Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hoitajat vaativat mahdottomia.
22.03.2022 |
Palkkaohjelma, jossa palkkoja korotetaan seuraavan viiden vuoden aikana yhteensä 25 - 30%. Hoitajat ovat jo nyt kohtuullisen hyvätuloisia. Kokeneet hoitajat tienaavat vuorotyössä kokonaisansiot, jotka ovat 40.000 - 50.000 vuodessa. Jos tuo ohjelma toteutuisi, tienaisivat hoitajat vuonna 2027 sellaiset 55.000 jopa 70.000 euroa vuodessa.
Olisivat melkoisia palkkakuningattaria. Tuo on aivan absurdi ajatus, eikä missään suhteessa muihin palkansaajiin. Julkinen talous ei kestä tuollaisia korotuksia.
Kommentit (1465)
Vierailija kirjoitti:
Tässä se huomataan nyt näitten hoitsujenkin yhteydessä, että olisi kannattanut kouluttaa meitä kunnon ihmisiä hoitsuiksi kenellä on myös tätä moraalia. Kun kysymys ei oo ainoastaan siitä että on pillu ja kelpaa hoitajaksi. Muunmuassa minua aikaisemmin syrjittiin koulutuspaikan haussa lähihoitajaksi vaikka olen kunnon mies. Nyt saatte sitten taistella näitten ahneitten hoitajien kanssa, jotka käyttää asemaansa väärin ja yrittää tärkeällä aiheella tehdä rahaa omaan pussiin.
Kirjoituksesi paljastaa miksi sua ei valittu koulutukseen: itsekäs narsku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkankorotuksen motivoiva vaikutus on hyvin lyhytaikainen, mutta ilmeisesti suuri osa hoitajista ottaisi mieluummin muutaman kympin enemmän tilille kuin lisäkäsiä ja inhimillisemmät työolot.
sitouttamisen merkitystä ei voi liiaksi korostaa. Kun saadaan henkilökunta palkkauksella sitoudettua, niin niitä lisäkäsiäkin on kummasti enemmän kun kaikki aika ei mene uusien perehdyttämiseen ja typerään haahuiluun osastolta toiseen.
Kyllä ne työntekijät sitoutetaan hyvällä johtamisella ja hyvillä työoloilla. Ei kukaan jaksa pelkästään isolla palkalla tehdä veemäistä työtä.
Ihanko tosi? Hyvät työolot on syy-seuraussuhteessa hyvän palkkatason kanssa. Jos ei tätä kokonaiskuvaa pysty hahmottamaan, niin ei voi mitään. Kaikki lähtee arvostuksesta.
ei hoitajat 3000-4000e palkoista valita vaan kiiluva silmäiset venäjän palkkaamat politrukki ay pellet. heitä ahistaa kun paperi avuttomatkin ovat jo lakkoilleet 2kk eikä missään tunnu. TYÖSTÄ KUULUU PALKKA haihattelut voitte unohtaa. onko lakko" "kenraaleille" " luvattu datsa krimiltä????
Hoitajien palkkaus vastuuseen ja työn kuormittavuuteen nähden on naurettava.
Palkka-avoimuus miesvaltaisten alojen kanssa vertailuun, nähdään todisteet siitä, kuinka hoitajien palkkaus on törkeää hyväk si käyttöä ja alistamista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkankorotuksen motivoiva vaikutus on hyvin lyhytaikainen, mutta ilmeisesti suuri osa hoitajista ottaisi mieluummin muutaman kympin enemmän tilille kuin lisäkäsiä ja inhimillisemmät työolot.
sitouttamisen merkitystä ei voi liiaksi korostaa. Kun saadaan henkilökunta palkkauksella sitoudettua, niin niitä lisäkäsiäkin on kummasti enemmän kun kaikki aika ei mene uusien perehdyttämiseen ja typerään haahuiluun osastolta toiseen.
Kyllä ne työntekijät sitoutetaan hyvällä johtamisella ja hyvillä työoloilla. Ei kukaan jaksa pelkästään isolla palkalla tehdä veemäistä työtä.
