Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Yhdistettiin etelän lämmin temperamentti ja avaruustekniikan taitajien kylmä järki - tulos on laatuauto, LADA!" (Mainos 1970-l, Youtube)
Kommentit (29)
Katoin Ulkolinjan ohjelman kauppasaarto- Kuubasta (Havanna).
Siellä katukuvassa näkyy edelleen neuvostoladoja ja siellä ne ovat todella haluttuja - kauppasaarron vuoksi hinta voi kivuta älyttömyyksiin.
Vink vink Ladanomistajat rahantarpeessa....💡
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mersut maksoivat 80-luvulla n. 300 000 mk, Lada alle 30 000 mk. Nyt C-sarjan Mersu on n. 50 000€ eli saman hintainen kuin 80-luvulla. Jos uuden Ladan saisi 6000€, niin se olisi varmaan edelleen Suomen myydyin auto.
80-luvulla valtion virastoilla kuten Postilla ja VR:llä oli valtavasti Ladoja.
Tuskin on mielekästä verrata Mersua ja Ladaa, vaan jotain Ford Taunusta tai Kupla-Folkkaria ja Ladaa.
Tässä autowikistä tuo BMW-Mosse-myytin purku:
Moskvitsh 412 tuli myyntiin vuonna 1967. 408:sta sen erotti uusi, 1500-kuutioinen OHC-moottori. Vanhempaa OHV-moottoria korkeampana se täytyi kallistaa 20 astetta oikealle, jotta se mahtui konehuoneeseen. Tämn Ufan moottoritehtaan valmistaman voimanlähteen väitetään olevan kopio BMW:n valmisteesta, mutta todellisuudessa niillä ei ole muuta yhteistä nimittäjää kuin toisiaan muistuttava venttiilikoppa.Ja olisiko neuvostoliitto itsenäisesti kehittänyt moisen moottoriratkaisun vai kopsannut sen bemarilta kuten nuo noihin aikoihin tuppasi kopsaamaan kaiken muunkin länsimaista mihin käsiksi pääsivät.
Ladahan ei esim. hirveästi kehittynyt toisin kuin fiatin eri mallit.
Mistäpä tuon tietää, eihän autotekniikka mitään salatiedettä ole.
Kuitenkaan ei ole kyse suorasta kopiosta siten, että mm. osat olisivat vaihtokelpoisia.
Lopputulos oli kuitenkin huonoista materiaaleista ja karkeasta työnlaadusta johtuen ontuva, Mossea pidetään verrattomasti Ladaa huonompana autona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mersut maksoivat 80-luvulla n. 300 000 mk, Lada alle 30 000 mk. Nyt C-sarjan Mersu on n. 50 000€ eli saman hintainen kuin 80-luvulla. Jos uuden Ladan saisi 6000€, niin se olisi varmaan edelleen Suomen myydyin auto.
80-luvulla valtion virastoilla kuten Postilla ja VR:llä oli valtavasti Ladoja.
80 l tosiaan valtio ajoi ladoilla.
Kertoo kyllä yya suomesta aika paljon.. eli oltiin kyykyssä moskovan edessä
Yhä nykyäänkin suomen vasemmisto ihailee ja ylistää neuvostodiktatuurin tekemiä rötöksiä.
Miksi ei oliso hankittu Ladoja, kun niitä bilateraalisella kaupalla edullisesti sai?
Suomi säilytti valtiomuotonsa ja itsenäisyytensä ainoana Neuvostoliiton länsinaapurina, muut olivat sosialistisia satelliittivaltioita tai neuvostotasavaltoja.
Noin aggressiivinen ajan arvostelu on perusteetonta, vaikka suomettuminen meni osin liiallisuuksiinkin.
Öh, ei se ole itsenäisyyttä että ensinnäkin oli pakotettu allekirjoittamaan sotilaallinen liittoutumissopimus neuvostoliiton kanssa, ns. yya-sopimus. Toiseksi neuvostoliitto puuttui surutta jokseenkin kaikkeen suomalaiseen päätöksentekoon sen minkä kerkisi ja osa suomalaispoliitikoista suorastaan kilpaili keskenään kuka pääsee maan todellisen johdon suosioon esim. vuotamalla salaisuuksia tai muuten tekemällä neuvostomielisiä päätöksiä.
Sekä täysi itsenäisyys että varsinkin puhuminen neutraaliudesta ja liittoutumattomuudesta oli tuohon aikaan vahvaa vääristelyä koska suomi ei ollut kumpaakaan.
