Voiko asevelvollisuutta verrata synnytykseen?
Eduskunnan työasiainvaliokunta korosti hallituksen esityksen (HE 131/1994) johdosta antamassaan lausunnossa (TyVL 8/1994) naisten asepalvelun vapaaehtoisuutta. Valiokunnan mukaan vain muutamassa maassa pakollinen asepalvelu koskee molempia sukupuolia. Valiokunta totesi, että äitiys, synnyttäminen ja lapsista huolehtiminen ovat tärkeitä perusteita sille, miksi naisten pakollista asepalvelusta ei voida puoltaa vain kapea-alaisesti tasa-arvon näkökulmasta.
Kommentit (22)
Jotain 1994 hallituksen esityksiä luet? Ei kai silloin ollut vielä tietoakaan tasa-arvosta ja kaikki ideaalit oli heteroita miehiä tai naisia. Katsopa sen ajan tv:tä, ei ollut mitään bridgertoneja.
Vupden varusmiespalvelus vs 9kk raskaus ja synnytys... molemmat läpikäyneenä minulle armeija oli helppoa kuin heinänteko. Toki on niitä, joiden raskaudet ovat olleet miellyttäviä ja heitä, joiden asepalvelus oli hirveää, puhun siis vain omista kokemuksistani.
En ymmärrä aloituksen pointtia - asepalveluksessa on vaikka mitä mahdollisia palvelusvaihtoehtoja. Kirjurista lääkintämiehen kautta taistelusukeltajaan, joten esim. kulunut perustelu intin fyysisestä kuormittavuudesta ei itsessään ole aukoton. Ei intti sovi kaikille miehillekään, joka saapumiserästä osa vaihtaa siviilipalvelukseen kesken palveluksen.
No kaikki naisethan eivät synnytä, ja jotkut taas synnyttävät 10 kertaa.
Ei ole kokemusta kummastakaan, mutta uskoisin että synnytys on kokemuksena paljon epämiellyttävämpi.
Aikoinaan oli sanonta: Reppanat 6kk, naiset 9kk ja miehet 11kk
Vierailija kirjoitti:
Vupden varusmiespalvelus vs 9kk raskaus ja synnytys... molemmat läpikäyneenä minulle armeija oli helppoa kuin heinänteko. Toki on niitä, joiden raskaudet ovat olleet miellyttäviä ja heitä, joiden asepalvelus oli hirveää, puhun siis vain omista kokemuksistani.
En ymmärrä aloituksen pointtia - asepalveluksessa on vaikka mitä mahdollisia palvelusvaihtoehtoja. Kirjurista lääkintämiehen kautta taistelusukeltajaan, joten esim. kulunut perustelu intin fyysisestä kuormittavuudesta ei itsessään ole aukoton. Ei intti sovi kaikille miehillekään, joka saapumiserästä osa vaihtaa siviilipalvelukseen kesken palveluksen.
Kommenttini jäi hyvin vaillinnaiseksi. Totta kai asepalveluksen pointti on luoda toimintakykyiset sodan ajan joukot, ja tämä olisi haasteellista (ei mahdotonta!) jos asepalveluksen suorittaneista naisista osaa ei voitaisi tositilanteessa sijoittaa hänelle suunniteltuun sodan ajan tehtävään raskauden, imeväisikäisen lapsen jne vuoksi.
Vaan edelleen joka ikäluokassa on myös miehiä, joita syystä tai toisesta ei voida laittaa alunperin suunniteltuun sodan ajan tehtävään, joten kyseessä on vain uudelleenorganisoinnin haaste.
Tasa-arvon näkökulmasta naistenkin tulisi suorittaa asepalvelus tai lopettaa miesten pakollinen asevelvollisuus.
Pikkupoikien itsenäistymisleiri ei ole mitään verrattuna raskauteen ja synnyttämiseen. Olen nähnyt kaverieni ja veljieni materiaalia armeijasta :) Lastenleikkiä. Pelleilyä suoraansanoen.
Voisi verrata jos Suomessa olisi synnytysvelvollisuus ja synnyttämättömät naiset joutuisivat sivariin tai pantarangaistukseen.
En ymmärrä miksi synnyttämistä verrattaisiin lähtökohtaisesti armeijaan?:D Sama kun vertaisi yötä ja päivää.
Mies synnyttää aseen ja nainen lapsen? Vai mies synnyttää hullunrohkeuden ja urheilijan itsessään?
Vierailija kirjoitti:
Voisi verrata jos Suomessa olisi synnytysvelvollisuus ja synnyttämättömät naiset joutuisivat sivariin tai pantarangaistukseen.
Miehistä 69 % käy armeijan. Naisista 80% on äitejä.
Mutta ei voi verrata. Armeija on muutaman kuukauden leikki. Lapsentekeminen on maailman tärkein asia ja naiselle järkyttävä työ, uhraus ja kärsimys.
Jokaisen miehen joka on nähnyt vaimonsa synnyttävän luulisi häpeävän sitä että on joskus verrannut armeijaa ja synnytystä.
Perustelut eivät olleet "sopivia" nyt eikä silloinkaan. Ihan yhtä epäloogisia tänään ja silloin.
Ei nämä ole mitenkään verrannollisia. Helpommalla päästään jos äidit ei sankoin joukoin lähde rintamalle, se on selvä.
