Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Isovanhempi hoitokodissa - sisustuksen uskonnolliset elementit (?)
Tsiisuskraistus
24.03.2022 |
Kävin tänään vierailemassa hoitokodissa, jossa muisisairas isovanhempani on asunut vähän aikaa. Silmiin pisti ensimmäisenä hänen huoneessaan olevat enkelit, Raamattu-aiheiset kirjaset yms. tavara. Tiedän ja tunnen isovanhempani niin hyvin, että hänellä ei noita tavaroita ole ollut kotonaan eikä hän koskaan ole ollut mitenkään uskonnollinen ihminen.
Kävikin vähän häiritsemään, että miksi tuossa huoneessa noita tavaroita oli ja mistä ne sinne ovat tulleet. Vai kuuluuko Attendon hoitokodeissa päiväohjelmaan joku uskontohömppä?
Koska en ole vastuussa hänen hoitonsa järjestämisestä, niin en varmaan voi ottaa asiaa puheeksikaan hoitohenkilöstön kanssa (?)
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Juttele sen kanssa, joka on vastuussa hoidon järjestämisestä. Joillakin ihmisillä on outo käsitys, että kaikki vanhukset on uskonnollisia. Ja että se on hienoa, kun ne muistaa jotku virren sanat, vaikka muut sanat olis kadoksissa.
Ja kommenttini yllä oli yksi tuollaisen ihmisen kommentti, kuinka sattuikaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on varmaan raahannut ne jonkun toisen huoneesta itselleen. Muistisairaat kun mellestää niin siinä ei ole mitään käsitystä enää mikä on kenenkin tavara ellei ole nimikoitu.
Vierailija kirjoitti:
Olisko joku helluntailainen tekeytynyt omaiseksi ja tullut kyläilemään?
No onneksi tässä tapauksessa lienee jo muistisairaaksi todettu ja holhouksenalainen, ettei ainakaan perintöä höynäytetä antamaan seurakunnalle. Sitähän ne on vailla.
Vierailija kirjoitti:
Se on varmaan raahannut ne jonkun toisen huoneesta itselleen. Muistisairaat kun mellestää niin siinä ei ole mitään käsitystä enää mikä on kenenkin tavara ellei ole nimikoitu.
Miten ja missä muistisairas MELLESTÄÄ?
Vierailija kirjoitti:
Olisko joku helluntailainen tekeytynyt omaiseksi ja tullut kyläilemään?
Kuule, mikään uskontokunta ei hyödy yhtään mitään vanhasta muistisairaasta vanhuksesta.
Hänellä ei ole edes rahaa huoneessaan.
Ja kaikki muistisairaan raha-asiat hoitaa joku läheinen sukulainen, jolla on pankkitunnukset.
Hän maksaa kuukausittain hoitomaksut ja kaikki muut maksut, mitä vanhuksella on.
Tai sitten jollakulla läheisellä on edunvalvonta valtakirja, jonka valtuuksella hän voi tehdä useita vanhusta koskevia päätöksiä.
Ja edunvalvonta valtakirja on tehtävä jo silloin, kun vanhus vielä käsittää mitä hän allekirjoittaa ja että hän voi valita asioidensa hoitajaksi luoettevan sukulaisen.
Jos tuota edunvalvonta valtakirjaa ei ole, ja vanhus ei enää itse pysty käsittämään muistisairauden takia mistään asiosta, ja sen todistaa lääkäri, niin silloin vanhukselle määrätään virkaholhooja eli edunvalvoja.
Ja sen maksu veloitetaan vanhuksen elääkkestä.
Joten täyttä p#skaa luulla että joku uskonto yhteisö vois jotenkin muistisairaasta hyötyä.
Ap on joko vainoharhainen tai typerä trollailija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Attendolaisena voin sanoa, että huone pitää tyhjentää seuraavaa asukasta varten ja hän tuo omat tavaransa. Asukas vuokraa tyhjän asunnon - sängyn voi saada talon puolesta, mutta osa tuo omansa. Verhot on joskus jätetty varalle, jos edellisen omaiset eivät ole halunneet niitä.
