Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi se on niin kamalaa, jos mies pettää?
03.09.2015 |
Puhun nimenomaan miehistä, koska ymmärrän että miehestä on ihan evoluution perustein ylivoimasta kestää pettämistä. Tästä voi googlailla perusteita. En jaksa tähän laittaa.
Mulla vetovoimainen mies, komea hauska ja hyvässä asemassa... ja naiset pörrää ympärillä. Sen voitte uskoa!
Ensimmäisestä kiinnijäämisestä olin käärmeissäni, toisestakin. Sitten keskustelimme vakavasti, käytiin pariterapiassakin. Lopputulos oli se, että hyväksyn tämän hänen heikkoutensa. En voi kahlita toista.
Miehen mukaan se on hänelle sama kuin minulle asetettaisiin suklaata kaappiin ja yrittäisin olla syömättä sitä kolme päivää (työmatkan tavanomainen kestoaika). Eli miksi olisin syömättä?
Miksi loukkaannut, jos mies tyydyttää vain pinnallisia mielihalujaan silloin tällöin. Heti, kun hyväksyin tämän, niin liittomme on ollut vakaa ja onnellinen.
Kommentit (53)
Siten, että sanot "jos ei loukkaannu pettämisestä, ei kovin paljon välitä kumppanistaan". Kerroin omasta tilanteestani esimerkkinä, jolloin ei ole tarvetta "pelastaa kasvojaan".
Minä ymmärrän kyllä, että joillekin seksi muiden kuin oman puolison kanssa on ehdoton ei ja hyväksyn sen täysin. Ei sitäkään ajatuskuvioita tarvitse silti muille tyrkyttää. Jokainen päättäköön omalta kohdaltaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siihen liittyy myös valehtelua, juonittelua ja toisen ihmisen luottamuksen väärinkäyttöä.
Ihanteellista parisuhteessa?
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:15"]
Absurdia on myös se että tässä maailmassa on paljon naisia joiden miehet pettävät satunnaisesti esim.työmatkoilla missä on aika helppo pettää jäämättä kiinni.Eli nämä naiset sanovat etteivät ikinä hyväksyisi pettämistä mutta omalla tavallaan hyväksyvät sitä kaiken aikaa.
[/quote]
Tuossapa oli täysin epälooginen päätelmä. Vai oliko keskeltä jäänyt jokin lause pois? Miksi siis nuo naiset hyväksyvät pettämistä?
[/quote]TIETÄMÄTTÄÄN hyväksyvät kun jatkavat edelleen miehensä kanssa vaikka tämä työmatkalla nusas muita.Se että mies ei ole jäänyt pettämisestä kiinni ei tarkoita automaattisesti sitä että se ei ole pettänyt.
Sinulle on tainnut osua kohdalle joku miesterapeutti, joka on onnistunut manipuloimaan sinut paskanpuhumisella.
Todellisuudessa sekä miehet että naiset pettävät jokseenkin yhtä usein. Toisin sanoen, miehillä EI ole mitään erityistä moraalittomaan toimintaan pakottavaa geeniä.
Mutta minusta on todella huolestuttavaa, jos joku mies alkaa kirkkain silmin väittää, että ei mitenkään muka voi hillitä itseään.
Sinäkin kykenet mainiosti olemaan syömättä suklaata, jos haluat.
Mutta iso ero noissa on se, että suklaan syöminen vaikuttaa vain syöjään itseensä. Toisen rakkauden ja luottamuksen pettäminen vaikuttaa kaikkiin asianosaisiin: pettäjä luopuu moraalistaan ja itsekunnioituskin kärsii, petetty kokee arvottomuutta ja menettää luottamuksensa, pahimmillaan parisuhde kariutuu siihen, jolloin lapsekin kärsivät.
http://www.hs.fi/elama/a1305959900889
"Väite siitä, että nainen pettää tunnesyistä ja mies fyysisen tarpeen takia, ei pidä Kaikkosen haastatteluiden mukaan paikkansa. Ylipäänsä seksin puute on harvoin suurin tai ainoa syy pettämiseen.
"Onnellisuus ja tasavertaisuus merkitsee enemmän kuin seksi. Jos ei koe itseään lainkaan onnelliseksi, kokeilee jossain vaiheessa jotain muuta."