Ihanko tosi? Hyvät työolot on syy-seuraussuhteessa hyvän palkkatason kanssa. Jos ei tätä kokonaiskuvaa pysty hahmottamaan, niin ei voi mitään. Kaikki lähtee arvostuksesta.
Ei todellakaan ole missään syy-seuraussuhteessa. Ihan samalla tavalla hoitajia pompotetaan työnantajan toimesta oli palkka kuin hyvä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa, että isolla osalla ei ole hajuakaan hoitajien työstä. Ihme haukkumista ja halventamista.
Kun selaat ketjua taaksepäin, huomaat helposti, että kaikki nimittely, r**kkaamaan kehottelu ja haistattelu on lähtöisin vain hoitajilta. Nöille sitten vastataan asiallisesti ja provosoitumatta, koska se vaikuttaa lähinnä 12 v nurkan takana salaa Mallua kiskovien teinityttöjen kiukuttelulta, mutta koska kielenkäyttönne on tällaista täällä tuskin se on livenä sen asiallisempaa. Ei ole kovin sivistynyttä, laskee vain arvoanne entisestään.
Ja kuinkas se oma dissailusi laita on? Lue uudestaan miten törkeästi kirjoitat!
Ja huom! Näissä ketjuissa on AINA vakiovit tui lijoita, kuten sinä!
Mikä tässä on törkeää? Otekstissä haitattelua, kutenhoitajilla? Ei. Kehotanko sinua menemään ru**kailemaan, kuten hoitaja? En. Ainoastaan kommentoin tekstiä, jossa ( jälleen kerran) hoitaja, siis ehkä sinä oli närkästynyt jonkun postaajan sanavalinnasta. Valitettavasti se törkeys on ja pysyy siellä hoitajan retoriikassa Minulla ei yksinkertaisesti ole tarvetta käyttää moista karjakko terminologiaa. Teille hoitajille on vastattu palstalla hyvinkin ystävällisesti, siksi voisitte itse hieman harjoittaa sitä vihanhallintaanne ja rumaa kielenkäyttöänne. Kuten sanottua, se ei ikävä kyllä jää pelkäksi palstapuheeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tässä hoitajien palkka- ja alan vetovoimakeskustelussa on muutamia olennaisia asioita, joita hoitajat itse ei osaa ottaa huomioon valittaessaan vuosikymmenestä toiseen palkkauksesta:
- palkka on hyvä, vastaa koulutustasoa. Palkka on myös tiedossa alalle hakeutuessa, ja siihen on tehty huomattaviakin korotuksia muun kunta-alan jäädessä vaille korotuksia (esim. 2007 Sari Sairaanhoitaja)
- alan johtamisessa ja työilmapiirissä on eniten vikaa. Työvuorosuunnittelussa ei ole mitään järkeä, osastoilla vallitsee tiukka nokkimiskulttuuri. Lääkärit nokittelevat sairaanhoitajia, sairaanhoitajat laitoshuoltajia, kollegat nuorempiaan jne.
- jatkuva, vuosikymmeniä jatkunut valitus työstä ja palkasta aiheuttaa sen, ettei alalle haluta hakeutua. Tässä Tehy ja Super sekä hoitajat itse ampuvat itseään nilkkaan. Tähän kun lisätään vielä tuo, että alalle opiskeleva harjoittelija tai vastavalmistunut tulee töihin, ja törmää tuohon valitus- ja nokkimiskulttuuriin, hakeutuu hän viimeistään tässä vaiheessa muualle. Itse en missään nimessä haluaisi hoitoalalle, eikä syynä ole palkka, vaan mielikuva, joka minulle on syntynyt tuosta valittamis- ja nokkimiskulttuurista, kun olen kuunnellut lähipiirin juttuja.
