Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hoitajat vaativat mahdottomia.
22.03.2022 |
Palkkaohjelma, jossa palkkoja korotetaan seuraavan viiden vuoden aikana yhteensä 25 - 30%. Hoitajat ovat jo nyt kohtuullisen hyvätuloisia. Kokeneet hoitajat tienaavat vuorotyössä kokonaisansiot, jotka ovat 40.000 - 50.000 vuodessa. Jos tuo ohjelma toteutuisi, tienaisivat hoitajat vuonna 2027 sellaiset 55.000 jopa 70.000 euroa vuodessa.
Olisivat melkoisia palkkakuningattaria. Tuo on aivan absurdi ajatus, eikä missään suhteessa muihin palkansaajiin. Julkinen talous ei kestä tuollaisia korotuksia.
Kommentit (1465)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö hoitajat ymmärrä että julkisella palkkoihin on varattu tietty määrä rahaa ja heidän jättikorotukset on suoraan pois muiden alojen korotuksista ja resursseista?
Ihan siis että jos julkinen käyttää rahaa x määrän hoitajiin, niin se raha on aivan suoraan pois siitä mitä muualle julkisiin palveluihin voi käyttää.?
Vai onko hoitajilla konsensus että potkitaan pois kirjastonhoitajat, arkistonhoitajat, museotyöntekijät, siivoojat, bussikuskit, lastenhoitajat... Jotta ne hoitajien palkat saadaan sopimaan budjettiin.
Julkisen sektorin työpaikat tulee vähentymään ihan joka alalla myös terveydenhuollossa. Julkisin varoin meillä ei enää ole varaa palvella ihmisiä, hyvä kun pystytään hoitamaan kaikkein välttämättömin.
Tämähän toteutuu koko ajan. Eläköityvien tilalle ei palkata uusia vaan työt jaetaan jäljelle jääneille. Eli varmaan 10v sisällä julkisella on töissä enää murto-osa nykyisistä, kun eri suojatyöpaikkojen haltijat esim kunnissa vähenee eläköitymisten myötä.
Kukas se sitten hoitaa ne " eläköityneet hoitajat" ym väestön?? Vanhusten määrä lisääntyy koko ajan ! Nytkin on useilta paikkakunnilta suljettu hoitokoteja, tai vähennetty asukaspaikkoja hoitajapulan takia! Otat omaisesi kotiisi, ja hoidat siellä::::))
No tämäkin ongelma poistuu nostamalla eläkeikää niin, että yhä useampi poistuu saappaat jalassa työpaikalta näkemättä eläkettä.
1995 ja sen jälkeen syntyneille ei ole enää laskettu eläköitymisikää, joten tämä asia on hoidettu.
Hoitoalalla 1995 jälkeen syntyneitä on erittäin vähän tälläkään hetkellä töissä.
???😯 onko siellä siis enimmäkseen iäkästä väkeä tällähetkellä? Eikös kouluista enää valmistukaan nuoria? Ovatko hoitajat siis enimmäkseen ennen 1995 syntyneitä, vai menikö tässä taas ennen ja jälkeen käsitteetkin sekaisin?
Aika vähän valmistuneet hoitajat hakeutuu töihin hoitoalalle. Hoitoalan koulutuksen jälkeen he suuntaavat jonnekin toiselle alalle tai jäävät hoitamaan kotiin lapsiaan tai tekemään jotakin muuta.
Mikäs ihme se on. Juurihan yläpuolella todettiin että opiskelijat on ärsyttäviä kitisijöitä ja muutama sivu sitten että ovat tiellä. Hoitoalan työpaikat on sellaisia työpaikkakiusaamisen tyyssijoita ettei sinne varmaan haluakaan jäädä kuin tietyn tyyliset ihmiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän ot mutta jotenkin hajottaa tää ettei hoitajille saada mitään järkeviä palkankorotuksia ja kun pyytävät ihan ansaitusti niin mikä joukkolynkkaus tapahtuukaan :D Itse olen siis amk-insinööri, tyttöystäväni sh ja opiskeluaikana tutustuimme. Minä vedän helvetisti kovempaa palkkaa, tyttöystäväni vetää helvetisti kovempaa työtä todella paljon huonommalla palkalla kuin minä. En voi edes katsoa häntä silmiin ja väittää minun työni olevan yhtä vaativaa. Me saimme juuri töissä 220 € palkankorotuksen ja jos minulta kysyttäisi niin olisin jättänyt ottamatta ja antanut sen tyttöystäväni palkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot mutta jotenkin hajottaa tää ettei hoitajille saada mitään järkeviä palkankorotuksia ja kun pyytävät ihan ansaitusti niin mikä joukkolynkkaus tapahtuukaan :D Itse olen siis amk-insinööri, tyttöystäväni sh ja opiskeluaikana tutustuimme. Minä vedän helvetisti kovempaa palkkaa, tyttöystäväni vetää helvetisti kovempaa työtä todella paljon huonommalla palkalla kuin minä. En voi edes katsoa häntä silmiin ja väittää minun työni olevan yhtä vaativaa. Me saimme juuri töissä 220 € palkankorotuksen ja jos minulta kysyttäisi niin olisin jättänyt ottamatta ja antanut sen tyttöystäväni palkkaan.
