Panadol yliannostus

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:28"]

Olen raskaana ja saan syödä 3 g Panacodia vuorokaudessa. Etköhän selviä hengissä 5 g vuorokausiannoksesta.

[/quote]unsas tai pitkäjaksoinen kodeiinin käyttö erityisesti loppuraskauden aikana voi johtaa opioidivieroitusoireden ja hengityslaman ilmenemiseen vastasyntyneellä. Opioidivieroitusoireet voivat ilmetä mm. vastasyntyneen ärtyisyytenä, hengitysvaikeuksina, hyperaktiivisuutena, epätavanomaisena unirytminä, itkuisuutena, tärinänä, oksenteluna, ripulina ja painon kehityksen hidastumisena. Mikäli kodeiinia joudutaan käyttämään loppuraskauden aikana, kodeiinin annoksen tulee olla mahdollisimman pieni. Useita vuorokausia kestävää hoitoa tulee välttää. 

Tässä on faktaa eikä mitään arvailuja. Aika lailla kuten tuo no 33 sanoi.

http://sic.fimea.fi/1_2012/hyva_paha_parasetamoli.aspx

Kyllä ihmisiä kuolisi parasetamolin yliannostuksiin kokoajan jos kaikille yli 4g kerralla veisi maksavaurioon. Artikkelin mukaan siis näin olisi. Siinä ei puhuttu annoksista, joita ihminen vielä kestää mitään. Ja tällä en tarkoita, että kenenkään pitää kokeilla yli 3 gramman päiväannoksia, vaan lähinnä sitä, että miten paniikkiin kannattaa mennä syötyään vahingossa parasetamolia kuten ap. 

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 22:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:48"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:33"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:24"]

Anteeksi joo tarkoitin 5g... Teidän mielestänne siitä ei voi tulla mitä kun se maksavauriota ja pitää uskoa myrkytystietokeskusta? Huomasin äsken että minulla on pahoinvointia mutta ehkä aloin stressaamaan sitä?

[/quote]

No joo joo, Pharmacan mukaan tosiaan 4g on myös sallittu vrk-annos (Panacodissa). Joten 5 ei haittaa! Enkä usko, että 6:kaan grammaa haittaa pari viikkoa vedettynä, sehän voi sattua kelle vaan, nyt kun 1g Panadol on itsehoitomyynnissä. (500mg:ta saa syödä sen 6 tabl päivässä ja monikin voi sekoittaa ne). Se on pakko olla huomioitu itsehoitomyyntiin 1 grammainen vahvuus vapautettaessa. Huoli pois, tottakai ne myrkytystietokeskuksessa tietää. 

[/quote]

Tämä ed.viestistä korostamani lause on törkeää ja vaarallista tekstiä: ei sinulla ole mitään oikeutta omia uskomuksiasi täällä totena kertoa! Parasetamolin maksatoksisuus riippuu paljon muista maksaa rasittavista tekijöistä: alkoholin käytöstä, ravitsemustilasta (jos huono ravitsemus, parasetamoli vaarallisempaa), muista maksaa rasittavista lääkkeistä tai luontaistuotteista. Näissä tilanteissa aminohaposta nimeltä glutationi on puutetta, ja parasetamoli muuttuu tällöin toksiseksi aineenvaihduntatuotteeksi joka aiheuttaa akuutin maksan vajaatoiminnan. Normaalitilassa jos glutationia on tarpeeksi, parasetamoli poistuu munuaisten kautta.

3-4g/vrk voi olla huonokuntoisilla vanhuksilla useamman viikon-kuukauden käytössä maksatuhon aiheuttava annos. Yleensä 8g/vrk sanotaan normaalikuntoisella ei-alkoholia runsaasti käyttävällä ihmisellä maksatoksisuuden rajaksi. Oireet vakavasta myrkytyksestä tulevat yleensä kyllä vuorokaudessa: oksentelu, pahoinvointi, silmäminien keltaisuus, verenvuodot ja mustelmat, vatsakivut. N-asetyylikysteiini (Parvolex) on vastalääke, joka pitää antaa mielellään 6h kuluessa altistuksesta, maximi 12h. 