Itse olisin enemmän huolissani jos huoneesta löytyisi Koraani, musta raamattu, mormonien kirja tai jehovantodistajien tuomaa materiaalia. Meidän perinteinen kristillisyytemme ei vanhaa ihmistä vahingoita, eikä häntä kukaan "käännytä". Mutta ilman muuta kysyt mistä tavarat huoneeseen ovat ilmestyneet. Kyllä minuakin kiinnostaisi. Vanha ihminen kuitenkin itse dementoituneenakin päättää huoneestaan ja siellä olevista tavaroista. Entä jos on keskustellut papin kanssa? Ei ole väärin, jos hän saa hyvää mieltä ja lohtua kristillisestä sanomasta. Ei ole sulta pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siis hyvä vaan, jos järjestävät vaikka jotain yhteistä hartautta tms. mielen virikkeeksi, mutta kävi vaan ihmetyttämään, että MISTÄ ne tavarat on sinne huoneeseen joutuneet, kun suvussamme ei olla kovinkaan uskonnollisia...
Eipä sillä, mummo ei juurikaan kuule eikä kykene edes laulamaan, joten antaa mennä vaan.
Itsehän olet hylännyt omaisesi laitokseen. Rupea omaishoitajaksi, niin pääset päättämään hänen asioistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juttele sen kanssa, joka on vastuussa hoidon järjestämisestä. Joillakin ihmisillä on outo käsitys, että kaikki vanhukset on uskonnollisia. Ja että se on hienoa, kun ne muistaa jotku virren sanat, vaikka muut sanat olis kadoksissa.
Ne muistuttavat ateisti vanhusta lähellä olevasta Helvetin ikuisesta tulesta🔥
Tsiisuskraistus kirjoitti:
No siis hyvä vaan, jos järjestävät vaikka jotain yhteistä hartautta tms. mielen virikkeeksi, mutta kävi vaan ihmetyttämään, että MISTÄ ne tavarat on sinne huoneeseen joutuneet, kun suvussamme ei olla kovinkaan uskonnollisia...
Eipä sillä, mummo ei juurikaan kuule eikä kykene edes laulamaan, joten antaa mennä vaan.
Liikkuuko vanhus edes rollaattorilla? Todennäköisin syy on nimittäin toisten huoneista " lainaaminen tai oman löytäminen"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itsehän olet hylännyt omaisesi laitokseen. Rupea omaishoitajaksi, niin pääset päättämään hänen asioistaan.
Hylännyt? Kuten mainitsin, minä en ole lähiomainen, enkä siis vastaa hänen hoitonsa järjestämisestä. Olen itsekin sairaseläkkeellä.
Vierailija kirjoitti:
Itsehän olet hylännyt omaisesi laitokseen. Rupea omaishoitajaksi, niin pääset päättämään hänen asioistaan.
Entäs ne vanhukset, joilla ei ole omaisia? Kukaan ulkopuolinen ei ole tuomassa esille epäselvyyksiä heidän hoidostaan. Sattumoisin olen nähnyt "kenttää" monelta kantilta, avustajana, opiskelijana, pitkään lähiomaisena. Aina on parannettavaa ja kannattaa parantaa, ajatella myös heidän kannaltaan, joilla ei ole omaisia. Onneksi läheskään kaikilla hoitohenkilökunnasta ei ole vinoutunut "hoida sitten itse vanhuksesi"-asenne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisko joku helluntailainen tekeytynyt omaiseksi ja tullut kyläilemään?
Kuule, mikään uskontokunta ei hyödy yhtään mitään vanhasta muistisairaasta vanhuksesta.
Hänellä ei ole edes rahaa huoneessaan.
Ja kaikki muistisairaan raha-asiat hoitaa joku läheinen sukulainen, jolla on pankkitunnukset.
Hän maksaa kuukausittain hoitomaksut ja kaikki muut maksut, mitä vanhuksella on.