- hoitajat haluavat palkkavertailuissa ja -valituksissa ilmoittaa aina käteen jäävän palkan eli nettopalkan, tai pelkästään peruspalkan ilman lisiä. Sitten vaaditaan korotusta palkkaan ymmärtämättä että progressiivinen verotus syö kyllä hyvin palkankorotuksen. En nyt jaksa alkaa laskea veroprosenttilaskurilla esimerkkejä, koska pitäisi laskea lomarahoja ym. myös, joten otan esimerkiksi oman palkkakehitykseni. Aiemmin palkkani amk-tradenomin tutkinnolla oli bruttona 2300e, josta käteen jäi 1900e. Sain vaativampia tehtäviä (jotka edellyttivät opintoja työn ohessa) ja palkka nousi 2700e, käteen jäi 2100e. Palkka siis nousi 400 euroa, mutta käteen jäi 200 euroa enemmän. Opiskelin työn ohessa yamk-tutkinnon, sain vaativampia tehtäviä ja palkkani on nyt 3300e, käteen jää 2300e. Palkkani on siis noussut kaikkiaan 1000 euroa tehtävien muututtua huomattavasti aiempaa vaativammiksi, mutta käteen jää 400 euroa enemmän kuin aiemmin. Välillä mietin, mitä järkeä tässä on.
Tässä muutama vastaus sulle ex-hoitajalta.
Ei, minulla ei ollut hajuakaan alan palkkatasosta tai siitä kuinka paljon käteen jää tai kuinka paljon edes pitäisi jäädä kunnolliseen elämään, kun 9. luokalla ollessani opo ohjeisti hakemaan lähihoitajaksi.
Kaikki hoitajat eivät tee 3-vuorotyötä, joten voit unohtaa tuon lisistä vouhkaamisen. Lisäksi 3-vuorotyö ja yövuorot on todettu tutkimuksin terveydelle haitallisiksi, joten sille joka niitä suostuu ja pystyy tekemään, tuleekin maksaa siitä hyvästä ja kunnolla.
Itse tein 2-vuorotyötä (aamu+ilta), ja käteeni jäi ikälisistä huolimatta ja ilta-ja vkonloppuvuoroista huolimatta, verojen jälkeen n. 1600 euroa palkkaa. En ole kirkollisverovelvollinen ja veroprosentti oli tarkkaan laskettu.
Tuosta voit ihan itse ruveta laskemaan kuinka paljon jää käteen sellaiselle henkilölle joka ei saa ikälisiä, jolla on korkeampi verotus (itse olen helsinkiläinen), joka ei tee vuorotyötä ja/tai on kirkollisverovelvollinen. Heikoimmillaan käteen jää 1100-1400 euroa. Palkasta maksat vuokran, sähkön, työmatkat, mahdolliset lainat/ lääkkeet/ lääkärikäynnit/ veden, puhelin-/nettikulut, jne. Onko kannattavaa? Itselleni selvisi irtisanoutumiseni jälkeen että olisin ollut tulot miinus menot lopputuloksen kanssa oikeutettu toimeentulotukeen! Onko mitään järkeä polttaa itseään loppuun raskaassa työssä jos käteen jäävä summa oikeuttaa hakemaan toimeentulotukea?!Fakta on se että ilman hoitajia täällä rupeaa väkeä kuolemaan reippaaseen tahtiin, ja jokaikinen meistä tulee tarvitsemaan monesti elämänsä aikana hoitajia. Suoraan sanottuna Suomessa on paljon p*skantärkeitä töitä joista maksetaan paljon suurempaa summaa kuin näistä elintärkeistä ammateista.
Mitä ihmeen apua on terveydenhuollollisen kriisin aikana (esim) tietokoneosaajista, eduskunnan jäsenistä tai pankinjohtajista? Kiitos, mieluummin valitsen hoitajan.Kaksi huomiota:
1. Et ole itse perehtynyt eri aloihin ja niiden palkkaukseen. Peruskoululainen yleensä näitä jo hahmottaa.
2. Et ole itse perehtynyt toimeentulotuen tai asumislisän saamisen edellytyksiin.Nämä huomiot kertoo jo jotain siitä, miksi joku voi päätyä tilanteeseen, ettei tule palkallaan toimeen tai rahat loppuu.