Jos AP:lla kaikki kunnossa nyt 3vrk tuosta 5g annoksesta eikä em.muita maksaa rasittavia tekijöitä ole, voi olla huoletta eikä tarvitse mennä lääkäriin ellei näitä oireita tule. Joka tapauksessa vastalääkkeen anto on jo kauan ollut liian myöhäistä. On täysin järjetöntä että parasetamolia myydään käsikaupassa koska sillä on niin pieni ns. terapeuttinen leveys. Ruotsissa vetivät sen pois kun maksansiirtotilastot räjähti käsiin.

t.päivystyspolin lääkäri

[/quote]

"Yleensä 8g/vrk sanotaan normaalikuntoisella ei-alkoholia runsaasti käyttävällä ihmisellä maksatoksisuuden rajaksi."

Mites sulla sitten on oikeutta tulla kirjoittelemaan tänne tällaista? Minähän sanoin rajaksi 6g. Ja ihan sillä oikeutuksella, että olen farmaseutti. 

[/quote]

En oo lääkäri tai apteekkihenkilökuntaa, mutta käsitin tämän farmaseutin kirjoituksesta että hänen mielestään 6g/vrk pari viikkoa vedettynä olisi muka turvallista? Lääkäri tässä kuvasi muita maksamyrkytykseen altistavia juttuja jotka varmaankin tuollaisen annoksen kanssa viikkoja vedettynä voisi olla vaarallista? JOs olisin tää farmaseutti en kyllä uskaltaisi mennä sanomaan tuota annosta turvalliseksi kun ei oo tietoa ihmisten muusta tilanteesta ja maksarasituksista.

[/quote]

No sanoihan lääkäri itse, että 8g/vrk on turvallista. Niin. Että miten se, että mä sanoin 6g on vielä parin viikon ajan turvallinen, poikkeaa tuosta? Vaikka miten kirjoitetaan, että vain jos maksa on ok tai et syö luontaistuotteita, niin aina on ihmisiä, jotka ei usko, että se heitä koskee. Sanoin asian niin kuin se on, mutta joku lekuri halusi tietää paremmin. t. farmaseutti

Ja siis en tietenkään sano, että syökää noin, mutta kun ap mietti pitääkö mennä päivystykseen, niin siihen sanoin tuon vertaukseksi!! Että ei varmana tarvii.

[/quote]

Sanoin että 8g/vrk on maksatoksisuuden raja. Myönnän, väärin valittu lause. Tarkoitin että raja on normaalikuntoisilla ei-alkoholia juovilla 4g/vrk, glutationipuutteisilla jopa 3g/vrk pitkäaikaiskäytössä voi olla toksinen. Tuo 8g/vrk on lähes varmasti maksansiirtoon tai kuolemaan johtava annos, ellei N-asetyylikysteiiniä saa alle 10 tunnissa.

Täällä pitää olla tosi varovainen antaessaan mitään ohjeita kellekkään. Joku laittoi Fimean linkin tuossa pari kommenttia aiemmin: suosittelen lukemaan siitä.

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:20"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:04"]

Soitin ja sanottiin että 5 mg ei aiheuta vielä myrkytystä, mutta jostain syystä en usko. Mitkä ovat parasetamolimyrkytyksen oireita ja olisivatko ne jo tulleet (yliannostelin keskiviikkona)?

[/quote]

 Se oli 5 grammaa ap... Ja usko nyt jo, voi helvetti. Kuvitteletko, että Panadol olisi edes millään tasolla itsehoitolääke, jota saa kahtena vahvuutena (voivat mennä sekaisin) jos siihen noin vähästä kuolisi tai edes maksa vaurioituisi. Kantsii nyt silti koittaa syödä sitä ihan oikein. 

[/quote]

Se onkin melko outoa, että parasetamolia saa itsehoitolääkkeenä. Yli 5gramman määrästä suositellaan jo lääkehiiltä ja 7,5 grammasta ehdottomasti lääkäriin. Eli ei oikein voi sanoa, että 5 grammaa olisi turvallinen määrä. Tunnen henkilön, joka menehtyi yliannostukseen, ei ole leikin asia. 

http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92737.pdf

AP:lle neuvoksi: Älä kysy tältä paskapalstalta tuommoisia ikinä! Täällä kaikki ovat lääkäreitä ja maistereita ja voivat antaa ohjeita mitä sylki suuhun tuo!