Synnytys ei kuitenkaan ole pakollista, asepalvelus on.
Sitten se raskaus ja synnytys ei kyllä millään vastaa inttiä. Oman vaimon raskaudet oli semi helppoja. Ei oksentanut tms. Selkä ja jalat sillä sattui. Mutta se synnyttäminen. Olin ihan varma et se kuolee siihen kipuun enkä tajua miten se pysyi tunteja tajuissaan siinä tilassa. Ennemmin menen vuodeksi sotaleikkiin kuin päiväksi synnyttämään.
Sanoisin että ehdoton ei naisten pakolliselle palvelukselle, koska helpompaa yhteiskunnalle että porukkaa on myös kotirintamalle. Mut voitais miettiä pakollista asepalvelusta et onko sen pakko olla intti tai vankila. Ja miten paljon siitä intistä on tarpeellista, voisko sitä lyhentää.
Äitiysrahan määrä per päivä on huomattavasti suurempi kuin varusmiespalvelusta suorittavan päiväraha.
Tienaan tällä hetkellä 55.000 euroa vuodessa. Jos nyt menisin suorittamaan varusmiespalvelusta niin saisin päivärahaa varusmiespalveluksen alussa noin 5-6 euroa päivässä. 55k vuodessa tienaava nainen saa äitiysrahaa noin 110 euroa per arkipäivä.
Jos nämä kaksi asiaa ovat verrannollisia niin siinä tapauksessa rahallisen korvauksen tulisi myös olla sama.
Vierailija kirjoitti:
Äitiysrahan määrä per päivä on huomattavasti suurempi kuin varusmiespalvelusta suorittavan päiväraha.
Tienaan tällä hetkellä 55.000 euroa vuodessa. Jos nyt menisin suorittamaan varusmiespalvelusta niin saisin päivärahaa varusmiespalveluksen alussa noin 5-6 euroa päivässä. 55k vuodessa tienaava nainen saa äitiysrahaa noin 110 euroa per arkipäivä.
Jos nämä kaksi asiaa ovat verrannollisia niin siinä tapauksessa rahallisen korvauksen tulisi myös olla sama.
Voi luoja mitä ininää! Ei yksikään asevelvollinen tienaa 55 tonnia ennen asepalvelusta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiysrahan määrä per päivä on huomattavasti suurempi kuin varusmiespalvelusta suorittavan päiväraha.
Tienaan tällä hetkellä 55.000 euroa vuodessa. Jos nyt menisin suorittamaan varusmiespalvelusta niin saisin päivärahaa varusmiespalveluksen alussa noin 5-6 euroa päivässä. 55k vuodessa tienaava nainen saa äitiysrahaa noin 110 euroa per arkipäivä.
Jos nämä kaksi asiaa ovat verrannollisia niin siinä tapauksessa rahallisen korvauksen tulisi myös olla sama.
Voi luoja mitä ininää! Ei yksikään asevelvollinen tienaa 55 tonnia ennen asepalvelusta
Varusmieslääkäri?
Ei voi koska synnytys on oikeasti todella rankka ja vaarallinen kokemus. Koko raskauden ajan naisen henki on vaarassa ja samoin myös synnytyksen aikana. Sitten tulee repeämät, ehkäpä pysyvä vammautuminen loppuelämäksi ja vuosien ajan elävä olento on riippuvainen äidistän. Sitä ei voi mitenkään verrata poikien rauhanajan ulkoleikkeihin. Sotimista voi sitten jo verrata synnyttämiseen, jos vammautuu tai kuolee.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kokemusta kummastakaan, mutta uskoisin että synnytys on kokemuksena paljon epämiellyttävämpi.
Olen synnyttänyt kolmesti ja onhan se hel ve tin epämiellyttävää, mutta kyllä vapaaehtoisessa synnyttämisessä on minusta enemmän järkeä kuin vapaaehtoisessa asepalveluksessa. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiysrahan määrä per päivä on huomattavasti suurempi kuin varusmiespalvelusta suorittavan päiväraha.
Tienaan tällä hetkellä 55.000 euroa vuodessa. Jos nyt menisin suorittamaan varusmiespalvelusta niin saisin päivärahaa varusmiespalveluksen alussa noin 5-6 euroa päivässä. 55k vuodessa tienaava nainen saa äitiysrahaa noin 110 euroa per arkipäivä.
Jos nämä kaksi asiaa ovat verrannollisia niin siinä tapauksessa rahallisen korvauksen tulisi myös olla sama.
Voi luoja mitä ininää! Ei yksikään asevelvollinen tienaa 55 tonnia ennen asepalvelusta
Mistä sinä tiedät mitä asevelvollinen on tienannut. Joku saattaa olla vaikka ammattikoulutaustainen menestynyt yrittäjä jo ennen varusmiespalvelusta.
Miksei varusmiespalveluksen päiväraha ole suhteutettu varusmiespalvelusta edeltäviin tuloihin? Ja jos ei ole ollut tuloja niin sitten pitäisi saada vähintään se 29,67 e per päivä mitä naisetkin saa vähintään äitiyslomalla. Tasa-arvoahan tässä haetaan.
Vain siinä tapauksessa voidaan verrata, jos naisille määrätään synnytysvelvollisuus. Vähintään yksi lapsi pitäisi saada.