Jep, en kokenut 9-luokalla tarpeelliseksi tutustua eri alojen palkkauksiin ja tehdä laskelmia asumiskustannuksista. Jotenkin sitä vaan oli muuta mietittävää 14-vuotiaana. Jännää etten tänä päivänäkään ole ikinä tavannut yläasteikäistä, joka olisi noita vertailuja tehnyt vaikka suvussa ollut ja on paljon teinareita. Sinulla mahtaa olla aika porvarillinen kasvatus, jos tuossa iässä itse olit opetellut eri alojen palkkatilastoja 😳
Eikä tullut mieleen että työssäkävijän tulisi hakea toimeentulotukea. Ajatuskin on absurdi. Miksi ihmeessä kukaan kävisi töissä jos lopputulos rahallisesti on sama tai jopa heikompi kuin kotonaan oleskelevalla?
Itse asiassa kyllä. Tuossa iässä tein päätöksen, etten halua luokanopettajaksi. Aineenopettaja oli vielä mahdollinen. Valitsin lukioon laajan matikan, laajan fysiikan, laajan kemia, ylimääräisen kielen, jotta pystyn koulutttautumaan ammattiin, jossa palkkaus kohdallaan. Ja vielä niin, että voin valita, mikä miellyttää.
Meillä ainakin juurikin yläasteella myös esiteltiin eri ammatteja ja kävimme myös työvoimatoimistossa, jossa sai tehdä ammatinvalintatestin. Käytiin läpi eri koulutusasteita ja vaihtoehtoja. Myös eri ammattien palkkauksesta oli kouluttassakin puhetta.
Mutta ehkä tässä on kyse just siitä, että nohevimmat pystyy valitsemaan ammatin, jossa palkkaus ja työolot on kohdillaan.
Lähihoitajakouluun en missään nimessä halunnut, enkä sairaanhoitajaksi. Lääkäri oli yksi vaihtoehto vielä tuolloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajien palkkausta voisi kehittää niin, että eri tehtävissä olisi eri palkka.
- vaativammat, kuten leikkaussali, anestesia korkeampi palkka / lisä
- palkasta osa tulee asiakaspalautteen mukaan. tylyt hoitajat joutuisivat muuttamaan käytöstä. asiallinen asiakaspalvelu vaikuttaisi koko paikkaan positiivisesti.
- saikutus laskisi palkanosaa (kuten meillä muillakin)
- lisäopiskelu nostaisi palkkaa; kouluttautuminen omaa ajalla, kuten muuallakin
En ole ikinä ymmärtänyt sitä, että asioita kommentoidaan, vaikka niistä tiedä mitään. Tässäkin ketjussa on useampi välkky kirjoittanut, että vaativammissa tehtävissä oleville voisi maksaa enemmän. NO NÄINHÄN SE ONKIN. On eri palkkaluokat, jotka perustuvat työn vaativuuden arviointiin. Peruspalkka määräytyy sen mukaan. Päälle tulee mahdolliset tehtäväkohtaiset lisät (esim. tiimivastaava saa 2%:n lisän), kokemuslisät, vuorolisät ja ylityölisät.
Jos tuo asiakastyytyväisyys vaikuttaisi palkkaan, voisi muutamakin potilas jäädä ilman hoitajaa :D
Kenellä muulla palkansaajalla sairastaminen laskee palkkaa?
Lisäopiskelun myötä voit saada lisävastuita ja sen myötä tehtävänkohtaisen palkanlisän, esim. uroterapia- tai vaikka syöpäsairaanhoitajan opinnoilla voi saada 5 % lisän palkkaan.Yksityisellä puolella hyvin monilla sairasloma voi viedä bonukset, koska bonuksissa on työssäoloehto. Korkeimpaan bonukseen 100%. Alle 85% ei saa mitää bonareita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, absurdia?