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 22:14"]

[/quote]

No joo joo, Pharmacan mukaan tosiaan 4g on myös sallittu vrk-annos (Panacodissa). Joten 5 ei haittaa! Enkä usko, että 6:kaan grammaa haittaa pari viikkoa vedettynä, sehän voi sattua kelle vaan, nyt kun 1g Panadol on itsehoitomyynnissä. (500mg:ta saa syödä sen 6 tabl päivässä ja monikin voi sekoittaa ne). Se on pakko olla huomioitu itsehoitomyyntiin 1 grammainen vahvuus vapautettaessa. Huoli pois, tottakai ne myrkytystietokeskuksessa tietää. 

[/quote]

Tämä ed.viestistä korostamani lause on törkeää ja vaarallista tekstiä: ei sinulla ole mitään oikeutta omia uskomuksiasi täällä totena kertoa! Parasetamolin maksatoksisuus riippuu paljon muista maksaa rasittavista tekijöistä: alkoholin käytöstä, ravitsemustilasta (jos huono ravitsemus, parasetamoli vaarallisempaa), muista maksaa rasittavista lääkkeistä tai luontaistuotteista. Näissä tilanteissa aminohaposta nimeltä glutationi on puutetta, ja parasetamoli muuttuu tällöin toksiseksi aineenvaihduntatuotteeksi joka aiheuttaa akuutin maksan vajaatoiminnan. Normaalitilassa jos glutationia on tarpeeksi, parasetamoli poistuu munuaisten kautta.

3-4g/vrk voi olla huonokuntoisilla vanhuksilla useamman viikon-kuukauden käytössä maksatuhon aiheuttava annos. Yleensä 8g/vrk sanotaan normaalikuntoisella ei-alkoholia runsaasti käyttävällä ihmisellä maksatoksisuuden rajaksi. Oireet vakavasta myrkytyksestä tulevat yleensä kyllä vuorokaudessa: oksentelu, pahoinvointi, silmäminien keltaisuus, verenvuodot ja mustelmat, vatsakivut. N-asetyylikysteiini (Parvolex) on vastalääke, joka pitää antaa mielellään 6h kuluessa altistuksesta, maximi 12h. 

Jos AP:lla kaikki kunnossa nyt 3vrk tuosta 5g annoksesta eikä em.muita maksaa rasittavia tekijöitä ole, voi olla huoletta eikä tarvitse mennä lääkäriin ellei näitä oireita tule. Joka tapauksessa vastalääkkeen anto on jo kauan ollut liian myöhäistä. On täysin järjetöntä että parasetamolia myydään käsikaupassa koska sillä on niin pieni ns. terapeuttinen leveys. Ruotsissa vetivät sen pois kun maksansiirtotilastot räjähti käsiin.

t.päivystyspolin lääkäri

[/quote]

"Yleensä 8g/vrk sanotaan normaalikuntoisella ei-alkoholia runsaasti käyttävällä ihmisellä maksatoksisuuden rajaksi."

Mites sulla sitten on oikeutta tulla kirjoittelemaan tänne tällaista? Minähän sanoin rajaksi 6g. Ja ihan sillä oikeutuksella, että olen farmaseutti. 

[/quote]

En oo lääkäri tai apteekkihenkilökuntaa, mutta käsitin tämän farmaseutin kirjoituksesta että hänen mielestään 6g/vrk pari viikkoa vedettynä olisi muka turvallista? Lääkäri tässä kuvasi muita maksamyrkytykseen altistavia juttuja jotka varmaankin tuollaisen annoksen kanssa viikkoja vedettynä voisi olla vaarallista? JOs olisin tää farmaseutti en kyllä uskaltaisi mennä sanomaan tuota annosta turvalliseksi kun ei oo tietoa ihmisten muusta tilanteesta ja maksarasituksista.

[/quote]

No sanoihan lääkäri itse, että 8g/vrk on turvallista. Niin. Että miten se, että mä sanoin 6g on vielä parin viikon ajan turvallinen, poikkeaa tuosta? Vaikka miten kirjoitetaan, että vain jos maksa on ok tai et syö luontaistuotteita, niin aina on ihmisiä, jotka ei usko, että se heitä koskee. Sanoin asian niin kuin se on, mutta joku lekuri halusi tietää paremmin. t. farmaseutti

Ja siis en tietenkään sano, että syökää noin, mutta kun ap mietti pitääkö mennä päivystykseen, niin siihen sanoin tuon vertaukseksi!! Että ei varmana tarvii.

