Mistä tietää, onko potilaan saattohoitopäätös tehty liian heppoisin perustein?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä jotkut ovat vielä 80-vuotiaana ihan pirteitä ja pystyvät vielä nauttimaan elämästä. Jos ei ole mitään vakavaa sairautta.

Niin? Eivät tällaiset henkilöt saattohoitoon päädykään.

Saattavat päätyä, jos saavat Ruotsissa koronan. Ja Suomessa on samaa touhua myös.

Hoivakodeissa hoidetaan pitkään iäkkäitä muistisairaita vanhuksia, joita omaiset käyvät harvoin tai ei juuri koskaan katsomassa. Omaiset heräävät vasta siinä vaiheessa kun heihin otetaan yhteyttä vanhuksen hitaan hiipumisen tai äkillisen yleisvoinnin romahtamisen vuoksi. Silloin ollaan vaatimassa ties minkämoista tehohoitoa, jotta hauras elämä saataisiin jatkumaan. Realistinen kysymys omaiselle itselle mietittäväksi siinä tilanteessa on: minkä ajattelet läheisesi odotetun eliniän olevan? Kuukausia? Vuosi? Useita vuosia? 5 vuotta? 10 vuotta? Millaisia ne vuodet tulevat olemaan muisti ja toimintakyky huomioiden?

Omaiset käyttäkää niitä paukkujanne silloin kun vanhus on vielä voinneissaan siellä hoivakodissa. Osallistukaa hoitoon ulkoiluttamalla vanhusta, syöttämällä useita kertoja viikossa jos hän tarvitsee apua ja vierailemalla sekä seurustelemalla hänen kanssaan. Ja kun kuolema on ovella, valvokaa vanhuksenne vuoteen äärellä. Teille itselle jää näistä ajoista miellyttävämmät, merkitykselliset muistot ettekä ajattele syyllisyyttä tuntien ja katkeroituen vierailemattomuuttanne ja projisoiden sen hoitoa vastaan. Lääkärit ja hoitajat ylläpitävät elämää niillä keinoin kuin se on inhimmillistä ja hyvää hoitoa, ei epäinhimmillisin keinoin päämääränä vain lisätä päiviä, kuukausia tai vuosia inhimmilisen kärsimyksen lisääntyessä omaisellanne.

Tiedän vanhuksia, jotka ovat menehtyneet tuskalliseen keuhkopöhöön kun omaiset ovat vaatineet iv- infuusiota saattohoitovaiheessa. Ymmärtäkää myös tämä! Ja monet muut lääketieteelliset perustelut.

Up

Vierailija kirjoitti:

Saattohoito terminaalivaiheen syöpäpotilaille tai vaikkapa aivokuolleille on ok, mutta sitä annetaan ihan normaaleihin infektioihinkin iäkkäille tai muuten vajaakuntoisille ja se on VÄÄRIN.

En ole moiseen Suomessa vielä törmännyt, mutta ei minulla ole kokemusta kuin 3 eri sairaalasta yhteensä 14 vuoden ajalta. Saattohoitopäätökset minun työpaikoillani on tehty usein niin, että hoitajat ovat nähneet tilanteen toivottomuuden jo useamman päivän ajan, mutta lääkärit ovat pitkittäneet päätöstä toivoen voinnin kohentumista. Saattohoitoon ovat päätyneet potilaat, joilla ei yksinkertaisesti ole ollut toivoa parantumisesta. Isoissa sairaaloissa olen ollut ja kaikki on kyllä yritetty potilaiden eteen tehdä. Joskus myös iäkkäät omaisten kanssa yhteisymmärryksessä kieltäytyvät lisähoidoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omainen ei pysty vaikuttamaan saattohoitopäätökseen vaan päätöksen tekee läääkäri. Nykylinjaus on että jos vanhuksella on toistuvia keuhkokuumeita niitä ei enää hoideta.  Sairaala ei välttämättä ota vastaan keuhkokuumeista vanhusta vaan hänen annetaan mennä. Kohtelu on julmaa vanhuksia kohtaan. Varmasti eettinen raja ylittyy. Isälleni oli tehty etänä saattohoitopäätös, eikä se ollut virallisesti edes papereissa. Hoitaja menetteli tämän mukaan miten nyt saattohoitoa toteutetaan. Julmasti ja tunteettomasti sanoi minulle että isäni olisi pitänyt jo antaa kuolla edellisen kerran kun oli osastolla. 

Asioissa on monta puolta, mutta  vaikka eutanasia ei ole laillinen Suomessa, sitä toteutetaan kylmästi tällä tavalla. Ja kukaan ei valvo miten vanhukset kuolevat. Eikä välitä.

