Miten "ruotsinlaivoilla" voi matkata ilman matkustusasiakirjoja?

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:49"]

Entä jos risteilijällä tapahtuisi terrori-isku? Kenen vastuu jos noin vaan laivaan pääsee papereitta :o ap

[/quote]

Miten se papereita tonkimalla estyisi? Miten lentokentän turvatarkastus esti 9/11 tapahtumat?

[/quote]

Eihän silloin 11.9.2011 ollut edes nykyisen kaltaisia turvatarkastuksia lentokentillä. Metallinilmaisimen läpi mentiin mutta siinä se suunnilleen oli. Nykyiset vesipullosyynit ja riisutukset lentokentillä on tulleet vasta tuon tapauksen seurauksena.

[/quote]

Siis 11.9.2001.  Sorry typo...

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:52"]

Koska Schengen-sopimus on typerä. Se on suunniteltu lainkuuliaisia eurooppalaisia silmälläpitäen.

Schengen vaatii että jokin hlötodistus on oltava mukana mutta samalla se suhtautuu nuivasti siihen että niitä rajoilla kysyttäisiin. Itseasiassa nykyisellään se kai yrittää kieltää kaikkia koskevat rajatarkastukset, jotain "pistokokeita" saa kai tehdä EU-kansalaisten jonostakin.

Pakoloiselle ei tietysti ole mitään syytä olla menemättä siihen EU-kansalaisten jonoon kerran sellainen rajalla tarjotaan.

[/quote]

Pohjoismainen passiunioni on ollut olemassa jo vuosikymmenet, kauan ennen Schengenin sopimusta.

[/quote]

Totta. Se toimi koska silloin pohjoismaihin ei tungeksinut turvapaikanhakijoita Afrikasta ja Lähi-Idästä.

Eipä tuo sinänsä paljoa haittaisi vaikka passit tai henkilötodistukset rajoilla Euroopan sisälläkin edelleen tarkistettaisi. Jäisi siinä kiinni ainakin jonkin verran rikollisia ja luvattomia oleskelelijoia.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:52"]

Koska Schengen-sopimus on typerä. Se on suunniteltu lainkuuliaisia eurooppalaisia silmälläpitäen.

Schengen vaatii että jokin hlötodistus on oltava mukana mutta samalla se suhtautuu nuivasti siihen että niitä rajoilla kysyttäisiin. Itseasiassa nykyisellään se kai yrittää kieltää kaikkia koskevat rajatarkastukset, jotain "pistokokeita" saa kai tehdä EU-kansalaisten jonostakin.

Pakoloiselle ei tietysti ole mitään syytä olla menemättä siihen EU-kansalaisten jonoon kerran sellainen rajalla tarjotaan.

[/quote]

Pohjoismainen passiunioni on ollut olemassa jo vuosikymmenet, kauan ennen Schengenin sopimusta.

[/quote]

Totta. Se toimi koska silloin pohjoismaihin ei tungeksinut turvapaikanhakijoita Afrikasta ja Lähi-Idästä.

[/quote]

Lisäys edelliseen; tai no ehkä tungeksi Ruotsiin mutta Ruotsin sosiaaliturva oli niin paljon naapureita parempi että se pidätti rikkauden Ruotsissa.

Hommahan menee niin että turvapaikanhakijoilta otetaan sormenjäljet ja passi. Eli silloin he eivät voi matkustaa tai heidät on helppo palauttaa. Nyt kuitenkin nämä ihmiset matkustavat normaalisti kuin turistit kunnes hakevat jostain maasta turvapaikkaa. Normaalisti heidät palautettaisiin siihen Euroopan maahan josta rajan yli ovat tulleet. Mutta nyt meidän hallitus on luvannut huolehtia niistä jotka tänne asti pääsevät. Eivätkä palauta niitä esim. Kreikkaan tai Italiaan jotka kantavat jo muutenkin suurimman vastuun. Paperit hukataan, koska silloin yrirys palauttaa henkilö kotimaahansa yleensä epäonnistuu. Monet maat eivät ota vastaan kuin vapaaehtoisesti tulevia. "Maa" sanoo ettei tuo näytä esim. Gambialaiselta. Mutta papereita ei kannata hukata jos on maasta jossa soditaan tms. Se että paperit hukataan ei tarkoita etteikö ihmistä olisi vainottu. Se että maassa ei sodita. ei tarkoita etteikö vainoa olisi. En usko, että syyrialaiset tai muut hukkaa papereitaan. He menevät takaisin kun tilanne kotimaassa rauhottuu. Monet ovat hyvistä oloista lähtöisin ja varmasti haluavat sinne takaisin. 