Mä taas hoitajana toivon että kavereiden liitot alkaa rummuttaa heille samalla tavalla palkankorotuksia. Hävettää välillä olla hoitaja kun katsoo miten muut oikeasti joutuu venyttämään penniä vaikka koulutus on saman tasoinen ja työ vähintään yhtä kuluttavaa.
Lähihoitajat on kunta-alalla seuraavan viiden vuoden aikana suurin eläköityvä ammattiryhmä. Samaan aikaan alalle tulevien uusien lähihoitajien määrä on pudonnut 25 %.
Meillä ei oikeasti ole hoitajia enää, sanotaanko noin kolmen vuoden päästä, jos asialle ei tehdä mitään.
Hoitajat ovat törkeässä palkkakuopassa koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden. Kun palkat saadaan ensin edes jollakin tavalla järkevälle tasolle, helpottaa sen myötä myös jatkuva työvoimapula. Kun porukkaa on riittävästi töissä, työolosuhteet paranevat eli ei tarvitse enää tehdä hutiloiden ja juosta työpaikallaan, kuten aika moni hoitaja ihan kirjaimellisesti tällä hetkellä tekee.
Töiden organisointi ja johtamisessa olevat ongelmat ovat se kiperä kysymys, joka jää jäljelle viimeiseksi, mutta joka myös täytyy hoitaa.
Jokainen ammattiliitto hoitakoon oman alansa palkkaneuvottelut, hoitajilla täysi oikeus omaan työtaisteluunsa.
Kaikesta kokopäiväisestä työstä pitäisi maksaa niin hyvä palkka, ettei ole tarvetta esim.asumistukeen. 10e/h ei ole aikuisen, kokoaikaista työtä tekevän oikeasuhteinen palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä päättäjät aikovat tehdä kun hoitajat pian loppuvat ja kansalaiset eivät saa heille luvattuja terveyspalveluita? Tuntuu että kaikki vain sulkevat silmänsä ongelmalta, toivovat että asia ratkeaa itsestään tai perustavat jonkun työryhmän joka ei ota kantaa palkkoihin. Raha on ainoa keino millä voidaan houkutella ensihätään, kaikki muut keinot vaativat aikaa ja ilman väkeä ei työolotkaan parane.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisilla töitä tekevillä ihmisillä on todellisuudentaju vääristynyt. Luulemme , että palkalla kuuluisi voida ottaa asuntolainaa, käydä kerran vuodessa ulomailla ja ostaa vaatteita, elektroniikkaa ja muuta tavaraa kaapit täyteen, ehkä hankkia vielä mökki ja vene omistusasunnon lisäksi. Lääkärit, poliitikot ja muut hyväpalkkaiset tekevät tätä systemaattisesti ja pitävät tälläistä elintasoa normaalina. Tästä muut ottavat mallia ja haluavat saman aineellisen vahvuuden itselleen.
Kun seuraamme ympäristöämme, niin alamme kuvitella, että meidän kuuluu, meillä on velvollisuus tai jopa oikeus elää edellämainitulla tavalla. Miksi me kuvittelemme, että se olisi meidän oikeus? Onko joku sanonut meille, että teidän oikeutenne on ostaa asunto ja käydä ulkomailla?
Ottamatta kantaa siihen kuuluisiko heidän saada parempaa palkkaa tai onko työ rankkaa, on meillä täällä satojatuhansia palkkatyöläisiä, jotka elävät pienemmällä palkalla kun hoitajat. Suomessa on esim. kymmeniä tuhansia siivoojia jotka saavat vähemmän palkkaa kun hoitajat.
Me kaikki hiljaisesti hyväksymme sen, että täällä on ns. "paskaduuniammatteja", joiden työntekijöille maksamme liian vähän palkkaa. Sen sijaan keskitymme miettimään vain hoitajien palkkaa. Hoitajien työ on teitysti erittäin arvokasta, sitä en kiellä.
Miksi me ajattelemme että lääkärin 40 h/viikossa työ on 5000 euron arvoista/kk, kun taas siivoojan työ on 1800 euroa/kk ?
Miksi me väitämme elävämme tasa-avoisessa maailmassa kun arvotamme ihmisiä ja heidän elämäntasoaan euroina? Palkka määrittelee suomessa paljon ihmisen arvoa, sen avulla voi parantaa elintasoaan ja elämänlaatua, jolloin ihmiset alkavat sekoilla ja kerätä ympärilleen turhaa materiaalia, jolla tuhoavat maapalloa.
Miten voimme kirkkain silmin sanoa että on tasa-arvoista, että ihminen jonka vahvuudet ovat koulumenestyksessä eli ihminen joka päätyy todennäköisesti yliopistoon ja kovapalkkaiseen duuniin on arvokkaampi, kuin ihminen jonka vahvuudet ovat käytännön läheisissä töissä ja hän päätyy siivoajaksi? Onko se tasa-arvoista että pidämme yhteiskunnassamme älyä arvokkaampana taitoja, kuin käytännön osaamista? Tai pidämme sitä arvokkaampana, että joku saa syntyessään kultalusikan perseeseen ja toinen rautakangen, jota ei saa edes housujen alle piiloon? Siinä sitten porukalla hymistellään, analysoidaan ja uskotaan, että suomi on tasa-arvoinen ja lähtökohdat ovat kaikilla samat.