Itse näen, että kyse on aina pettäjän moraalista. Jos suhde ei toimi, aina voi erota. Mutta pettäjä kokee, että HÄNELLÄ on oikeus kahmia kaikki: avioliitto, perhe, sivusuhteiden jännitys.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:15"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:15"] Absurdia on myös se että tässä maailmassa on paljon naisia joiden miehet pettävät satunnaisesti esim.työmatkoilla missä on aika helppo pettää jäämättä kiinni.Eli nämä naiset sanovat etteivät ikinä hyväksyisi pettämistä mutta omalla tavallaan hyväksyvät sitä kaiken aikaa. [/quote] Tuossapa oli täysin epälooginen päätelmä. Vai oliko keskeltä jäänyt jokin lause pois? Miksi siis nuo naiset hyväksyvät pettämistä? [/quote]TIETÄMÄTTÄÄN hyväksyvät kun jatkavat edelleen miehensä kanssa vaikka tämä työmatkalla nusas muita.Se että mies ei ole jäänyt pettämisestä kiinni ei tarkoita automaattisesti sitä että se ei ole pettänyt.
[/quote]
Mielenkiintoinen ilmaisu, "tietämättään hyväksyvät". Täytyy sanoa etten ole koskaan tuota kuullut. Eikä se myöskään tarkoita mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:15"][quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:15"]
Absurdia on myös se että tässä maailmassa on paljon naisia joiden miehet pettävät satunnaisesti esim.työmatkoilla missä on aika helppo pettää jäämättä kiinni.Eli nämä naiset sanovat etteivät ikinä hyväksyisi pettämistä mutta omalla tavallaan hyväksyvät sitä kaiken aikaa.
[/quote]
Tuossapa oli täysin epälooginen päätelmä. Vai oliko keskeltä jäänyt jokin lause pois? Miksi siis nuo naiset hyväksyvät pettämistä?
[/quote]TIETÄMÄTTÄÄN hyväksyvät kun jatkavat edelleen miehensä kanssa vaikka tämä työmatkalla nusas muita.Se että mies ei ole jäänyt pettämisestä kiinni ei tarkoita automaattisesti sitä että se ei ole pettänyt.
[/quote]
Sillä ei ole mielestäni merkitystä onko mies työmatkalla vai ei. Miestä ei voi vahtia 24-7. Pettäminen on helppoa ihan vaikka naapurin tai vaimon parhaan kaverin kanssa. Kyllä on paljon naisia ketkä eivät pettämistä hyväksy. Ja paljon ketkä (miehen mielestä) "tietämättään hyväksyvät"
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:07"]
Siten, että sanot "jos ei loukkaannu pettämisestä, ei kovin paljon välitä kumppanistaan". Kerroin omasta tilanteestani esimerkkinä, jolloin ei ole tarvetta "pelastaa kasvojaan".
Minä ymmärrän kyllä, että joillekin seksi muiden kuin oman puolison kanssa on ehdoton ei ja hyväksyn sen täysin. Ei sitäkään ajatuskuvioita tarvitse silti muille tyrkyttää. Jokainen päättäköön omalta kohdaltaan.
[/quote]
Oletan, että olet sama kirjoittaja joka haukkui minua törkeäksi ja ylimieliseksi kun kehtasin kertoa oman näkemykseni pettäjistä? Sinun tilanteesi on esimerkkinä täysin epäolennainen, koska kirjoitat jatkuvasti aivan eri asiasta kuin tämän keskustelun aihe on. En oikeasti ymmärrä, miksi raivoat minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jihaa mikä aloitus, jaan miestäni kaikille, olkaa hyvät vaan arvon leidit, saa maistaa!
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:15"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:15"] Absurdia on myös se että tässä maailmassa on paljon naisia joiden miehet pettävät satunnaisesti esim.työmatkoilla missä on aika helppo pettää jäämättä kiinni.Eli nämä naiset sanovat etteivät ikinä hyväksyisi pettämistä mutta omalla tavallaan hyväksyvät sitä kaiken aikaa. [/quote] Tuossapa oli täysin epälooginen päätelmä. Vai oliko keskeltä jäänyt jokin lause pois? Miksi siis nuo naiset hyväksyvät pettämistä? [/quote]TIETÄMÄTTÄÄN hyväksyvät kun jatkavat edelleen miehensä kanssa vaikka tämä työmatkalla nusas muita.Se että mies ei ole jäänyt pettämisestä kiinni ei tarkoita automaattisesti sitä että se ei ole pettänyt.
[/quote]
Not guilty until proven guilty. Miksi ihmeessä miestä pitäisi epäillä petturiksi vain, koska tämä käy työmatkoilla? Sullapa on neuroottinen asenne!
Minä lähden siitä, että mies on kanssani aivan vapaaehtoisesti. Mikään kyttääminen tai vakoilu ei hänestä tee uskollista, vaan se on hänen vapaaehtoinen moraalinen valintansa. Jos pettää, niin pettää - ja jos se paljastuu, se on sen ajan murhe. Mustasukkainen kyttääminen on vastenmielistä.
