Lue keskustelun säännöt.
Jos kunta-alojen palkkoja nostettaisiin 1 000 € seuraavien vuosien aikana, millä se rahoitetaan?
03.04.2022 |
Tai jos saataisiin kaikille norjalainen palkkataso, jotta olisi kansainvälisesti kilpailukykyinen.
Kommentit (80)
Kehitysapu on nimenomaan juuri muiden maiden rahoitusta. Ei siitä senttiäkään Suomeen jää.[/quote kirjoitti:
Väärin. Kehitysapu EI ole muiden maiden rahoitusta. Rahoja EI anneta muiden maiden hallituksille vapaasti käytettäväksi, niin kuin idiootit luulevat. Kehitysapu on sitä, että rakennetaan kouluja, sairaaloita, kaivoja yms. joilla köyhien elinoloja parannetaan ja nälkäkuolemia, tartuntatauteja yms. vähennetään.
Paljon enemmän muiden maiden rahoitusta on esim. ulkomaisen energian törsääminen. Kaikki se raha on pois Suomesta ja suomalaisten elintasosta. Ja esim. Olkiluoto 3 ydinvoimalaan on upotettu jo yli 20 miljardia, ja siitä ainakin 95% on mennyt suoraan ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajattelukykyinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähennetään muiden maiden rahoituksesta.
Ainut järkevä ratkaisu, nyt on aika hoitaa omaa kansaa.
Mistä ihmeen "muiden maiden rahoituksesta"? Haloo! Ei sellaista ole, joten siitä ei voi mitään vähentää.
Jos taas tarkoitat kehitysapua (joka siis todellakaan ei ole mitään muiden maiden rahotusta), niin siihen käytetään vuodessa n. 580 miljoonaa euroa. Kuntasektorin palkkakulut ovat n. 21 miljardia. Jos kehitysapu lopetettaisiin kokonaan ja rahat jaettaisiin kuntien työntekijöille, sillä saataisiin heille 2,7% palkankorotus. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että moinen törkeys ei aiheuttaisi Suomeen kohdistuvia pakotteita. Ja viimeistään seuraavana vuonna tuo korotus olisi unohdettu ja oltaisiin taas huutamassa lisää.
Joko taas varmaa tietoa?
Vuonna 2022 valtion budjetin mukaiset kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 275 miljoonaa euroa. Ulkoministeriön hallinnoiman kehitysyhteistyön osuus on 705 miljoonaa euroa.
Jouduttaisiin itse maksamaan enemmän kustannuksista, verorahoilla ei kaikkea hoitoa kustanneta. Sote ratkaisua enemmän yksityistä hoitoa suosivaksi.
Vierailija kirjoitti:
Ainiin, totta tosiaan, kunta-alan lakko! Jäi sekin hoitajien metelin jalkoihin. Pirkanmaalla lakkoiltiin alkuviikosta, Turussa ensi viikolla. Missä on kaikki lööpit ja keskustelut???
Mutta mitäpäs niillä... siivoajilla, keittäjillä, varhaiskasvatuksen väellä, kiinteistöjen hoitajilla, katujen, viheralueiden, leikkipuistojen ja liikuntapaikkojen kunnossapitäjillä... Turhia kaikki.
Joo, mutta julkisella sektorillahan menee niin että kun Sari Sairaanhoitaja saa tonnin lisää palkkaan, niin kaikki muutkin saavat vähintään saman. Näinhän se meni viimeksikin ja siitä alkoi maamme ikuinen taantuma ja kasvava velkavuori.
Vierailija kirjoitti:
Ajattelukykyinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähennetään muiden maiden rahoituksesta.
Ainut järkevä ratkaisu, nyt on aika hoitaa omaa kansaa.
Mistä ihmeen "muiden maiden rahoituksesta"? Haloo! Ei sellaista ole, joten siitä ei voi mitään vähentää.
Jos taas tarkoitat kehitysapua (joka siis todellakaan ei ole mitään muiden maiden rahotusta), niin siihen käytetään vuodessa n. 580 miljoonaa euroa. Kuntasektorin palkkakulut ovat n. 21 miljardia. Jos kehitysapu lopetettaisiin kokonaan ja rahat jaettaisiin kuntien työntekijöille, sillä saataisiin heille 2,7% palkankorotus. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että moinen törkeys ei aiheuttaisi Suomeen kohdistuvia pakotteita. Ja viimeistään seuraavana vuonna tuo korotus olisi unohdettu ja oltaisiin taas huutamassa lisää.
Joko taas varmaa tietoa?
Vuonna 2022 valtion budjetin mukaiset kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 275 miljoonaa euroa. Ulkoministeriön hallinnoiman kehitysyhteistyön osuus on 705 miljoonaa euroa.