Ihanaa kevättä just sulle.
Totta, mutta se verorahoista maksettu ilmainen koulutus tekee ihmisestä aina himpun verran paremman ja älykkäämmän suomalaisten mielestä.
Onhan se upeeta kertoa, miten jaksoi persiinsä koulun penkille rahdata muutamaksi vuodeksi ja opiskella pätevyyden tietylle alalle ja siksi on korkeamman palkkansa ansainnut toisin kun he, jotka tarttuivat heti kiinni töihin tuhlaamatta koulutusrahoja.
-ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei niitä hoitajia kohta enää niin tarvita, digi hoitaa.
https://stm.fi/-/hyvinvoinnin-ja-terveyden-edistamisen-tiedonhallintaa-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisilla töitä tekevillä ihmisillä on todellisuudentaju vääristynyt. Luulemme , että palkalla kuuluisi voida ottaa asuntolainaa, käydä kerran vuodessa ulomailla ja ostaa vaatteita, elektroniikkaa ja muuta tavaraa kaapit täyteen, ehkä hankkia vielä mökki ja vene omistusasunnon lisäksi. Lääkärit, poliitikot ja muut hyväpalkkaiset tekevät tätä systemaattisesti ja pitävät tälläistä elintasoa normaalina. Tästä muut ottavat mallia ja haluavat saman aineellisen vahvuuden itselleen.
Kun seuraamme ympäristöämme, niin alamme kuvitella, että meidän kuuluu, meillä on velvollisuus tai jopa oikeus elää edellämainitulla tavalla. Miksi me kuvittelemme, että se olisi meidän oikeus? Onko joku sanonut meille, että teidän oikeutenne on ostaa asunto ja käydä ulkomailla?
Ottamatta kantaa siihen kuuluisiko heidän saada parempaa palkkaa tai onko työ rankkaa, on meillä täällä satojatuhansia palkkatyöläisiä, jotka elävät pienemmällä palkalla kun hoitajat. Suomessa on esim. kymmeniä tuhansia siivoojia jotka saavat vähemmän palkkaa kun hoitajat.
Me kaikki hiljaisesti hyväksymme sen, että täällä on ns. "paskaduuniammatteja", joiden työntekijöille maksamme liian vähän palkkaa. Sen sijaan keskitymme miettimään vain hoitajien palkkaa. Hoitajien työ on teitysti erittäin arvokasta, sitä en kiellä.
Miksi me ajattelemme että lääkärin 40 h/viikossa työ on 5000 euron arvoista/kk, kun taas siivoojan työ on 1800 euroa/kk ?
Miksi me väitämme elävämme tasa-avoisessa maailmassa kun arvotamme ihmisiä ja heidän elämäntasoaan euroina? Palkka määrittelee suomessa paljon ihmisen arvoa, sen avulla voi parantaa elintasoaan ja elämänlaatua, jolloin ihmiset alkavat sekoilla ja kerätä ympärilleen turhaa materiaalia, jolla tuhoavat maapalloa.
Miten voimme kirkkain silmin sanoa että on tasa-arvoista, että ihminen jonka vahvuudet ovat koulumenestyksessä eli ihminen joka päätyy todennäköisesti yliopistoon ja kovapalkkaiseen duuniin on arvokkaampi, kuin ihminen jonka vahvuudet ovat käytännön läheisissä töissä ja hän päätyy siivoajaksi? Onko se tasa-arvoista että pidämme yhteiskunnassamme älyä arvokkaampana taitoja, kuin käytännön osaamista? Tai pidämme sitä arvokkaampana, että joku saa syntyessään kultalusikan perseeseen ja toinen rautakangen, jota ei saa edes housujen alle piiloon? Siinä sitten porukalla hymistellään, analysoidaan ja uskotaan, että suomi on tasa-arvoinen ja lähtökohdat ovat kaikilla samat.
Ihanaa kevättä just sulle.
Totta, mutta se verorahoista maksettu ilmainen koulutus tekee ihmisestä aina himpun verran paremman ja älykkäämmän suomalaisten mielestä.
Onhan se upeeta kertoa, miten jaksoi persiinsä koulun penkille rahdata muutamaksi vuodeksi ja opiskella pätevyyden tietylle alalle ja siksi on korkeamman palkkansa ansainnut toisin kun he, jotka tarttuivat heti kiinni töihin tuhlaamatta koulutusrahoja.
-ohis
Mikä idea tässä kommentissa oli? Käytännössä kaikkiin sote-alan töihin tarvitaan koulutus. Eli jokainen tuhlaa enemmän tai vähemmän koulutusrahoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö hoitajat ymmärrä että julkisella palkkoihin on varattu tietty määrä rahaa ja heidän jättikorotukset on suoraan pois muiden alojen korotuksista ja resursseista?
Ihan siis että jos julkinen käyttää rahaa x määrän hoitajiin, niin se raha on aivan suoraan pois siitä mitä muualle julkisiin palveluihin voi käyttää.?
Vai onko hoitajilla konsensus että potkitaan pois kirjastonhoitajat, arkistonhoitajat, museotyöntekijät, siivoojat, bussikuskit, lastenhoitajat... Jotta ne hoitajien palkat saadaan sopimaan budjettiin.