Kyllä absurdia on se, että joku selluköpi paperikoneen vieressä seisomassa saa 5000 € kuukaudessa! Ja mikä koulutus?? Ei juuri mitään.Selluköpi tekee tuottavaa työtä.
Hah hah🤣🤣, niinhän se menee niiden omasta mielestään. Mutta, yksikään selluköpi ei kävele täällä pallon päällä, ellei äitinsä olisi synnyttänyt hoitajan avustuksella. FAKTA!
Säkin kulkisit pylly kakkaisena päivät pääksytysten jos ei olis sitä selluköpin vessapaperia millä pyyhkiä. FAKTA!!!111
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pois, pois turhat palkat ja ikälisät laiskoilta ja ahneilta hoitajilta.
Ei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajille sähkö tulee töpselistä ja rahat seinästä!
Terveisin Kokoomuspersuli
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teho-osastolta terveisiä, peruspalkka 2600 ja muutama lantti päälle. Lisät ovat haittalisiä menetetyistä vapaista ja saatanan inhottavista työajoista. Terveyteni vuoksi nyt teen tilapäisesti vain aamua ja rahat täysin loppu loppukuusta laskujen, normaalielämisen ja vuokran jälkeen puhumattakaan jos tulee yllättäviä menoeriä. Pian joudun taas siirtymään kolmivuoroon vaikka tämänhetkinen terveys ei sitä kestä mutta yksinkertaisesti pakko hankkia edes vähän lisiä. Lisät ovat tasan haittakorvaus paskoista työajoista ja/tai oloista.
Nämä jotka kuvittelevat meidän istuvan salaa jonkin rahakirstun päällä shamppanja juoden niin voin luvata että näin ei ole.
Miksi hoitajat eivät vaadi asiakasmaksuja? Niillä voidaan rahoittaa palkankorotukset. Ei se lisäraha mistään taikurin hatusta ilmesty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, absurdia?
Kyllä absurdia on se, että joku selluköpi paperikoneen vieressä seisomassa saa 5000 € kuukaudessa! Ja mikä koulutus?? Ei juuri mitään.Selluköpi tekee tuottavaa työtä.
Hah hah🤣🤣, niinhän se menee niiden omasta mielestään. Mutta, yksikään selluköpi ei kävele täällä pallon päällä, ellei äitinsä olisi synnyttänyt hoitajan avustuksella. FAKTA!
Eikä kukaan synny, ellei siellä synnytyssalissa ole sellusta tehtyjä liinoja ja papereita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiljattain verrattiin sairaanhoitajana toimivan tuttavan kanssa palkkojamme. Hän tekee vuorotyötä, minä päivätyötä ja olen taloudellisessa vastuussa melko suuren yrityksen markkinoinnissa. Yhtä pitkät koulutukset takana, hänellä työvuosia alle 10 vuotta, mutta 14 vuotta. Hän saa käteen keskimäärin 3200€ + vuorolisiä, minä saan 2400€ + mahdollisesti kahdesti vuoteen bonukset (viime vuonna ei bonuksia senttiäkään, kun koronan takia myynti ei ollut riittävällä tasolla.
Jotenkin tuo hoitajien huutama kauhea palkkakuoppa ei ainakaan meidän kahden välisessä keskustelussa oikein tuntunut uskottavalta.
Hoitajia aina moititaan ettei eroteta bruttona ja nettoa. Mutta onnistuu se näköjään suuren yrityksen markkinoinnissakin.
Tai sitten ystäväsi valehteli sinulle, jos hän Suomessa tekee sairaanhoitajan töitä.