[/quote]

Sanoin että 8g/vrk on maksatoksisuuden raja. Myönnän, väärin valittu lause. Tarkoitin että raja on normaalikuntoisilla ei-alkoholia juovilla 4g/vrk, glutationipuutteisilla jopa 3g/vrk pitkäaikaiskäytössä voi olla toksinen. Tuo 8g/vrk on lähes varmasti maksansiirtoon tai kuolemaan johtava annos, ellei N-asetyylikysteiiniä saa alle 10 tunnissa.

Täällä pitää olla tosi varovainen antaessaan mitään ohjeita kellekkään. Joku laittoi Fimean linkin tuossa pari kommenttia aiemmin: suosittelen lukemaan siitä.

[/quote]

Lekuri täällä vielä: haluan korostaa ettei farmaseutin mainitsema 6g/vrk kaksi viikkoa TODELLAKAAN ole turvallista kenellekään! Ja koska hänen mielestään ilmeisesti väheksyn farmaseuttien ammattia, ei se pidä paikkaansa. Sen sijaan olen nähnyt useita parasetamolimyrkytyksiä päiv.polilla käytännössä ja uskon että siitä minulla on parempi kokemus kuin farmaseuteilla. Ilolla luin että kyseinen farmaseutti ohjeistaa apteekissa potilaita ettei Panadolia ja Panacodia pidä ottaa molempien maksimeja yhtäaikaa. Valitettavasti näin moni sairaalapotilas silti tekee.

Parasetamolilla on ns. kattovaikutus: jos nostaa annosta yli 4g/Vrk, teho ei lisäänny yhtään mutta haitat ja myrkyllisyys moninkertaistuvat. Kenelläkään ei siis pitäisi olla mitään syytä ottaa tuota lääkettä yli maksimiannoksen yhtenäkään päivänä, vaan vaihtaa toiseen valmisteeseen jos tuo annos ei auta. 

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 22:06"]

Tässä on faktaa eikä mitään arvailuja. Aika lailla kuten tuo no 33 sanoi.

http://sic.fimea.fi/1_2012/hyva_paha_parasetamoli.aspx

[/quote]

Eli mitä tuo sanoo, mikä on vaarallinen annos? Jos yliannostelin torstaina niin eikö jo pitäisi olla oireita?

3 grammaa hengenvaarallinen. Ei ole vitsi. Soita johonkin myrkytysneuvontaan tai mitä niitä on.

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 22:06"]

Tässä on faktaa eikä mitään arvailuja. Aika lailla kuten tuo no 33 sanoi.

http://sic.fimea.fi/1_2012/hyva_paha_parasetamoli.aspx

[/quote]

Eli mitä tuo sanoo, mikä on vaarallinen annos? Jos yliannostelin torstaina niin eikö jo pitäisi olla oireita?

[/quote]

Jos ap:lla ei ole tullut 2 vuorokauteen mitään tuossa lueteltuja ja n:o 33 lääkärin luettelemia oireita, ei tarvitse enää mennä lääkäriin. Voi odottaa koska vasta-aineen antoaika on mennyt ohi jo aikoja sitten. Jos tulee muita oireita kuin stressin aiheuttama mahavaiva, sitten päivystykseen. Älä ota enää parasetamolia yliannosta, se on vaarallisin käsikaupassa myytävistä lääkkeistä.

otin 10g panadolia ja olen 17 vuotias, jouduin sairaalaan pariksi päiväksi mutta ei tullut mitään vaurioita.

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="10.09.2015 klo 22:12"]

N. 10g aikuisilla tappava. Maksa sanoo poks viikon päästä.

Tämä on totta. Kuulemma yksi tuskallisimmista tavoista lähteä on parasetamoli-itsemurha. 20 x 500 mg tarkoittaa 99 % varmaa kuolemaa, ellei saa asetyylikysteiiniä ajoissa. Maksa sanoo itsensä irti 5-10 vrk sisään, ja prosessi on kuulemma niin tuskallinen, että aluksi pelkää kuolevansa, ja seuraavaksi pelkää jäävänsä eloon.

Kaveri veti yliannostuksen. Oli pari viikkoa teholla, sen jälkeen muutaman kuukauden psykiatrisella. Selvisi ihmeen kaupalla ilman elinvaurioita.