Julkisen sektorin työpaikat tulee vähentymään ihan joka alalla myös terveydenhuollossa. Julkisin varoin meillä ei enää ole varaa palvella ihmisiä, hyvä kun pystytään hoitamaan kaikkein välttämättömin.
Tämähän toteutuu koko ajan. Eläköityvien tilalle ei palkata uusia vaan työt jaetaan jäljelle jääneille. Eli varmaan 10v sisällä julkisella on töissä enää murto-osa nykyisistä, kun eri suojatyöpaikkojen haltijat esim kunnissa vähenee eläköitymisten myötä.
Kukas se sitten hoitaa ne " eläköityneet hoitajat" ym väestön?? Vanhusten määrä lisääntyy koko ajan ! Nytkin on useilta paikkakunnilta suljettu hoitokoteja, tai vähennetty asukaspaikkoja hoitajapulan takia! Otat omaisesi kotiisi, ja hoidat siellä::::))
No tämäkin ongelma poistuu nostamalla eläkeikää niin, että yhä useampi poistuu saappaat jalassa työpaikalta näkemättä eläkettä.
1995 ja sen jälkeen syntyneille ei ole enää laskettu eläköitymisikää, joten tämä asia on hoidettu.
Hoitoalalla 1995 jälkeen syntyneitä on erittäin vähän tälläkään hetkellä töissä.
???😯 onko siellä siis enimmäkseen iäkästä väkeä tällähetkellä? Eikös kouluista enää valmistukaan nuoria? Ovatko hoitajat siis enimmäkseen ennen 1995 syntyneitä, vai menikö tässä taas ennen ja jälkeen käsitteetkin sekaisin?
Aika vähän valmistuneet hoitajat hakeutuu töihin hoitoalalle. Hoitoalan koulutuksen jälkeen he suuntaavat jonnekin toiselle alalle tai jäävät hoitamaan kotiin lapsiaan tai tekemään jotakin muuta.
Mikäs ihme se on. Juurihan yläpuolella todettiin että opiskelijat on ärsyttäviä kitisijöitä ja muutama sivu sitten että ovat tiellä. Hoitoalan työpaikat on sellaisia työpaikkakiusaamisen tyyssijoita ettei sinne varmaan haluakaan jäädä kuin tietyn tyyliset ihmiset.
Edellä yksi opiskelija totesi rinta rottingilla että hänen koulussaan on kitisijöitä ja veti tästä johtopäätökset, että tämä olisi jotenkin tyypillistä vain hänen alalleen. Itselläni tosiaan kokemusta useamman alan oppilaitoksesta ja joka ainoassa koulutuksessa on aina joitain jotka vinkuvat teki mitä vaan ja koulun ja muiden pitäisi joustaa esim. määräajoista koska opiskelija oli lomalla ja tentti oli liian vaikea ja kysymykset tyhmii.
Olen ollut myös aikoinaan hoitoalalla eikä yhdessäkään ole ollut kiusaamista, vaikka näitäkin on. Opiskelijaohjauksessa oli kyllä puutteita. Mutta alan ehdottomasti suurimmat ongelmat ovat yhdistelmä monessa paikassa raskaasta (vastuu, työajat) ja kiireisestä työstä jonka palkka ei vastaa työnkuvaa. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Lähihoitajat on kunta-alalla seuraavan viiden vuoden aikana suurin eläköityvä ammattiryhmä. Samaan aikaan alalle tulevien uusien lähihoitajien määrä on pudonnut 25 %.
Meillä ei oikeasti ole hoitajia enää, sanotaanko noin kolmen vuoden päästä, jos asialle ei tehdä mitään.
Hoitajat ovat törkeässä palkkakuopassa koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden. Kun palkat saadaan ensin edes jollakin tavalla järkevälle tasolle, helpottaa sen myötä myös jatkuva työvoimapula. Kun porukkaa on riittävästi töissä, työolosuhteet paranevat eli ei tarvitse enää tehdä hutiloiden ja juosta työpaikallaan, kuten aika moni hoitaja ihan kirjaimellisesti tällä hetkellä tekee.
Töiden organisointi ja johtamisessa olevat ongelmat ovat se kiperä kysymys, joka jää jäljelle viimeiseksi, mutta joka myös täytyy hoitaa.
Hoitajapula näkyy todella räikeänä jo nyt. Teen vain keikkaa silloin tällöin ja jo niissä mukavissa paikoissakin on jo pulaa, vaikka kesälomat eivät ole vielä edes alkaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen ammattiliitto hoitakoon oman alansa palkkaneuvottelut, hoitajilla täysi oikeus omaan työtaisteluunsa.
Kaikesta kokopäiväisestä työstä pitäisi maksaa niin hyvä palkka, ettei ole tarvetta esim.asumistukeen. 10e/h ei ole aikuisen, kokoaikaista työtä tekevän oikeasuhteinen palkka.
Totta joka sana. Mutta Tehyn on myös kestettävä se että muut eivät niele purematta näitä vaatimuksia.