Tai sitten jollakulla läheisellä on edunvalvonta valtakirja, jonka valtuuksella hän voi tehdä useita vanhusta koskevia päätöksiä.
Ja edunvalvonta valtakirja on tehtävä jo silloin, kun vanhus vielä käsittää mitä hän allekirjoittaa ja että hän voi valita asioidensa hoitajaksi luoettevan sukulaisen.
Jos tuota edunvalvonta valtakirjaa ei ole, ja vanhus ei enää itse pysty käsittämään muistisairauden takia mistään asiosta, ja sen todistaa lääkäri, niin silloin vanhukselle määrätään virkaholhooja eli edunvalvoja.
Ja sen maksu veloitetaan vanhuksen elääkkestä.
Joten täyttä p#skaa luulla että joku uskonto yhteisö vois jotenkin muistisairaasta hyötyä.
Ap on joko vainoharhainen tai typerä trollailija.
Ketkä helvetin typerykset tuotakin kommenttia muka alapeukuttavat.
Suomessa on laki, jossa sanotaan, että jos ihminen ei enää kykene itse päättäämään asioistaan, minkä tahansa sairauden takia, hänelle on järjestettävä edunvalvoja.
Ja ketä tahansa ei voida ei voida asettaa edunvalvontaan
Edunvalvonta tarkoittaa sitä, että henkilö asetetaan holhoukuksen alaiseksi.
Ja tämän asian päättävät lääkärit, jotka tutkivat sekä potilaan ruumillisen että henkisen tilan ja antavat siitä lausonnon.
Vasta sen jälkeen voidaan oikeudessa hakea henkilö edunvalvontaan.
Eikä edunvalvonnassa siis holhouksessa ole pelkästään vanhuksia. Edunvalvonnassa ovat myös monet psyykkisesti sairaat ihmiset.
Ne, jotka eivät kykene hoitamaan omaa eläämäänsä eikä raha-asioitaan.
Ketä tahansa ja milloin tahansa ei voida asettaa edunvalvontaan ja holhouksen alle.
Eikä koskaan ilman lääkärien suorittamaa tarkkaa tutkintaa potilaan tilasta.
Jos määrätään virkaholhooja, niin hän hoitaa kaikki sen potilaan asiat, tekee myös päätökset leikkaus-ym, päätöksistä, mitä lääkärit heiltä kysyy.
Ja virkaholhooja ei ole ilmainen, hänelle maksetaan korvaus potilaan saamasta eläkkeestä.
Lakimuutoksen jälkeen on olemassa myös kevyempi tapa hoitaa sekä vanhuksen että psyykkisesti sairaan asioita.
Ja se on edunvalvonta valtakirja.
Mutta se edunvalvonta valtakirja on tehtävä silloin, kun vanhus ja psyykkisesti sairas käsittää mitä hän on tekemässä, kun luovuttaaa kaikki oikeutensa toiselle ihmiselle.
Ja se edunvalvonta tulee voimaan silloin, kun lääkäri toteaa, ettei tämä henkilö sairautensa takia enää kykene hoitamaan raha-asioitaan, ei päättämään omista hoitotoimenpitesitä eikä mistäään muustaskaan.
Edunvalvonta valtakirja vahvistetaan oikeudessa.
Ja maistraatti valvoo edunvalvojaa, hänen rahankäyttöään ja muuta.
Hänen on tehtävä tilitykset potilaan puolesta tekemisistä raha-asioista, ja kaikista on oltava kuitit.
Sama asia virkaholhoojan kanssa.
Tsiisuskraistus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsehän olet hylännyt omaisesi laitokseen. Rupea omaishoitajaksi, niin pääset päättämään hänen asioistaan.
Hylännyt? Kuten mainitsin, minä en ole lähiomainen, enkä siis vastaa hänen hoitonsa järjestämisestä. Olen itsekin sairaseläkkeellä.