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:49"]Entä jos risteilijällä tapahtuisi terrori-isku? Kenen vastuu jos noin vaan laivaan pääsee papereitta :o ap
[/quote]

Kuka tahansa vaikka suomalainen voi alkaa ammuskella siellä.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:12"]

Eipä tuo sinänsä paljoa haittaisi vaikka passit tai henkilötodistukset rajoilla Euroopan sisälläkin edelleen tarkistettaisi. Jäisi siinä kiinni ainakin jonkin verran rikollisia ja luvattomia oleskelelijoia.

[/quote]

Miksi emme voisi ottaa mallia huipputeknologisesta rajavalvonnasta Yhdistyneistä Arabiemiirikunnista jota on käytännössä mahdotonta huijata; kaikilta maahantulijoita skannataan iiris. Menisi ehkä kymmenen sekuntia per lärvi tuijottaa rajalla kameraan ja tehdä tietokantahaku onko tulija luvallinen ja minkä tyyppinen (EU, ei-EU jne).

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:39"]Miten matkan voi varata ilman henkilötunnusta, ikää yms. tietoja? Ja miksi ihmeessä laivaan pääsee paperiton henkilö lähtöselvityksessä? Ruotsista tulevien paperittomien kohdalla tehdään ilmeisesti jokin muita matkustajia syrjivä poikkeusmenettely. Ihan kuin Ruotsi haluaisi vain päästä eroon pakolaisista kun päästävät ne laivaan noin vain.
[/quote]
Riittääkö partakapsukka?

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:15"]

Hommahan menee niin että turvapaikanhakijoilta otetaan sormenjäljet ja passi.

[/quote]

"Minä vain kysyin viisumia"

http://1.bp.blogspot.com/_i7GCCRRU5hE/RmbNaZ5PDjI/AAAAAAAAAA0/_gaXDeWNPEc/s1600/viisumi.png

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:49"]Entä jos risteilijällä tapahtuisi terrori-isku? Kenen vastuu jos noin vaan laivaan pääsee papereitta :o ap
[/quote]
Terroristi(e)n?

Eihän ne kysy aina/kaikilla lentokentilläkään. Schengen...

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:37"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:49"]

Entä jos risteilijällä tapahtuisi terrori-isku? Kenen vastuu jos noin vaan laivaan pääsee papereitta :o ap

[/quote]

Miten se papereita tonkimalla estyisi? Miten lentokentän turvatarkastus esti 9/11 tapahtumat?

[/quote]

9/11 iskun mahdollisti amerikkalaisten käsitys, että he elävät turvallisessa lintukodossa...

Yhdysvalloissa ei profiloutu muslimeja, eikä valvottu kenen kanssa he keskustelevat ja mitä. Yhdysvallat ei tehnyt aktiivista yhteistyötä terroristiseurannassa muslimimaiden kanssa ja valvoneet ketkä pääsevät lennoille...

9/11 jälkeen kaikki muuttui, mm. Yhdysvaltalaisissa koneissa on nykyään aseistetut siviiliasuiset vartiat (air marshal), joten veitsillä varustautuneet muslimit eivät voi kaapata koneita. Myös lukittavat ohjaamot ja lentokapteenien henkilökohtaiset aseet tekevät kaappaamisen vaikeaksi. Nykyään (ja varsinkin pian 9/11 jälkeen) vaarallisia muslimeja katoaa ja näiltä saadaan "keskustelemalla" tietoja.

Yhdysvallat on siirtyt "post 9/11 aikaan", missä muslimeja osataan varoa. Tätä varomista ovat harjoittaneet monien maiden lentoyhtiöt muslimimaissa ja Israelin valtiollinen lentoyhtiö. Esimerkiksi Israelilaisia koneita ei ole kaapattu kolmeenkymmeneen vuoteen, vaikka muslimit näkevät tästä märkiä unia.

Malesiassa ja Indonesiassa tippui/katosi lentokone, joissa oli "hartaat muslimit" pilotteina... Ehkä kaikki eivät vielä nykyäänkään osaa varoa?

41v m