Toki suomella meni paremmin kuin muutamalla muulla neuvostovallan alle jyrätyllä itäblokin maalla mutta siitä oli vielä matkaa täyteen itsenäisyyteen.
Tuossa mielessä Suomi on ollut "itsenäinen" vain lyhyen ajan 1990 luvulla N, ja silloinkin lama iski, kun NLn kauppa romahti ja valuutta laitettiin kellumaan.
Sitten tulikin EU. EU-vostoliitto puuttui surutta jokseenkin kaikkeen suomalaiseen päätöksentekoon sen, minkä kerkisi ja osa suomalaispoliitikoista suorastaan kilpaili keskenään, kuka pääsee Brysselin todelliseen suosioon.
Kaikesta suomettumisesta huolimatta 1980-luku oli Suomen parasta aikaa. Onneksi sain elää sen.
Persukin sitten heräsi valehtelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedätkö mihin maihin nuo viittaavat?
Eikös Lada ole Fiatin piraattikopio joten ainakin Italiaan.
Ei piraatti, hyvässä yhteistyössä Fiatin vanhenevasta 124-mallista alettiin tehdä neuvostoversiota.
Moottori muuttui sylinterinkannen yläpuoliselle nokalle ja lämmityslaitteesta tehtiin tehokas(suuri kenno).
No, nokkamuutoksen myötä venäläiset tekivät jakopään IHAN ITE ja saivat siitä sellaisen, että se vaatii huomiota n. 10 000km välein.
No, ihan toimiva auto se oli aikalaisekseen, hintaluokassaan vieläpä iso.
Kannen yläpuoliset nokka-akselit tais olla fiiatissakin ja joissain malleissa jopa kaksin kappalein. Ainakin 1600 TC, muistaakseni. En googlettanut joten voi olla virhe.
Oli toki.
Mutta tuo Ladan moottorin ohc-ratkaisu ei ole mistään Fiatin moottorista peräisin.
Fiat 124 mallia oli saatavana Special- versiona 1400cc twincam- moottorilla, Kokkolan Konelassa sellainen oli joskus näytteillä.
Fiat Mirafioria sai jopa 2l TC- moottotilla, olen sellaisenkin nähnyt Lada 1200L:n pellin alla teinipoikien p#lluralliautossa.
Vierailija kirjoitti:
Katoin Ulkolinjan ohjelman kauppasaarto- Kuubasta (Havanna).
Siellä katukuvassa näkyy edelleen neuvostoladoja ja siellä ne ovat todella haluttuja - kauppasaarron vuoksi hinta voi kivuta älyttömyyksiin.
Vink vink Ladanomistajat rahantarpeessa....💡
Aikanaan suomesta lähti isot kasat vanhoja ladoja takaisin neuvostoliittoon/venäjälle siinä kohtaa kun rajat ja kauppa oli avautuneet. Samalla muitakin riittävän vanhan tekniikan kestäviä käytettyjä autoja mm. volvo, mersu, bmw jne.
Muistelen että yhteen aikaan sieltä tuli autoilla ryhmiä ostajia jotka kierteli jonkun alueen käytetyt autot läpi ja osti niistä ne joista päästiin hinnasta sopuun ja vei ne sitten venäjälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katoin Ulkolinjan ohjelman kauppasaarto- Kuubasta (Havanna).
Siellä katukuvassa näkyy edelleen neuvostoladoja ja siellä ne ovat todella haluttuja - kauppasaarron vuoksi hinta voi kivuta älyttömyyksiin.
Vink vink Ladanomistajat rahantarpeessa....💡
Aikanaan suomesta lähti isot kasat vanhoja ladoja takaisin neuvostoliittoon/venäjälle siinä kohtaa kun rajat ja kauppa oli avautuneet. Samalla muitakin riittävän vanhan tekniikan kestäviä käytettyjä autoja mm. volvo, mersu, bmw jne.
Muistelen että yhteen aikaan sieltä tuli autoilla ryhmiä ostajia jotka kierteli jonkun alueen käytetyt autot läpi ja osti niistä ne joista päästiin hinnasta sopuun ja vei ne sitten venäjälle.
Minulla kerran 90- luvun lopulla särkyi Lada 1200L:n perä tien päällä.
Sain auton heti korjaamoon, mutta osia ei meinannut hajottamoista löytyä, koska venäläiset olivat ne tyhjentäneet.