Vierailija kirjoitti:

Mutta siis olen ottanut 5g, pitääkö mennä lääkäriin??

Päivystykseen heti. Olin kandina seuraamassa päivystyksessä, kun sinne tuotiin keski-ikäinen nainen, joka oli ihan kovaan kipuun ottanut 5 g parasetamolia saman vuorokauden aikana. EI siis mitenkään itsetuhoaikeissa ollut. Hän päätyi teholla. Parasetamoli-intoksikaation kanssa ei ole leikkimistä.

Maksa nyt kuitenkin on sitä varten olemassa, että se käsittelee maksalle haitallisia aineita. Se lisäksi pystyy parantumaan, jos vauriot eivät ole vakavia. Ei hätää mistään yhdesta ylityksestä.

Vierailija kirjoitti:

Olen raskaana ja saan syödä 3 g Panacodia vuorokaudessa. Etköhän selviä hengissä 5 g vuorokausiannoksesta.

Älä käytä Panacodia lainkaan raskauden viimeisessä kolmanneksessa. AIheuttaa vieroitusoireita ja hengityslamaa vastasyntyneelle.

En usko, mutta aina voi soittaa myrkytystietokeskukseen.

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 21:24"]

Anteeksi joo tarkoitin 5g... Teidän mielestänne siitä ei voi tulla mitä kun se maksavauriota ja pitää uskoa myrkytystietokeskusta? Huomasin äsken että minulla on pahoinvointia mutta ehkä aloin stressaamaan sitä?

No joo joo, Pharmacan mukaan tosiaan 4g on myös sallittu vrk-annos (Panacodissa). Joten 5 ei haittaa! Enkä usko, että 6:kaan grammaa haittaa pari viikkoa vedettynä, sehän voi sattua kelle vaan, nyt kun 1g Panadol on itsehoitomyynnissä. (500mg:ta saa syödä sen 6 tabl päivässä ja monikin voi sekoittaa ne). Se on pakko olla huomioitu itsehoitomyyntiin 1 grammainen vahvuus vapautettaessa. Huoli pois, tottakai ne myrkytystietokeskuksessa tietää. Maksavaurion mahdollisuus suht pienellä annostuksella onkin syy, miksi Panadolia ei pitäisi olla lainkaan käsikaupassa, eikä ainakaan siirtää myyntiä ruokakauppoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen raskaana ja saan syödä 3 g Panacodia vuorokaudessa. Etköhän selviä hengissä 5 g vuorokausiannoksesta.

Älä käytä Panacodia lainkaan raskauden viimeisessä kolmanneksessa. AIheuttaa vieroitusoireita ja hengityslamaa vastasyntyneelle.

Miten raskauden aikana saa syödä missään vaiheessa Panacodia? Aika hurjaa.

Vierailija kirjoitti:

Voi saatanan nuija ap!!!!!! Koeta nyt jo uskoa että et ole kuolemassa  tuohon annokseen. Edes maksasi ei vaurioidu, ja kyllä ne tuolla myrkytyskeskuksessa tietää. Luota nyt vaan siihen äläkä ala kuvittelemaan että jokainen vatsanmuljahdus on merkki jostain. Ihminen voi saada kovin fysiologisia oireita ihan vaan kuvittelemalla. Että älä nyt typerys mene ensiapua ruuhkauttamaan koska otit pari päivää sitten lähes sallitun määrän nappeja. Edelleenkin, lääkäri voi antaa luvan jopa 4g ottamiseen (huom., 5g ei silti ole tappava, mieti nyt miten typerää olisi että suosittu kipulääke olisi tappava koska maksimimäärään on 1g ero). Joten pysypä nyt siellä housuissasi. 

Itse olen painoindeksiltäni 16,3, hentorakenteinen ja otin jokin aika sitten vahingossa huomattavan yliannostuksen parina päivänä peräkkäin (kylllä, se oli mahdollista...), jouduin tippaan mutten lopulta saanut minkäänlaista maksavauriota tms., edes arvot eivät kohonneet juurikaan. Joten.

Sait varmaan sen tipan kautta vastalääkettä, asetyylikysteiiniä. Toki sekin on myöhäistä, jos yliannostuksesta on kulunut yli 10-12 tuntia.