Oma ystäväni tienaa sairaanhoitajana n. 3400€/kk. On terveysasemalla hoitsuna, joten tuossa ei ole viikonloppu tai iltalisiä. Palkka päivätyöstä 8-16. Ei minusta mikään kovin huono, kun kyseessä on vielä suht tuore sairaanhoitaja. Hän aina valittaa palkan huonoutta, mutta siinä on kyllä kyseessä enemmänkin se, että rahankäyttö on holtitonta. Minä pärjään huomattavasti paremmin omalla 2200€ palkallani. Ja kyllä, olen nähnyt palkkakuitit, hän todellakin tienaa tuon verran. Toki tuosta pois verot kuten minultakin. Mulle jää alle 2000€ elämiseen, hällä lähemmäs 3000€. Jostain syystä en ymmärrä tätä hänen palkkakuoppaansa.
Vierailija kirjoitti:
Teho-osastolta terveisiä, peruspalkka 2600 ja muutama lantti päälle. Lisät ovat haittalisiä menetetyistä vapaista ja saatanan inhottavista työajoista. Terveyteni vuoksi nyt teen tilapäisesti vain aamua ja rahat täysin loppu loppukuusta laskujen, normaalielämisen ja vuokran jälkeen puhumattakaan jos tulee yllättäviä menoeriä. Pian joudun taas siirtymään kolmivuoroon vaikka tämänhetkinen terveys ei sitä kestä mutta yksinkertaisesti pakko hankkia edes vähän lisiä. Lisät ovat tasan haittakorvaus paskoista työajoista ja/tai oloista.
Nämä jotka kuvittelevat meidän istuvan salaa jonkin rahakirstun päällä shamppanja juoden niin voin luvata että näin ei ole.
Kulttuurialalta hei, peruspalkka 2100€/kk. Ei lisiä. Palkasta verot pois niin käteen jää reilut 1700€. Sillä on pärjättävä, koska niitä lisiäkään ei oikein voi hankkia.
Ihan samalla tavalla täällä muutkin sinnittelee, jopa useamman satasen pienemmällä palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiljattain verrattiin sairaanhoitajana toimivan tuttavan kanssa palkkojamme. Hän tekee vuorotyötä, minä päivätyötä ja olen taloudellisessa vastuussa melko suuren yrityksen markkinoinnissa. Yhtä pitkät koulutukset takana, hänellä työvuosia alle 10 vuotta, mutta 14 vuotta. Hän saa käteen keskimäärin 3200€ + vuorolisiä, minä saan 2400€ + mahdollisesti kahdesti vuoteen bonukset (viime vuonna ei bonuksia senttiäkään, kun koronan takia myynti ei ollut riittävällä tasolla.
Jotenkin tuo hoitajien huutama kauhea palkkakuoppa ei ainakaan meidän kahden välisessä keskustelussa oikein tuntunut uskottavalta.
Hoitajia aina moititaan ettei eroteta bruttona ja nettoa. Mutta onnistuu se näköjään suuren yrityksen markkinoinnissakin.
Tai sitten ystäväsi valehteli sinulle, jos hän Suomessa tekee sairaanhoitajan töitä.Oma ystäväni tienaa sairaanhoitajana n. 3400€/kk. On terveysasemalla hoitsuna, joten tuossa ei ole viikonloppu tai iltalisiä. Palkka päivätyöstä 8-16. Ei minusta mikään kovin huono, kun kyseessä on vielä suht tuore sairaanhoitaja. Hän aina valittaa palkan huonoutta, mutta siinä on kyllä kyseessä enemmänkin se, että rahankäyttö on holtitonta. Minä pärjään huomattavasti paremmin omalla 2200€ palkallani. Ja kyllä, olen nähnyt palkkakuitit, hän todellakin tienaa tuon verran. Toki tuosta pois verot kuten minultakin. Mulle jää alle 2000€ elämiseen, hällä lähemmäs 3000€. Jostain syystä en ymmärrä tätä hänen palkkakuoppaansa.
En usko.
T. Sh
Alue: Aihe vapaa
Hoitajat ovat todellakin ansainneet jo monta vuotta jäljessä olevien palkkojen korotuksen!
Sen aika on nyt. Sen aika ei ole vuoden päästä tai kymmenen vuoden.
Palkkataso samalle tasolle kuin miesvaltaisilla aloilla ja vähintään koulutustaso huomioiden!