Eikä semmoista olekaan kuin aukoton valvonta. Tai no, voihan miehen kytkeä kettingillä makkarin seinään, mutta muuten pettämiseen löytää kyllä keinot, JOS haluaa.
Mutta siitä huolimatta en hyväksy pettämistä ja epäilen, että avioliittomme - joka on siis jatkunut jo 24 vuotta, tietääkseni uskollisena - kariutuisi, jos sitä ilmaantuisi.
ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:25"]Mutta iso ero noissa on se, että suklaan syöminen vaikuttaa vain syöjään itseensä.
[/quote]
No se riippuu siitä kuinka paljon ja usein sitä syödään...
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:05"]
No eiköhän tuo sana pettäminen kerro tarpeeksi siitä miksi se haittaa.
[/quote]
Ei, sillä laissa ko. toimintaa ei luokitella petokseksi. Minä olen aina sen käsittänyt niin, että mies ei petä vaan naisen itsetunto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:25"]
Sinulle on tainnut osua kohdalle joku miesterapeutti, joka on onnistunut manipuloimaan sinut paskanpuhumisella.
Todellisuudessa sekä miehet että naiset pettävät jokseenkin yhtä usein. Toisin sanoen, miehillä EI ole mitään erityistä moraalittomaan toimintaan pakottavaa geeniä.
[/quote]
Eihän AP niin väittänytkään, vaan sanoi että mies ei kestä naisen pettämistä. Aivan eri asia.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:25"]
Sinulle on tainnut osua kohdalle joku miesterapeutti, joka on onnistunut manipuloimaan sinut paskanpuhumisella.
Todellisuudessa sekä miehet että naiset pettävät jokseenkin yhtä usein. Toisin sanoen, miehillä EI ole mitään erityistä moraalittomaan toimintaan pakottavaa geeniä.
[/quote]
Eihän AP niin väittänytkään, vaan sanoi että mies ei kestä naisen pettämistä. Aivan eri asia.
[/quote]
Äh, siis tarkoitin ei kestä naisen petosta, pettävää naista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanon nyt palstan kirosanan: avoinsuhde
Miksi pitäisi määritellä suhde kahden väliseksi parisuhteeksi kun on paljon avoimenpaa olla suhteessa, jossa hyväksytään ihmisen erilaiset tarpeet, joita ei tyydytetä vain yhden ihmisen kanssa, enkä puhu vain seksuaalista tarpeista.
Suhteet, perheet, jne ovat nykyään niin monimuotoisia, että miksi pidetään niin kiinni suljetuista parisuhteista ja kaikki erilainen suhtautuminen suhteisiin on joku peikko. Pelkäättekö te omien suhteidennne puolesta?!
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:33"]
Jihaa mikä aloitus, jaan miestäni kaikille, olkaa hyvät vaan arvon leidit, saa maistaa!
[/quote]
Mihin sinun miehesi runkkaa sukkaan vai vessapaperiin...siihen voi käyttää naistakin. Ei se sen kummenpaa ole.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:25"]Mutta iso ero noissa on se, että suklaan syöminen vaikuttaa vain syöjään itseensä.
[/quote]
No se riippuu siitä kuinka paljon ja usein sitä syödään...
[/quote]
Ai että ihan kipeää tekee, jos vaimo lihoo? Justjoo...
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:56"]
Mihin sinun miehesi runkkaa sukkaan vai vessapaperiin...siihen voi käyttää naistakin. Ei se sen kummenpaa ole.
[/quote]
On se vähän kummempi. Tautiriski, raskausriski, hullu stalkkeri riski, rakastumisriski. Altistaa sekä itsensä että kumppanin monelle riskille.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 15:05"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:25"]Mutta iso ero noissa on se, että suklaan syöminen vaikuttaa vain syöjään itseensä.
[/quote]
No se riippuu siitä kuinka paljon ja usein sitä syödään...
[/quote]
Ai että ihan kipeää tekee, jos vaimo lihoo? Justjoo...
[/quote]
Tekee se. Seksi loppuu jonka jälkeen rakkauskin loppuu. Pitäkää itsestänne huolta ja auttakaa kumpanianne tekemään samoin.
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 14:53"]
Sanon nyt palstan kirosanan: avoinsuhde
Miksi pitäisi määritellä suhde kahden väliseksi parisuhteeksi kun on paljon avoimenpaa olla suhteessa, jossa hyväksytään ihmisen erilaiset tarpeet, joita ei tyydytetä vain yhden ihmisen kanssa, enkä puhu vain seksuaalista tarpeista.