OK, antamani luvut olivat vuodelta 2019.
https://vtv.visualisoinnit.fi/valtiontaloudentarkastuspuu/
Ja kuntien palkkamenot vuodelta 2020
https://www.kuntaliitto.fi/sites/default/files/media/file/Menot%20ja%20…
Myös palkkamenot ovat nousseet ja tulevat edelleen nousemaan jo pelkästään SOTE-uudistuksen seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki turha pois. Siis ihan kaikki mikä ei ole elämisen kannalta tarpeellista. Jätetään julkiselle vain poliisi, kela, oikeus ja sairaalat.
Nimenomaan. Sote-uudistus tehtiin aivan väärään suuntaan kun sillä luotiin lisää kalliita hallinnon tasoja. Korjataan tilanne lopettamalla kunnat ja sote alueet korvaavat ne. Samoin tarpeettoman läänirakenteen perillinen, eli avi-alueet pois. Kukaan ei niitä tarvitse ja koronakriisikin osoitti että ylimääräisistä byrokratiatasoista on rahanmenon vastineeksi ainoastaan haittaa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki turha pois. Siis ihan kaikki mikä ei ole elämisen kannalta tarpeellista. Jätetään julkiselle vain poliisi, kela, oikeus ja sairaalat.
Kannatat myös palkka-armeijaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki korotukset rahoitetaan luomalla lisää rahaa EKP:ssa.
Verojen uudelleen kohdentaminen ja varojen budjetointi uuteen uskoon. Lisäksi omavastuut erilaisissa palveluissa huomattavasti nykyistä suuremmiksi. Suomessa on totuttu siihen että kaikki pitää saada ilmaiseksi, tai edes lähes ilmaiseksi. Eihän se yhteiskunta niin toimi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainiin, totta tosiaan, kunta-alan lakko! Jäi sekin hoitajien metelin jalkoihin. Pirkanmaalla lakkoiltiin alkuviikosta, Turussa ensi viikolla. Missä on kaikki lööpit ja keskustelut???
Mutta mitäpäs niillä... siivoajilla, keittäjillä, varhaiskasvatuksen väellä, kiinteistöjen hoitajilla, katujen, viheralueiden, leikkipuistojen ja liikuntapaikkojen kunnossapitäjillä... Turhia kaikki.
Juuri tää! Ihmiset ei tajua, millä porukalla hoidetaan hampaat, lapset, koulut, kaikkien tilojen siivoukset tai kuka on huolehtinut leikkaussalin puhtaudesta kun heille sinne aika koittaa. Joka ikinen kerta kun kunta-ala vaatii yhtään penniä lisää rahaa, alkaa se kitinä. Tekstaripalstat täynnä "kun se otetaan meidän mjuiden kaupunkilaisten taskusta" ja " ei yksityinen puolikaan mitään saa"
Nyt pitää muistaa että tuotettujen palvelujen taso on täysin eri luokkaa yksityisen puolen kanssa, jossa mennään raha edellä. Siellä ei työntekijä välttämättä hyvin voi myöskään. Seuraavaksi kun viet lapsesi päiväkotiin tai hammashoitoon tai makaat sairaalan sängyssä ja hoitaja sinua auttaa niin ole kiitollinen. Palkankorotukset siis kaikille. Maksaisin muuten kyllä itse jonkinlaisen summa vuodessa kirjaston palveluista. Terveyskeskuskseenhan ei tänä päivänä edes pääse, työterveyden palvelut on ajettu täysin minimiin juuri siksi etät kaupunki säästää. Kyllä tuolla niska limassa töitä tehdään kuntapuolellakin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annetaan rahat vain hoitajille ja muut palvelut yksityistetään, jolloin julkisella ei ole niitä muita palkkakuluja.
Siis ihan kaikki arkistot, museot, kirjastot, päiväkodit, koulut jne yksityisiksi. Tai ainakin arkistot, kirjastot museot, koska niillä ei tee mitään ja niissä istuu maisterit vahtimassa tavaraa jollain 4000e liksalla.
Museoiden ja kirjastojen maisterit muuten ei saa 4000€ liksoja.
Jep, kirjastonhoitajana 2300e/kk :)
Hoitajat olettavat tuon olevan sinulla netto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos rahaa löytyy ministerien 100metrin taksimatkoihin ja ilmaisiin aamiaisiin, eduskunnan torkkupeittoihin ja siihen että liikennemerkit vaihdetaan sukupuolineutraaleiksi niin kyllä sitä rahaa vielä ihan hyvin on.
Just joo. Jos rahaa löytyy 500 euroa pääministerin aamiaisiin, niin kyllä sitä löytyy 5 miljardia kuntatyöntekijöiden 1000 euron palkankorotukseen. Vai?
Kuntien palveluksessa oli 2020 yhteensä 425000 työntekijää. Jos kaikkien palkkaa korotettaisiin 1000 eurolla/kk eli 12000 euroa/vuosi, tähän tarvittaisiin 5,1 miljardia euroa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähennetään muiden maiden rahoituksesta.
Ei taida olla minkäänlaista käsitystä, minkä verran sitä muiden maiden rahoitusta on ja minkä verran haviteltuun palkankorotukseen menisi rahaa
Tuossapa käsitystä aluksi.