Et ole lähiomainen ja tulet valittamaan, että vanhuksen huoneessa on uskonnollista roinaa? Ehkä joku oikea lähiomainen on halunnut sisustaa siellä. Mitä asia kuuluu sinulle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisko joku helluntailainen tekeytynyt omaiseksi ja tullut kyläilemään?
Kuule, mikään uskontokunta ei hyödy yhtään mitään vanhasta muistisairaasta vanhuksesta.
Hänellä ei ole edes rahaa huoneessaan.
Ja kaikki muistisairaan raha-asiat hoitaa joku läheinen sukulainen, jolla on pankkitunnukset.
Hän maksaa kuukausittain hoitomaksut ja kaikki muut maksut, mitä vanhuksella on.
Tai sitten jollakulla läheisellä on edunvalvonta valtakirja, jonka valtuuksella hän voi tehdä useita vanhusta koskevia päätöksiä.
Ja edunvalvonta valtakirja on tehtävä jo silloin, kun vanhus vielä käsittää mitä hän allekirjoittaa ja että hän voi valita asioidensa hoitajaksi luoettevan sukulaisen.
Jos tuota edunvalvonta valtakirjaa ei ole, ja vanhus ei enää itse pysty käsittämään muistisairauden takia mistään asiosta, ja sen todistaa lääkäri, niin silloin vanhukselle määrätään virkaholhooja eli edunvalvoja.
Ja sen maksu veloitetaan vanhuksen elääkkestä.
Joten täyttä p#skaa luulla että joku uskonto yhteisö vois jotenkin muistisairaasta hyötyä.
Ap on joko vainoharhainen tai typerä trollailija.
Ketkä helvetin typerykset tuotakin kommenttia muka alapeukuttavat.
Suomessa on laki, jossa sanotaan, että jos ihminen ei enää kykene itse päättäämään asioistaan, minkä tahansa sairauden takia, hänelle on järjestettävä edunvalvoja.
Ja ketä tahansa ei voida ei voida asettaa edunvalvontaan
Edunvalvonta tarkoittaa sitä, että henkilö asetetaan holhoukuksen alaiseksi.
Ja tämän asian päättävät lääkärit, jotka tutkivat sekä potilaan ruumillisen että henkisen tilan ja antavat siitä lausonnon.
Vasta sen jälkeen voidaan oikeudessa hakea henkilö edunvalvontaan.
Eikä edunvalvonnassa siis holhouksessa ole pelkästään vanhuksia. Edunvalvonnassa ovat myös monet psyykkisesti sairaat ihmiset.
Ne, jotka eivät kykene hoitamaan omaa eläämäänsä eikä raha-asioitaan.
Ketä tahansa ja milloin tahansa ei voida asettaa edunvalvontaan ja holhouksen alle.
Eikä koskaan ilman lääkärien suorittamaa tarkkaa tutkintaa potilaan tilasta.
Jos määrätään virkaholhooja, niin hän hoitaa kaikki sen potilaan asiat, tekee myös päätökset leikkaus-ym, päätöksistä, mitä lääkärit heiltä kysyy.
Ja virkaholhooja ei ole ilmainen, hänelle maksetaan korvaus potilaan saamasta eläkkeestä.
Lakimuutoksen jälkeen on olemassa myös kevyempi tapa hoitaa sekä vanhuksen että psyykkisesti sairaan asioita.
Ja se on edunvalvonta valtakirja.
Mutta se edunvalvonta valtakirja on tehtävä silloin, kun vanhus ja psyykkisesti sairas käsittää mitä hän on tekemässä, kun luovuttaaa kaikki oikeutensa toiselle ihmiselle.
Ja se edunvalvonta tulee voimaan silloin, kun lääkäri toteaa, ettei tämä henkilö sairautensa takia enää kykene hoitamaan raha-asioitaan, ei päättämään omista hoitotoimenpitesitä eikä mistäään muustaskaan.
Edunvalvonta valtakirja vahvistetaan oikeudessa.
Ja maistraatti valvoo edunvalvojaa, hänen rahankäyttöään ja muuta.