Jälkimmäinen kappale täyttä asiaa. Joko asumisen kuluja pitää saada alas jotta tuo 10e/h riittää asumiseen ilman tukia tai vaihtoehtoisesti palkat nostetaan sille tasolle että asuminen onnistuu ilman tukia. Ei voi olla niin että kokopäivätyössä käyvä aikuinen ihminen tarvitsee asumistukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot mutta jotenkin hajottaa tää ettei hoitajille saada mitään järkeviä palkankorotuksia ja kun pyytävät ihan ansaitusti niin mikä joukkolynkkaus tapahtuukaan :D Itse olen siis amk-insinööri, tyttöystäväni sh ja opiskeluaikana tutustuimme. Minä vedän helvetisti kovempaa palkkaa, tyttöystäväni vetää helvetisti kovempaa työtä todella paljon huonommalla palkalla kuin minä. En voi edes katsoa häntä silmiin ja väittää minun työni olevan yhtä vaativaa. Me saimme juuri töissä 220 € palkankorotuksen ja jos minulta kysyttäisi niin olisin jättänyt ottamatta ja antanut sen tyttöystäväni palkkaan.
Mä taas hoitajana toivon että kavereiden liitot alkaa rummuttaa heille samalla tavalla palkankorotuksia. Hävettää välillä olla hoitaja kun katsoo miten muut oikeasti joutuu venyttämään penniä vaikka koulutus on saman tasoinen ja työ vähintään yhtä kuluttavaa.
Olet joko trolli tai yksi näistä joiden takia tuo ala ei tule koskaan nousemaan palkkakuopasta. Ei koskaan. Ei mulle mitään tarvi, ei me palkkaa tarvita, kato nyt joku saa huonompaakin palkkaa...
Sun ei tarvitse hävetä sitä peruspalkka huonohko ja lisien kanssa keskitaso miinus-palkkaasi. Eivät muunkaan alan ihmiset ole tuollaisia nöyristelijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisilla töitä tekevillä ihmisillä on todellisuudentaju vääristynyt. Luulemme , että palkalla kuuluisi voida ottaa asuntolainaa, käydä kerran vuodessa ulomailla ja ostaa vaatteita, elektroniikkaa ja muuta tavaraa kaapit täyteen, ehkä hankkia vielä mökki ja vene omistusasunnon lisäksi. Lääkärit, poliitikot ja muut hyväpalkkaiset tekevät tätä systemaattisesti ja pitävät tälläistä elintasoa normaalina. Tästä muut ottavat mallia ja haluavat saman aineellisen vahvuuden itselleen.
Kun seuraamme ympäristöämme, niin alamme kuvitella, että meidän kuuluu, meillä on velvollisuus tai jopa oikeus elää edellämainitulla tavalla. Miksi me kuvittelemme, että se olisi meidän oikeus? Onko joku sanonut meille, että teidän oikeutenne on ostaa asunto ja käydä ulkomailla?
Ottamatta kantaa siihen kuuluisiko heidän saada parempaa palkkaa tai onko työ rankkaa, on meillä täällä satojatuhansia palkkatyöläisiä, jotka elävät pienemmällä palkalla kun hoitajat. Suomessa on esim. kymmeniä tuhansia siivoojia jotka saavat vähemmän palkkaa kun hoitajat.
Me kaikki hiljaisesti hyväksymme sen, että täällä on ns. "paskaduuniammatteja", joiden työntekijöille maksamme liian vähän palkkaa. Sen sijaan keskitymme miettimään vain hoitajien palkkaa. Hoitajien työ on teitysti erittäin arvokasta, sitä en kiellä.
Miksi me ajattelemme että lääkärin 40 h/viikossa työ on 5000 euron arvoista/kk, kun taas siivoojan työ on 1800 euroa/kk ?
Miksi me väitämme elävämme tasa-avoisessa maailmassa kun arvotamme ihmisiä ja heidän elämäntasoaan euroina? Palkka määrittelee suomessa paljon ihmisen arvoa, sen avulla voi parantaa elintasoaan ja elämänlaatua, jolloin ihmiset alkavat sekoilla ja kerätä ympärilleen turhaa materiaalia, jolla tuhoavat maapalloa.
Miten voimme kirkkain silmin sanoa että on tasa-arvoista, että ihminen jonka vahvuudet ovat koulumenestyksessä eli ihminen joka päätyy todennäköisesti yliopistoon ja kovapalkkaiseen duuniin on arvokkaampi, kuin ihminen jonka vahvuudet ovat käytännön läheisissä töissä ja hän päätyy siivoajaksi? Onko se tasa-arvoista että pidämme yhteiskunnassamme älyä arvokkaampana taitoja, kuin käytännön osaamista? Tai pidämme sitä arvokkaampana, että joku saa syntyessään kultalusikan perseeseen ja toinen rautakangen, jota ei saa edes housujen alle piiloon? Siinä sitten porukalla hymistellään, analysoidaan ja uskotaan, että suomi on tasa-arvoinen ja lähtökohdat ovat kaikilla samat.
Ihanaa kevättä just sulle.
Totta, mutta se verorahoista maksettu ilmainen koulutus tekee ihmisestä aina himpun verran paremman ja älykkäämmän suomalaisten mielestä.
Onhan se upeeta kertoa, miten jaksoi persiinsä koulun penkille rahdata muutamaksi vuodeksi ja opiskella pätevyyden tietylle alalle ja siksi on korkeamman palkkansa ansainnut toisin kun he, jotka tarttuivat heti kiinni töihin tuhlaamatta koulutusrahoja.