Suhteet, perheet, jne ovat nykyään niin monimuotoisia, että miksi pidetään niin kiinni suljetuista parisuhteista ja kaikki erilainen suhtautuminen suhteisiin on joku peikko. Pelkäättekö te omien suhteidennne puolesta?!
[/quote]
Avoin suhde ei olekaan pettämistä. Pettäminen tarkoittaa, että rikotaan jokin lupaus, valehdellaan ja puuhataan jotain toisen tietämättä. Pettäminen tarkoittaa, että sallitaan itselle jotain, mitä toiselle ei sallita ja samalla tiedetään että teko satuttaa sitä toista mutta ei välitetä siitä.
Jos ei halua olla parisuhteessa vaan avoimessa suhteessa niin sitten varmaan sopii niin kumppaniensa kanssa. Mutta on aivan turha puhua ihmisen moniavioisuudesta (joka muuten on myytti, avioliiton kaltaisia "sopimuksia" on ollut lähes kaikissa alkuperäisheimoissakin) tai avoimesta suhteesta, jos tarkoituksena on vain kusettaa yhtä ihmistä jotta voi maksimoida oman hyödyn mutta estää sitä toista saamasta samoja oikeuksia.
Pettämiseen suhtaudun samalla tavalla kuin kaikkeen muuhunkin pettämiseen. Jos mies tyhjentää yhteisen pankkitilin eikä kerro sitä minulle ja saan selville vuosia myöhemmin, että ne lomamatkaan säästetyt rahat on mies käyttänyt omaan kivaan (oli se sitten mitä tahansa), niin olen vihainen, loukattu ja pettynyt - meidän parisuhteemme olisi tällaisesta itsekkäästä teosta kriisissä.
Parisuhteemme perusta on luottamus siihen, että molemmat pitävät parisuhdettamme tärkeänä ja arvostavat sitä. Jos siis jompikumpi toimisikin selän takana, valehtelisi ja tietoisena tekisi toimia, joita ei salli toiselle, niin totta kai se olisi kriisin paikka. Kyse ei siis ole siitä, etteikö mies saisi uittaa pippeliään ihan missä reiässä tahansa vaan siitä, että hänen pitäisi sopia asiasta kanssani koska olemme molemmat yhdessä sopineet, mitkä ovat parisuhteemme raamit. Ei niitä voi yksipuolisesti muuttaa ilman, että siitä olisi seurauksia.
Ei siis kyse ole siitä, miksi en hyväksy miehelle muita naisia vaan siitä, etten hyväksy miehen valehtelua ja kaksinaismoralismia (eli asia ei olisi minulle sallittu) ja salailua. Jos mies tulisi avoimesti kertomaan että haluaa kokeilla muita naisia, niin hyvillä perusteluilla saattaisin sen salliakin - jos itselläni olisi samat oikeudet muihin miehiin.
Emme kuitenkaan voi kumpikaan yksipuolisesti päättää sovittujen asioiden rikkomisesta. Sama pätee kaikkiin ihmissuhteisiini. Ystäväni ei voi yksipuolisesti päättää että kertoo asioitani kaikille muille ilman että se vaikuttaa ystävyyssuhteeseemme ja käsitykseeni ystävästäni. Kaikissa ihmissuhteissa on raamit, jotka on yhdessä sovittu ja niiden rikkomiset ovat kipeitä ja vaikeita asioita, jotka monesti johtavat sen ihmissuhteen loppumiseen. Parisuhde ei ole sen kummempi.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="03.09.2015 klo 13:27"]
Jos pettää tai ei loukkaannu pettämisestä, ei kovin paljon välitä kumppanistaan. Saahan sitä tavan vuoksi olla parisuhteessa ja saa keksiä itselleen tekosyitä miksi pettäminen ei ole väärin, mutta turha sitä ajatuskuviota on tulla muille tyrkyttämään. Mutta kai se on jonkinlainen yritys pelastaa kasvonsa.
[/quote]
Mielestäni on törkeää ja ylimielistä tulla väittämään, mitä muiden tulisi tuntea. Rakastan miestäni yli kaiken, mutta en vain tunne pahemmin mustasukkaisuutta, jos kyse olisi seksistä toisen kanssa. Meillä ei kuitenkaan ole avointa suhdetta eikä tietääkseni syrjähyppyjä ole tapahtunut.
Voitko ymmärtää, että ihmiset kokevat asiat eri tavoin?
[/quote]
En ole kertonut mitä tulisi tuntea, vaan mistä pettäminen kertoo. Voitko sinä ymmärtää tämän? Mitä ihmettä tuo sinun parisuhdekuviosi edes tähän liittyy?