No omaisethan nimenomaan pystyvät tähän vaikuttaamaan. Jos omaiset vaativat niin pistetään antibiootteja ja iv nesteytystä.

Läheltä seurannut vuosia, ja saahan sillä usein muutaman viikon lisäaikaa. Ja vanhus ei ymmärrä miksi pistetään, repii kanyylejä ym ja sitte pistetään uudestaan. Hyvin usein nesteytys vain lisää ongelmia, kertyy kudoksiin ja keuhkoihin.

Ihmisten ei anneta kuolla, vaan viimeiseen asti yritetään pitää hengissä kaikin keinoin. Ja se ei aina ole kyllä vanhuksen edun mukaista.

Onneksi en ole vielä noin itsepäisiin omaisiin sairaalassa törmännyt. Antibiootit ja iv-nesteytys lopetetaan meillä heti kun saattohoitopäätös on tehty. Joskus iv-nesteytystä on vielä hetki jatkettu, mutta harvemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä jotkut ovat vielä 80-vuotiaana ihan pirteitä ja pystyvät vielä nauttimaan elämästä. Jos ei ole mitään vakavaa sairautta.

Niin? Eivät tällaiset henkilöt saattohoitoon päädykään.

Saattavat päätyä, jos saavat Ruotsissa koronan. Ja Suomessa on samaa touhua myös.

Höpö, höpö! Ihmettelen aina, että mistä näitä juttuja revitään. Korona on toisille tappava tauti. Vaikka kuinka olisi pirteä 80v ennen koronaa, niin siihen voi kuolla. Tai joutua saattohoitoon sen takia, että paranemista ei enää ole. Ei sinne terveitä kasikymppisiä laiteta, eikä muunkaan ikäisiä..

Eri

Vierailija kirjoitti:

Saattohoito terminaalivaiheen syöpäpotilaille tai vaikkapa aivokuolleille on ok, mutta sitä annetaan ihan normaaleihin infektioihinkin iäkkäille tai muuten vajaakuntoisille ja se on VÄÄRIN.

Aivokuolleita ei saattohoideta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omainen ei pysty vaikuttamaan saattohoitopäätökseen vaan päätöksen tekee läääkäri. Nykylinjaus on että jos vanhuksella on toistuvia keuhkokuumeita niitä ei enää hoideta.  Sairaala ei välttämättä ota vastaan keuhkokuumeista vanhusta vaan hänen annetaan mennä. Kohtelu on julmaa vanhuksia kohtaan. Varmasti eettinen raja ylittyy. Isälleni oli tehty etänä saattohoitopäätös, eikä se ollut virallisesti edes papereissa. Hoitaja menetteli tämän mukaan miten nyt saattohoitoa toteutetaan. Julmasti ja tunteettomasti sanoi minulle että isäni olisi pitänyt jo antaa kuolla edellisen kerran kun oli osastolla. 

Asioissa on monta puolta, mutta  vaikka eutanasia ei ole laillinen Suomessa, sitä toteutetaan kylmästi tällä tavalla. Ja kukaan ei valvo miten vanhukset kuolevat. Eikä välitä.

No omaisethan nimenomaan pystyvät tähän vaikuttaamaan. Jos omaiset vaativat niin pistetään antibiootteja ja iv nesteytystä.

Läheltä seurannut vuosia, ja saahan sillä usein muutaman viikon lisäaikaa. Ja vanhus ei ymmärrä miksi pistetään, repii kanyylejä ym ja sitte pistetään uudestaan. Hyvin usein nesteytys vain lisää ongelmia, kertyy kudoksiin ja keuhkoihin.

Ihmisten ei anneta kuolla, vaan viimeiseen asti yritetään pitää hengissä kaikin keinoin. Ja se ei aina ole kyllä vanhuksen edun mukaista.

Onneksi en ole vielä noin itsepäisiin omaisiin sairaalassa törmännyt. Antibiootit ja iv-nesteytys lopetetaan meillä heti kun saattohoitopäätös on tehty. Joskus iv-nesteytystä on vielä hetki jatkettu, mutta harvemmin.

Missä päin Suomea toimitaan noin ja millä perusteella sairaaloiden välillä on eroja? IV-nesteytyksen lopettaminen on epäinhimillistä kidutusta. Antibiootitkaan eivät liene pahitteeksi, jos kuuri olisi kesken.

Mitä saattohoitolääkkeitä?