"Vuonna 2022 valtion budjetin mukaiset kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 275 miljoonaa euroa. Ulkoministeriön hallinnoiman kehitysyhteistyön osuus on 705 miljoonaa euroa."
Kun kuntatyöntekijöiden åpalkat ovat 21 000 miljardia, ei kehitysyhteistyömäärärahoilla pitkälle pötkitä. Niissähän on idea se, ettö kyseessä on yhteistyö ja raha työllistää myös suomalaisia ja teknologia vientiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajattelukykyinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattelukykyinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähennetään muiden maiden rahoituksesta.
Ainut järkevä ratkaisu, nyt on aika hoitaa omaa kansaa.
Mistä ihmeen "muiden maiden rahoituksesta"? Haloo! Ei sellaista ole, joten siitä ei voi mitään vähentää.
Jos taas tarkoitat kehitysapua (joka siis todellakaan ei ole mitään muiden maiden rahotusta), niin siihen käytetään vuodessa n. 580 miljoonaa euroa. Kuntasektorin palkkakulut ovat n. 21 miljardia. Jos kehitysapu lopetettaisiin kokonaan ja rahat jaettaisiin kuntien työntekijöille, sillä saataisiin heille 2,7% palkankorotus. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että moinen törkeys ei aiheuttaisi Suomeen kohdistuvia pakotteita. Ja viimeistään seuraavana vuonna tuo korotus olisi unohdettu ja oltaisiin taas huutamassa lisää.
Joko taas varmaa tietoa?
Vuonna 2022 valtion budjetin mukaiset kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 275 miljoonaa euroa. Ulkoministeriön hallinnoiman kehitysyhteistyön osuus on 705 miljoonaa euroa.
OK, antamani luvut olivat vuodelta 2019.
https://vtv.visualisoinnit.fi/valtiontaloudentarkastuspuu/
Ja kuntien palkkamenot vuodelta 2020
https://www.kuntaliitto.fi/sites/default/files/media/file/Menot%20ja%20…
Myös palkkamenot ovat nousseet ja tulevat edelleen nousemaan jo pelkästään SOTE-uudistuksen seurauksena.
Valtiohan on ystävällisesti luvannut kattaa sote-uudistuksen kavavat menot ottamalla lainaa meidän veronmaksajien piikkiin. Eli verotaakka tulee jokaisella työssäkäyvällä kasvamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähennetään muiden maiden rahoituksesta.
Ei taida olla minkäänlaista käsitystä, minkä verran sitä muiden maiden rahoitusta on ja minkä verran haviteltuun palkankorotukseen menisi rahaa
Tuossapa käsitystä aluksi.
"Vuonna 2022 valtion budjetin mukaiset kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 275 miljoonaa euroa. Ulkoministeriön hallinnoiman kehitysyhteistyön osuus on 705 miljoonaa euroa."
Kun kuntatyöntekijöiden åpalkat ovat 21 000 miljardia, ei kehitysyhteistyömäärärahoilla pitkälle pötkitä. Niissähän on idea se, ettö kyseessä on yhteistyö ja raha työllistää myös suomalaisia ja teknologia vientiä.
21 Triljoonaa?
Taisi tulla virhe!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persupopulistien 4 päivän työviikolla ja vappusatasilla.
Ai niin, tämäkin tuottavuustaika! Hoitajille kannatan palkankorotusta ja työolojen uudelleen muotoilua. Mutta lysti pitää myös kustantaa ja nyt pohdin vakavasti harkiten, mikä tai mitkä osat julkisista palveluista voitaisiin yksityistää nopeasti. Mielestäni laboratoriopalvelut ja/tai sitten ulkoistetaan terveydenhuollossa kaikki muut työntekijät paitsi viranhaltijat. Perustetaan hoitajien vuokratyöfirma ja rekryt siirtyvät alustatalousmalliin.
Joillakin ihmisillä tosiaan on tuo kummallinen uskomus, että yksityistäminen tekee mistä tahansa asiasta ilmaista. Todellisuudessa kustannukset nousevat, kun rahaa menee lisäksi yritysten omistajien voittoihin. Ja usen ne omistajat ovat ulkomaisia, joten raha valuu ulkomaille.
Aloituksessa mainitussa Norjassa yksityisen ja julkisen sektorin palkkaero on muuten iso ongelma. Tästä syystä Norjassa esimerkiksi sairaanhoitajiksi rekrytoidaan paljon ruotsalaisia ja suomalaisia.
Nostettaisiin nyt aluksi vain sairaanhoitajien palkkoja. Siihen on oikeastaan pakko olla varaa. Jos ei ole varaa, niin terveyspalelut romuttuu.
Kaikki turha pois. Siis ihan kaikki mikä ei ole elämisen kannalta tarpeellista. Jätetään julkiselle vain poliisi, kela, oikeus ja sairaalat.