-ohis
Jos kouluttautuminen ei näkyisi mitenkään palkassa, niin suurin osa ihmisistä olisi töissä varastossa/kaupassa tms mihin koulutusta ei tarvita. Koska miksi kukaan haluaisi tehdä stressaavaa työtä ilman että siitä saa mitään lisää. Kommunismi ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot mutta jotenkin hajottaa tää ettei hoitajille saada mitään järkeviä palkankorotuksia ja kun pyytävät ihan ansaitusti niin mikä joukkolynkkaus tapahtuukaan :D Itse olen siis amk-insinööri, tyttöystäväni sh ja opiskeluaikana tutustuimme. Minä vedän helvetisti kovempaa palkkaa, tyttöystäväni vetää helvetisti kovempaa työtä todella paljon huonommalla palkalla kuin minä. En voi edes katsoa häntä silmiin ja väittää minun työni olevan yhtä vaativaa. Me saimme juuri töissä 220 € palkankorotuksen ja jos minulta kysyttäisi niin olisin jättänyt ottamatta ja antanut sen tyttöystäväni palkkaan.
Mä taas hoitajana toivon että kavereiden liitot alkaa rummuttaa heille samalla tavalla palkankorotuksia. Hävettää välillä olla hoitaja kun katsoo miten muut oikeasti joutuu venyttämään penniä vaikka koulutus on saman tasoinen ja työ vähintään yhtä kuluttavaa.
Olet joko trolli tai yksi näistä joiden takia tuo ala ei tule koskaan nousemaan palkkakuopasta. Ei koskaan. Ei mulle mitään tarvi, ei me palkkaa tarvita, kato nyt joku saa huonompaakin palkkaa...
Sun ei tarvitse hävetä sitä peruspalkka huonohko ja lisien kanssa keskitaso miinus-palkkaasi. Eivät muunkaan alan ihmiset ole tuollaisia nöyristelijöitä.
No sori vaan mut en näe sitä palkkakuoppaa jossa me ollaan. Näen kyllä muita jotka tarvis lisää. Ja nämä vaan tyytyy osaansa ihan hiljaa, koska ei niiden liittoja kuulemma kiinnosta. Akavan pikku aloista kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikilla ei tarvi olla kivaa mihin me edes tarvitaan koko terveydenhuoltojärjestelmäämme. Pärjätkööt jokainen omillaan.
Se, mit- terveydenhuoltojärjestelmä kaip on näemmä ulkopuolisen konsultin apua, joka laittaa stopin työpaikalla nokkimiselle ja työviihtyvyyden kuntoon. Johan tässäkin kirjoittelussa tuotiin esille tuo nokkimisjärjestys hoitajien kesken - kukaan tuollaisessa paikassa viihdy vaikka sais satatonnia palkkaa, jos työolot on kukn lastentarhassa…
Ei ne työkaverit työstä tee sitämätöntä. Kyllä se on potilaiden ja omaisten vaatimukset joka sen aiheuttaa. Parannuksia ei saada aikaan ennen kuin koko terveydenhuolto ajetaan alas. Lakko on siihen yksi hyvä väline.
Potiliden ja omisten vaatimukset?? Ymmörrätkö, että teet sitä työtä juuri potilaiden hyödyksi ja välillisesti samalla myös omaisten mielenrauhaksi. Tuskin kaikki tekee ylilyöntejä? Moneenko poskettomaan vaatimukseen törmäät päivän aikana, edes viikon tai kuukauden?
Poskettomia vaatimuksia tulee useampi viikoittain.
Millaisia ne poskettomat vaatimukset ovat?
No esim; hoitajan pitäisi pitää mahdollisimman paljon silmiään kiinni asukasta suihkuttaessaan ettei hän näe asukasta alasti enempää kuin on täysin välttämätöntä.
Asukas ei ole koskaan asunut yksin. Palveluyksikössä jonkun pitäisi istua yöt hänen vuoteensa vieressä ettei hän ahdistu.
Laiminlyömme asukkaita koska vielä aamukahdeksaan mennessä jokainen ei ole putsplankattuna syönyt aamupalaansa ja saanut lääkkeitään.
Työvuoromme alkaa kello 7 ja se huttukattilakin tulee keittiöltä vasta siinä kahdeksan kieppeillä niin että just nyt en pysty asiaa korjaamaan.Ja nämä oli sairaanhoitajan, eli korkeakoulutetun henkilön, tehtäviä? Suihkuttelut ja puurokattilat? Ja työ vaativaa ja pitää saada lisää liksaa?
Tuossa sanottiin että hoitaja, ei sairaanhoitaja. Lähihoitajien palkka on hieman yli 2000 euroa ja osa paikoista aivan hirveitä. Ja tämä on sairaanhoitajankin arkea monessa paikassa. Olisi lääketilaukset, lääkelistat, potilaiden arvioinnit, yhteydenotot lääkäreihin, kehittäminen jne. mutta ne teet sen lisäksi että teet nämä muille kuuluvat hommat ihan kuin muutkin, teet myös vajaalla ajalla kaikki omat hommasi koska "kaikki tekevät kaikkea".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisilla töitä tekevillä ihmisillä on todellisuudentaju vääristynyt. Luulemme , että palkalla kuuluisi voida ottaa asuntolainaa, käydä kerran vuodessa ulomailla ja ostaa vaatteita, elektroniikkaa ja muuta tavaraa kaapit täyteen, ehkä hankkia vielä mökki ja vene omistusasunnon lisäksi. Lääkärit, poliitikot ja muut hyväpalkkaiset tekevät tätä systemaattisesti ja pitävät tälläistä elintasoa normaalina. Tästä muut ottavat mallia ja haluavat saman aineellisen vahvuuden itselleen.
