaa pakkolakia kiireenvilkkaa kasaan yms ja mitä vielä on tulossa kun maajussien tuet, ase-hankinnat yms tulevat aikanaan maksuun kun jo tämän hallituksen aikana tuntuu olevan melkoista kepitystä tulossa väehempiosaisille. Tuohon kun saadaan vielä konservatiivinen hallitus jatkoksi tekemään oikein kunnolla tulonsiirtoja, säästöjä jne niin saadaan oikein suomalaisen masokistin taivas aikaan. Itse alan ainakin olla sitä mieltä ettei rehellistä työtä tekemällä taida rikastua. Taidan siirtyä elämäntapatyöttömäksi tästä hiljalleen kun on tainnut kaikenlaista sikaniskaa jo rikastettua sen verran mitä yhden työläisen tarvitsee omalta osaltaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä siihen työväenluokkaan nyt sitten kuuluu? Palkkatyöläinen tai sellaiseksi haluava tai eläkkeelle jäänyt sellainen varmaan pitäisi olla, mutta riittääkö se? Onko jotakin väliä sillä, onko töissä julkisella vai yksityisellä puolella? Jos on virka, ei kai ole työväenluokkaa, vaikka duuni ja palkka olisivat paskaa. Onko esim. kaupungin liikennelaitoksen bussikuski työväenluokkaa? Entä sairaala-apulainen, tai kotihoidon lähihoitaja? Ratkaiseeko koulutus luokka-asemaa?
Koulutus ja se miten työskentelee. Fyysinen työ on duunareiden hommia. Duunareilla on yleensä myös tiukat työajat, kellokortteja ja ohjeet miten sitä suorittavaa työtä tehdään ovat tarkkoja. Bussikuskilla on minuuttiaikataulu esim. Omaa harkintaa ei juurikaan kaivata.
Terveyskeskuslääkärillä on minuuttiaikataulu, ja käypä hoito -suositukset rajaavat aika paljon sitä, mitä voi tehdä.
Kaverini on kaupunginorkesterin muusikko ja sanoo tekevänsä ruumiillista työtä. Kropallahan sitäkin hommaa tehdään, ja rasitusvammoja on tullutkin. Konserteilla ja yhteisillä harjoituksilla on tietysti määrätyt ajat, mutta stemmoja pitää harjoitella myös itsekseen, ja sen voi hoitaa milloin haluaa. Muut päättävät ohjelmiston, kapellimestari rajoittaa sitä, miten saat soittaa.
Perinteinen työväenluokka on nykyään pienempi kuin ennen ja ja sen on osittain korvannut kaiken maailman hyvin koulutetut pätkätyöläiset. Esimerkiksi tehdastyöläiset ovat olleet perinteisesti duunariluokkaa, mutta tällaisen köyhän freelancerin näkökulmasta he ovat pekkaspäivineen melkeinpä etuoikeutettua joukkoa. Olen siis itse tällainen köyhä pätkätyöläinen, joka ei tunne kuuluvansa perinteiseen duunariluokkaan, enkä kyllä taatusti keskiluokkaan myöskään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä siihen työväenluokkaan nyt sitten kuuluu? Palkkatyöläinen tai sellaiseksi haluava tai eläkkeelle jäänyt sellainen varmaan pitäisi olla, mutta riittääkö se? Onko jotakin väliä sillä, onko töissä julkisella vai yksityisellä puolella? Jos on virka, ei kai ole työväenluokkaa, vaikka duuni ja palkka olisivat paskaa. Onko esim. kaupungin liikennelaitoksen bussikuski työväenluokkaa? Entä sairaala-apulainen, tai kotihoidon lähihoitaja? Ratkaiseeko koulutus luokka-asemaa?
Koulutus ja se miten työskentelee. Fyysinen työ on duunareiden hommia. Duunareilla on yleensä myös tiukat työajat, kellokortteja ja ohjeet miten sitä suorittavaa työtä tehdään ovat tarkkoja. Bussikuskilla on minuuttiaikataulu esim. Omaa harkintaa ei juurikaan kaivata.
Terveyskeskuslääkärillä on minuuttiaikataulu, ja käypä hoito -suositukset rajaavat aika paljon sitä, mitä voi tehdä.