Saattohoitoon ei määrätä lääkkeitä. Saattohoitopäätös nimenomaan on lääkkeetöntä, lukuunottamatta kivun hoito.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattohoito terminaalivaiheen syöpäpotilaille tai vaikkapa aivokuolleille on ok, mutta sitä annetaan ihan normaaleihin infektioihinkin iäkkäille tai muuten vajaakuntoisille ja se on VÄÄRIN.

Aivokuolleita ei saattohoideta

Mitä heille tehdään?

Vierailija kirjoitti:

Se on väärin. Lisähappi pitäisi olla saatavilla ja hoidot, koska yleensä se on lääke. Influssaan on olemassa avaava lääke (suihke), tulehdukseen kurkussa esim. yskänlääke (jossa alkoholi joka tappaa pöpöjä tai muu vaihtoehto). Ennen vanhaan oli myös antibiootti tai muu, jos burana ei riitä. Iäkkäiden ei ole pakko välttää täysin buranaa, pitäisi olla saatavilla tms. Riippuu henkilöstä mikä lääke sopii ja mikä on liikaa tai väärä. Täysin ilman valmisteita jättäminen ja ravintoa, ei ole oikein, se on passiivinen eutanasia ja voi aiheuttaa kipuja/kohtauksia. Eikä nyt tarkoiteta että pitää väkisin työntää liikaa nesteitä ja ravinteita. Moni ottaisi eutanasian, osa ei ja väärä päätös ei ole hyvä missään.

Nyt on kyllä kirjoitettu enimmäkseen ihan sitä ihteään 😁 Sinun kriteereilläsi kurkkutulehduksesta kärsivälle kannattaisi juottaa puhdasta pirtua.

Täytyy katsoa myös sen kuolevan vanhuksen puolesta, että onko pakko pitää hengissä, kun potilas makaa sängyssä, joutuu vain pakkoruokintaan, ja pakolliset kääntämiset vuoteessa,  ja potilas ei itse enää pysty puhumaan, siis, mikä on ihmisarvoinen elämä? Kysyn siis, että haluaako kukaan vanhuksena olla vain koko ajan vuoteessa, jos ei enää kykene puhumaan, ei kertomaan voinnistaan ym. Luin yhdelle vanhukselle raamattua, kun kuulin, että hän pitää siitä ja samalla kertaa minulle tuli sellainen tunne, että kerron hänelle, että nyt kohta pääset omaan kotiin, niin näin kyyneleitä hänen silmissään ja helpottuneen olon. Hän ei pystynyt enää puhumaan ja kun koskin hänen käsiään, niin olivat aivan kylmät. En ymmärrä, että vanhuksia pitää väkisin pitää hengissä. He ovat jo tehneet elämän tehtävänsä. Minusta on toki surullista myös se, että nyt omaisen on pakko vain päästää irti, eikä pitää hengissä toista ja kärsimässä. Meidän joidenkin ego on välillä liian suuri, ettei osata vain päästää irti ja antaa rauhassa toisen kuolla. Eivät ne lääkärit hätiköi mitään kuolemia toisten suhteen, vaan se on vain lopettaa toisen ihmisen kärsimys ja päästää hänet vapauteen. Koska itse uskon, että kuolema ei ole koskaan lopullinen, keho kuolee, mutta ei sielu koskaan. 

Pikemminkin se on niin päin, että lääkärit eivät uskalla tehdä tarpeeksi ajoissa saattohoitopäätöstä. Nähdään eri kokeista ja kuvauksista että tilanne on toivoton ja määrätään lisää kivuliaita tutkimuksia ja antibiootteja ja elämää purkitetään jopa 2 viikkoa toisen kituessa ja elämän laatu on piuhoissa oloa .

Saattohoidoissa keskitytään enemmän hoidon laatuun, ollaan useimmin vierellä ja kiireettä hoidetaan pesut yms. Kipua lievitetään, toiveita kuunnellaan, keskustellaan . Lääkkeet, joilla elämänlaatu on parempi, jatketaan, mutta ”turhat ” , joilla ei ole merkitystä muutaman päivän- viikon ajan, lopetetaan esim. kolesterolilääkitys tai kaikki tabletit ellei pysty suun kautta ottamaan ( ne annetaan suoneen, mitkä on mahdollista antaa).

Nesteytys ei aina onnistu jos se menee kudokseen tai potilas repii kanyylit irti.

Kipu-, kuumetta alentavat ja rauhoittavat lääkkeet kuuluvat sairaaloissa saattohoitolääkkeisiin. Toki muitakin saattohoitolääkkeitä on. Happeakin annetaan viimeiseen hengenvetoon asti.

Muistakaa tehdä terveinä itsellenne hoitotahto . Itse tein sen jo 37 vuotiaana .