Kun seuraamme ympäristöämme, niin alamme kuvitella, että meidän kuuluu, meillä on velvollisuus tai jopa oikeus elää edellämainitulla tavalla. Miksi me kuvittelemme, että se olisi meidän oikeus? Onko joku sanonut meille, että teidän oikeutenne on ostaa asunto ja käydä ulkomailla?
Ottamatta kantaa siihen kuuluisiko heidän saada parempaa palkkaa tai onko työ rankkaa, on meillä täällä satojatuhansia palkkatyöläisiä, jotka elävät pienemmällä palkalla kun hoitajat. Suomessa on esim. kymmeniä tuhansia siivoojia jotka saavat vähemmän palkkaa kun hoitajat.
Me kaikki hiljaisesti hyväksymme sen, että täällä on ns. "paskaduuniammatteja", joiden työntekijöille maksamme liian vähän palkkaa. Sen sijaan keskitymme miettimään vain hoitajien palkkaa. Hoitajien työ on teitysti erittäin arvokasta, sitä en kiellä.
Miksi me ajattelemme että lääkärin 40 h/viikossa työ on 5000 euron arvoista/kk, kun taas siivoojan työ on 1800 euroa/kk ?
Miksi me väitämme elävämme tasa-avoisessa maailmassa kun arvotamme ihmisiä ja heidän elämäntasoaan euroina? Palkka määrittelee suomessa paljon ihmisen arvoa, sen avulla voi parantaa elintasoaan ja elämänlaatua, jolloin ihmiset alkavat sekoilla ja kerätä ympärilleen turhaa materiaalia, jolla tuhoavat maapalloa.
Miten voimme kirkkain silmin sanoa että on tasa-arvoista, että ihminen jonka vahvuudet ovat koulumenestyksessä eli ihminen joka päätyy todennäköisesti yliopistoon ja kovapalkkaiseen duuniin on arvokkaampi, kuin ihminen jonka vahvuudet ovat käytännön läheisissä töissä ja hän päätyy siivoajaksi? Onko se tasa-arvoista että pidämme yhteiskunnassamme älyä arvokkaampana taitoja, kuin käytännön osaamista? Tai pidämme sitä arvokkaampana, että joku saa syntyessään kultalusikan perseeseen ja toinen rautakangen, jota ei saa edes housujen alle piiloon? Siinä sitten porukalla hymistellään, analysoidaan ja uskotaan, että suomi on tasa-arvoinen ja lähtökohdat ovat kaikilla samat.
Ihanaa kevättä just sulle.
Totta, mutta se verorahoista maksettu ilmainen koulutus tekee ihmisestä aina himpun verran paremman ja älykkäämmän suomalaisten mielestä.
Onhan se upeeta kertoa, miten jaksoi persiinsä koulun penkille rahdata muutamaksi vuodeksi ja opiskella pätevyyden tietylle alalle ja siksi on korkeamman palkkansa ansainnut toisin kun he, jotka tarttuivat heti kiinni töihin tuhlaamatta koulutusrahoja.
-ohis
Harvassa on työpaikat, joihin ilman koulutusta pääsee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot mutta jotenkin hajottaa tää ettei hoitajille saada mitään järkeviä palkankorotuksia ja kun pyytävät ihan ansaitusti niin mikä joukkolynkkaus tapahtuukaan :D Itse olen siis amk-insinööri, tyttöystäväni sh ja opiskeluaikana tutustuimme. Minä vedän helvetisti kovempaa palkkaa, tyttöystäväni vetää helvetisti kovempaa työtä todella paljon huonommalla palkalla kuin minä. En voi edes katsoa häntä silmiin ja väittää minun työni olevan yhtä vaativaa. Me saimme juuri töissä 220 € palkankorotuksen ja jos minulta kysyttäisi niin olisin jättänyt ottamatta ja antanut sen tyttöystäväni palkkaan.
Mä taas hoitajana toivon että kavereiden liitot alkaa rummuttaa heille samalla tavalla palkankorotuksia. Hävettää välillä olla hoitaja kun katsoo miten muut oikeasti joutuu venyttämään penniä vaikka koulutus on saman tasoinen ja työ vähintään yhtä kuluttavaa.
Olet joko trolli tai yksi näistä joiden takia tuo ala ei tule koskaan nousemaan palkkakuopasta. Ei koskaan. Ei mulle mitään tarvi, ei me palkkaa tarvita, kato nyt joku saa huonompaakin palkkaa...
Sun ei tarvitse hävetä sitä peruspalkka huonohko ja lisien kanssa keskitaso miinus-palkkaasi. Eivät muunkaan alan ihmiset ole tuollaisia nöyristelijöitä.