Hänen on tehtävä tilitykset potilaan puolesta tekemisistä raha-asioista, ja kaikista on oltava kuitit.
Sama asia virkaholhoojan kanssa.
Jos ap. tuo esiin ihmetyksensä, miksi isovanhempansa huoneessa on uskonnollista tavaraa, niin hän on sinun mielestäsi vainoharhainen tai trolli? Sille annoin alapeukun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsehän olet hylännyt omaisesi laitokseen. Rupea omaishoitajaksi, niin pääset päättämään hänen asioistaan.
Entäs ne vanhukset, joilla ei ole omaisia? Kukaan ulkopuolinen ei ole tuomassa esille epäselvyyksiä heidän hoidostaan. Sattumoisin olen nähnyt "kenttää" monelta kantilta, avustajana, opiskelijana, pitkään lähiomaisena. Aina on parannettavaa ja kannattaa parantaa, ajatella myös heidän kannaltaan, joilla ei ole omaisia. Onneksi läheskään kaikilla hoitohenkilökunnasta ei ole vinoutunut "hoida sitten itse vanhuksesi"-asenne.
Laitoshoito on aina laitoshoitoa, se ei koskaan ole ama asia, kuin asua viimeiseen asti omassa kodissaan.
Laitoksissa ei ole mahdollisuutta keskittyä yhteen ainoaan potilaaseen eikä hoidettavaan.
Se on ykisinkertaisesti mahdonta. Laitoksissa hoidetaan massoja, eli suuria määriä hoitoa ja hoivaa tarvitsevia ihmisiä.
Standardi hoidon saa joka ainut potilas ja asukas ja hoidettava joka ikisessä paikassa.
Mutta ei ole aikaa, eikä varoja eikä mahdollisuutta hoitaa yhtä ainoatakaan potilasta muista poikkeavasti.
Samahan se on joka paikassa, kaikissa organisaatioissa ja laitoksissa, kouluissa, vankiloissa ja nuorisokodeissa yms.
Toki ymmärrän, että nuorilla on ideaalinen näkemys tasa-arvosta ja yksilöllisestä hoidosta.
Mutta ei se niin mene, koska sitä mahdoton toteuttaa laitoksissa.
Mutta jos on erittäin varakas potilas tai vanhus tai joku muu hoidossa oleva, niin toki hän voi omilla rahoillaan maksaa itselleen vaikka miten ylelleisen hoidon kaikkinensa.
Mutta suurimalla osalla suomalaisia ihmisiä tämä ei ole mahdollista.
Ja pääsäänöisesti noissa laitoksissa työskentelevät ihmiset ovat tavallisia suomalaisia ihmisiä, lähtihoitajat ja sairaanhoitajat.
Heillä on inhimillyys ja perus rehellisyys hoitaa ihmiset niin hyvin kuin siihen omassa työpaikassaan kykenevät.
Eivät hoitajat ole mitään hirviöitä ja ilkeitä, eikä kaikki koe työtään siten, että työ on aivan p#rseestä.
Noilla hoitajillakin oma perhe, lapset ja mies, ja monilla myös ikääntyvät vanhemmat tai mummot ja papat.
Ja hoitajat tekevät työnsä aina sen mukaan, millaiset ohjeet ja säännöt ja käskyt ja määräykset he ovat työnantajiltaan saaneet,
Ja noiden sääntöjen noudattamista valvoo esimies.
Kannattaa muistaa sekin, että juuri lähihoitajat ja sairaanhoitajat ovat tehneet kanteluita Avi:lle vanhusten huonosta hoidosta ja kohtelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsehän olet hylännyt omaisesi laitokseen. Rupea omaishoitajaksi, niin pääset päättämään hänen asioistaan.
Entäs ne vanhukset, joilla ei ole omaisia? Kukaan ulkopuolinen ei ole tuomassa esille epäselvyyksiä heidän hoidostaan. Sattumoisin olen nähnyt "kenttää" monelta kantilta, avustajana, opiskelijana, pitkään lähiomaisena. Aina on parannettavaa ja kannattaa parantaa, ajatella myös heidän kannaltaan, joilla ei ole omaisia. Onneksi läheskään kaikilla hoitohenkilökunnasta ei ole vinoutunut "hoida sitten itse vanhuksesi"-asenne.