Kaverini on kaupunginorkesterin muusikko ja sanoo tekevänsä ruumiillista työtä. Kropallahan sitäkin hommaa tehdään, ja rasitusvammoja on tullutkin. Konserteilla ja yhteisillä harjoituksilla on tietysti määrätyt ajat, mutta stemmoja pitää harjoitella myös itsekseen, ja sen voi hoitaa milloin haluaa. Muut päättävät ohjelmiston, kapellimestari rajoittaa sitä, miten saat soittaa.
Niin, siksihän terveyskeskuksiin ei saada lääkäreitä. Se homma on vastoin lääkärin identiteettiä, joka on hoitaa potilaita siten kuin on potilaiden etu. Kirurgikin tekee fyysistä työtä, jos halutaan nähdä hänen työnsä vain tarkkana käsien käyttönä ja unohdetaan, että hänen käsiään ohjaavat vuosien teoreettiset opinnot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä siihen työväenluokkaan nyt sitten kuuluu? Palkkatyöläinen tai sellaiseksi haluava tai eläkkeelle jäänyt sellainen varmaan pitäisi olla, mutta riittääkö se? Onko jotakin väliä sillä, onko töissä julkisella vai yksityisellä puolella? Jos on virka, ei kai ole työväenluokkaa, vaikka duuni ja palkka olisivat paskaa. Onko esim. kaupungin liikennelaitoksen bussikuski työväenluokkaa? Entä sairaala-apulainen, tai kotihoidon lähihoitaja? Ratkaiseeko koulutus luokka-asemaa?
Koulutus ja se miten työskentelee. Fyysinen työ on duunareiden hommia. Duunareilla on yleensä myös tiukat työajat, kellokortteja ja ohjeet miten sitä suorittavaa työtä tehdään ovat tarkkoja. Bussikuskilla on minuuttiaikataulu esim. Omaa harkintaa ei juurikaan kaivata.
Terveyskeskuslääkärillä on minuuttiaikataulu, ja käypä hoito -suositukset rajaavat aika paljon sitä, mitä voi tehdä.
Kaverini on kaupunginorkesterin muusikko ja sanoo tekevänsä ruumiillista työtä. Kropallahan sitäkin hommaa tehdään, ja rasitusvammoja on tullutkin. Konserteilla ja yhteisillä harjoituksilla on tietysti määrätyt ajat, mutta stemmoja pitää harjoitella myös itsekseen, ja sen voi hoitaa milloin haluaa. Muut päättävät ohjelmiston, kapellimestari rajoittaa sitä, miten saat soittaa.
Lääkäreitä en arvosta enää paskan vertaa suurin osa rahan perässä juoksevia vetelyksiä jotka eivät viitsi itseään köyhillä ja sairailla liata valtiollisella puolella, vaan menevät mielummin pimppareihin hoitamaan terveitä ja vetämään lonkkaa.
Se ns. keskiluokkahan on juuri työväenluokkaa ja päinvastoin. Kaikki jotka tekevät työtä, ovat sitä yhtä ja samaa työväenluokkahuttua ja "duunareita" koulutuksestaan tai sen puuttumisesta riippumatta: myös pikkuyrittäjät, jotka ovat kyllä muodollisesti itsenäisiä, mutta jotka yhtä kaikki joutuvat elatuksekseen tekemään työtä siinä omassa yrityksessään.
Työväenluokka on kolmiosainen yhdyssana, jonka ensimmäinen osa on "työ".
Yläluokka ei tee työtä, vaan se elelee yltäkylläisyydessään joutilaana, perityllä omaisuudellaan ylellisesti elellen.
Alaluokkakaan ei tee työtä: se on pääasiassa työkyvytöntä, asuu huonokuntoisissa homemöksissään kaupunkien ja kuntien vuokrakasarmeissa tai muissa erittäin heikkotasoisissa taloyhtiöissä, sinnittelee työttömyyspäivärahallaan tai takuueläkkeellään juuri ja juuri hengissä pysyen, humanitaarisissa avustusjonoissa seisoskellen, mömmöjä puputtaen ja sossuanomuksia alvariinsa täytellen.
Minä kuulun alaluokkaan.
Mutta ne, jotka tekevät säännöllistä työtä missä ja miten tahansa ja kenen nimiin tahansa, ovat siis kaikki tyynni sitä keskiluokkaa ja työväenluokkaa samanaikaisesti.