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mersut maksoivat 80-luvulla n. 300 000 mk, Lada alle 30 000 mk. Nyt C-sarjan Mersu on n. 50 000€ eli saman hintainen kuin 80-luvulla. Jos uuden Ladan saisi 6000€, niin se olisi varmaan edelleen Suomen myydyin auto.
80-luvulla valtion virastoilla kuten Postilla ja VR:llä oli valtavasti Ladoja.
80 l tosiaan valtio ajoi ladoilla.
Kertoo kyllä yya suomesta aika paljon.. eli oltiin kyykyssä moskovan edessä
Yhä nykyäänkin suomen vasemmisto ihailee ja ylistää neuvostodiktatuurin tekemiä rötöksiä.
Miksi ei oliso hankittu Ladoja, kun niitä bilateraalisella kaupalla edullisesti sai?
Suomi säilytti valtiomuotonsa ja itsenäisyytensä ainoana Neuvostoliiton länsinaapurina, muut olivat sosialistisia satelliittivaltioita tai neuvostotasavaltoja.
Noin aggressiivinen ajan arvostelu on perusteetonta, vaikka suomettuminen meni osin liiallisuuksiinkin.
Öh, ei se ole itsenäisyyttä että ensinnäkin oli pakotettu allekirjoittamaan sotilaallinen liittoutumissopimus neuvostoliiton kanssa, ns. yya-sopimus. Toiseksi neuvostoliitto puuttui surutta jokseenkin kaikkeen suomalaiseen päätöksentekoon sen minkä kerkisi ja osa suomalaispoliitikoista suorastaan kilpaili keskenään kuka pääsee maan todellisen johdon suosioon esim. vuotamalla salaisuuksia tai muuten tekemällä neuvostomielisiä päätöksiä.
Sekä täysi itsenäisyys että varsinkin puhuminen neutraaliudesta ja liittoutumattomuudesta oli tuohon aikaan vahvaa vääristelyä koska suomi ei ollut kumpaakaan.
Toki suomella meni paremmin kuin muutamalla muulla neuvostovallan alle jyrätyllä itäblokin maalla mutta siitä oli vielä matkaa täyteen itsenäisyyteen.
Niin, eihän Suomi ollut käytännössä puolueeton, mutta ero Varsovanliiton maihin oli huikea.
YYA-sopimus tehtiin käsittääkseni ankaran paineen alla, NL yritti painostaa Suomea samaan asemaan muun itäblokin kanssa, mutta Suomi sai tämän torpattua.
YYA oli kompromissi.
Suomessa oli monipuoluejärjestelmä, Suomessa ei ollut neuvostojoukkoja, Suomella oli oma armeija, joka valmistautui nimenomaan idästä tulevan(mistäpä muualta...) uhan torjumiseen.
Neukut sotkeutuivat toki suomen sisäpolitiikkaan ja tässä olivat suureksi hyödyksi vasemmistopuolueet ja monenlaiset "rauhaa ja yhreistyötä" edistävät kansalaisjärjestöt ja - liikkeet.
Sensuuria ja itesensuuria harjoitettiin monin tavoin, ettei ärsytettäisi Neuvostoliittoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
YYA-sopimuksen pùolustuksellinen ulottuvuus oli käytännssä seuraava:
Suomi sitoutui puolustamaan Neuvostoliittoa Saksaa tai sen kanssa liitossa olevaa maata(Käytännössä NATO) vastaan, jos Suomen kautta Neuvostoliittoon hyökätään.
Tai jos NATO hyökkää Suomeen.
Tällaisessa tilanteessa Neuvostoliitto tulisi tarvittaessa "avuksi".
Suomi sai ostaa Neuvostoliitolta sotamateriaalia, meillä olikin aika paljon armeijalla neukkukamaa.
Mm. Aikanaan erinomaiset MiG 21- hävittäjät Suomi sai jopa ennen Varsovanliiton maita.
Aika paradoksaalista, Suomelle myytiin aseita NATO:n uhan torjumiseksi, mutta niiden piiput käytännössä osoittivat itään.
NL ehdotti Suomelle useaan kertaan yhteisiä sotaharjoituksia, mutta Kekkonen torjui aina ehdotukset.
Alue: Aihe vapaa
Kannen yläpuoliset nokka-akselit tais olla fiiatissakin ja joissain malleissa jopa kaksin kappalein. Ainakin 1600 TC, muistaakseni. En googlettanut joten voi olla virhe.