Laitoshoito on aina laitoshoitoa, se ei koskaan ole ama asia, kuin asua viimeiseen asti omassa kodissaan.
Laitoksissa ei ole mahdollisuutta keskittyä yhteen ainoaan potilaaseen eikä hoidettavaan.
Se on ykisinkertaisesti mahdonta. Laitoksissa hoidetaan massoja, eli suuria määriä hoitoa ja hoivaa tarvitsevia ihmisiä.
Standardi hoidon saa joka ainut potilas ja asukas ja hoidettava joka ikisessä paikassa.
Mutta ei ole aikaa, eikä varoja eikä mahdollisuutta hoitaa yhtä ainoatakaan potilasta muista poikkeavasti.
Samahan se on joka paikassa, kaikissa organisaatioissa ja laitoksissa, kouluissa, vankiloissa ja nuorisokodeissa yms.
Toki ymmärrän, että nuorilla on ideaalinen näkemys tasa-arvosta ja yksilöllisestä hoidosta.
Mutta ei se niin mene, koska sitä mahdoton toteuttaa laitoksissa.
Mutta jos on erittäin varakas potilas tai vanhus tai joku muu hoidossa oleva, niin toki hän voi omilla rahoillaan maksaa itselleen vaikka miten ylelleisen hoidon kaikkinensa.
Mutta suurimalla osalla suomalaisia ihmisiä tämä ei ole mahdollista.
Ja pääsäänöisesti noissa laitoksissa työskentelevät ihmiset ovat tavallisia suomalaisia ihmisiä, lähtihoitajat ja sairaanhoitajat.
Heillä on inhimillyys ja perus rehellisyys hoitaa ihmiset niin hyvin kuin siihen omassa työpaikassaan kykenevät.
Eivät hoitajat ole mitään hirviöitä ja ilkeitä, eikä kaikki koe työtään siten, että työ on aivan p#rseestä.
Noilla hoitajillakin oma perhe, lapset ja mies, ja monilla myös ikääntyvät vanhemmat tai mummot ja papat.
Ja hoitajat tekevät työnsä aina sen mukaan, millaiset ohjeet ja säännöt ja käskyt ja määräykset he ovat työnantajiltaan saaneet,
Ja noiden sääntöjen noudattamista valvoo esimies.
Kannattaa muistaa sekin, että juuri lähihoitajat ja sairaanhoitajat ovat tehneet kanteluita Avi:lle vanhusten huonosta hoidosta ja kohtelusta.
Sinä luet jostain rivien välistä, että vaaditaan joidenkin vanhusten erityiskohtelua. Siitä ei ollut kyse minulla, enkä lue sellaista aloituksestakaan.
Miksi suhtautua hyökkäävästi ap:n ihmettelyyn uskonnollisesta materiaalista aiemmin sellaista kaihtaneen isovanhemman huoneessa? Vastataan heti, että hoida sitten kuule vanhukseksi ihan itse 24/7. Siihen voi olla ihan luonnolliset perustelut, joita arvella asiallisesti, kuten moni on tehnytkin.
Itse olen Attendolla töissä eikä todellakaan asukkaille viedä huoneisiin mitään tuollaisia talon puolesta. Joillakin on niitä omasta takaa. Hartaushetkiä on aina välillä (korona rajoittanut) ja niihin osallistuu ne jotka haluaa. Ei todellakaan ole pakko osallistua jos ei halua.
Alue: Aihe vapaa
Omainen tuonut tai isovanhempi itse nyysinyt jonkun muun huoneesta tai yhteisistä tiloista. Omaiset voi hyvinkin kuoleman lähestyessä roudata paikalle tuollaista tavaraa. Hoivakodit ei sisusta asukkaiden huoneita.