No sori vaan mut en näe sitä palkkakuoppaa jossa me ollaan. Näen kyllä muita jotka tarvis lisää. Ja nämä vaan tyytyy osaansa ihan hiljaa, koska ei niiden liittoja kuulemma kiinnosta. Akavan pikku aloista kyse.
Liitto on yhtä kuin sen jäsenet. Jos jäseniä ei kiinnosta niin minkäs teet. Menkööt ammattiyhdistyksen kokouksiin ja vaatikoot toimenpiteitä. Vai onko kyseessä naisvaltainen ala, jossa odotetaan että jostain tulee joku mies ja pelastaa heidät? Sinä taas olet luopio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisilla töitä tekevillä ihmisillä on todellisuudentaju vääristynyt. Luulemme , että palkalla kuuluisi voida ottaa asuntolainaa, käydä kerran vuodessa ulomailla ja ostaa vaatteita, elektroniikkaa ja muuta tavaraa kaapit täyteen, ehkä hankkia vielä mökki ja vene omistusasunnon lisäksi. Lääkärit, poliitikot ja muut hyväpalkkaiset tekevät tätä systemaattisesti ja pitävät tälläistä elintasoa normaalina. Tästä muut ottavat mallia ja haluavat saman aineellisen vahvuuden itselleen.
Kun seuraamme ympäristöämme, niin alamme kuvitella, että meidän kuuluu, meillä on velvollisuus tai jopa oikeus elää edellämainitulla tavalla. Miksi me kuvittelemme, että se olisi meidän oikeus? Onko joku sanonut meille, että teidän oikeutenne on ostaa asunto ja käydä ulkomailla?
Ottamatta kantaa siihen kuuluisiko heidän saada parempaa palkkaa tai onko työ rankkaa, on meillä täällä satojatuhansia palkkatyöläisiä, jotka elävät pienemmällä palkalla kun hoitajat. Suomessa on esim. kymmeniä tuhansia siivoojia jotka saavat vähemmän palkkaa kun hoitajat.
Me kaikki hiljaisesti hyväksymme sen, että täällä on ns. "paskaduuniammatteja", joiden työntekijöille maksamme liian vähän palkkaa. Sen sijaan keskitymme miettimään vain hoitajien palkkaa. Hoitajien työ on teitysti erittäin arvokasta, sitä en kiellä.
Miksi me ajattelemme että lääkärin 40 h/viikossa työ on 5000 euron arvoista/kk, kun taas siivoojan työ on 1800 euroa/kk ?
Miksi me väitämme elävämme tasa-avoisessa maailmassa kun arvotamme ihmisiä ja heidän elämäntasoaan euroina? Palkka määrittelee suomessa paljon ihmisen arvoa, sen avulla voi parantaa elintasoaan ja elämänlaatua, jolloin ihmiset alkavat sekoilla ja kerätä ympärilleen turhaa materiaalia, jolla tuhoavat maapalloa.
Miten voimme kirkkain silmin sanoa että on tasa-arvoista, että ihminen jonka vahvuudet ovat koulumenestyksessä eli ihminen joka päätyy todennäköisesti yliopistoon ja kovapalkkaiseen duuniin on arvokkaampi, kuin ihminen jonka vahvuudet ovat käytännön läheisissä töissä ja hän päätyy siivoajaksi? Onko se tasa-arvoista että pidämme yhteiskunnassamme älyä arvokkaampana taitoja, kuin käytännön osaamista? Tai pidämme sitä arvokkaampana, että joku saa syntyessään kultalusikan perseeseen ja toinen rautakangen, jota ei saa edes housujen alle piiloon? Siinä sitten porukalla hymistellään, analysoidaan ja uskotaan, että suomi on tasa-arvoinen ja lähtökohdat ovat kaikilla samat.
Ihanaa kevättä just sulle.
Totta, mutta se verorahoista maksettu ilmainen koulutus tekee ihmisestä aina himpun verran paremman ja älykkäämmän suomalaisten mielestä.
Onhan se upeeta kertoa, miten jaksoi persiinsä koulun penkille rahdata muutamaksi vuodeksi ja opiskella pätevyyden tietylle alalle ja siksi on korkeamman palkkansa ansainnut toisin kun he, jotka tarttuivat heti kiinni töihin tuhlaamatta koulutusrahoja.
-ohis
Jos kouluttautuminen ei näkyisi mitenkään palkassa, niin suurin osa ihmisistä olisi töissä varastossa/kaupassa tms mihin koulutusta ei tarvita. Koska miksi kukaan haluaisi tehdä stressaavaa työtä ilman että siitä saa mitään lisää. Kommunismi ei toimi.
varastotyöhon vasditsan logistiikka-alan perustutkinto, kaupan alalle myynnin-/markkinoinnin merkonomitutkinto, siis vähintään. Ei sinne nyt niin vaan mennä vähän paffilaatikoita siirtelemään.
Alue: Aihe vapaa
Väistit kysymyksen, kysyn uudestaan: ovatko hoitajat siis pääsääntöisesti ennen 1995 syntyneitä? Pk seudulla Metropolia ja Laurea kouluttavat sairaanhoitajia ja mm. Omnia lähihoitajia, sekä oppisopimuksena että toisena asteena. Nuorimmillaan koulutuksen alkuvaiheessa oleva opiskelija on 16-17 vuotias.