Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Homeongelmat pitäisi laittaa allergioiden kirjoon!
19.03.2022 |
Eli siis sellaisiksi, että ne on henkilön herkkyyksistä kiinni, ei talon virhe sinänsä.
Olen rakennusinsinööri ja jo pitkään ihmetellyt tätä hometaloongelmaa.
Esim lapseni koulussa 5 kärsi jonkinlaisesta homeongelmista ja koulu purettiin. Ei siellä kyllä mitään homeista löytynyt. Teetettiin sisäilmatutkimuksia ja korjauksia ennen purkua. Nuo 5 oppilasta vain sai oireita. Ei esim minun lapsillani ollut mitään ongelmaa.
Katsoin, kun seiniä oli auki ja lattiat oli auki alapohjasta. Ei kyllä mitään epäilyttävää näkynyt.
En usko, että Etelä-Euroopassa tällaisista puhutaan yhtään mitään. Suomalainen ongelma?
Kommentit (22)
Jos homeelle altistuu jatkuvasti niin kaikille tulee ennen pitkää terveysongelmia. Ei tosiaan ole mikään vaaraton pikkujuttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos homeherkkyys katsottaisiin yksilöjen ongelmaksi, vältyttäisiin hometaloriidoilta ja puruilta.
Milloin oikein saadaan selville, mikä se siinä homeessa aiheuttaa joillekin oireita. Toiset sitten ei saa mitään oireita.
Homeherkkyyden syytä ei tiedetä. Suurin osa ihmisistä ei ole homeherkkiä.
Jotkin homelaadut erittää homemyrkkyä ja se on sitten tosiaan kaikille haitallista. Homemyrkyt pystytään mittaamaan.
Miksi homeherkät saavat paremmin äänensä kuuluville kuin sähköherkät
Osa ihmisistä saa sähköstä oireita
Aivan dama juttu, mekanismia ei tunneta.
Sähköherkkiä onbvähemmän kuin homeherkkiä.
Entisen Saksan liittokanslerin (kohl?) Vaimo oli valoherkkä. Oli työskennellyt kemian laboratoriossa. Jotenkin herkistynyt. Ei pystynyt olemaan missään valossa lainkaan.
Jotkut taas on lämpö herkkiä. Luin venäläisestä miehestä, joka ei kestänyt kuin jotain plus viiden lämpötilaa.
Voisiko hometta alkaa käsitellä yksilön ongelmana. Yksilö muuttaisi pois itselleen huonosta talosta.
Työpaikasta pääsisi pois terveyssyyhyn vedoten.
Ei lähes koskaan puhuta homeongelmaisesra kerrostalosta. Miksei. Luulisi niiden homehtuvat siinä missä koulut ja toimistot ja pientalot.
Suomessa on vaarallista myydä o.akotitaloa kun joku herkkä siinä sitten voi saada oireita ja vaatia korvauksia, vaikka talosta ei ole ollut mitään haittaa itselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän jos talo on niin laho että rakenteet pettävät, niin tämä on ongelma.
Mutta tuo, että joku saa oireita on aika kummallinen ongelma.
Jokaisessa vanhassa talossa on jokin kohta ihan varmaan homeessa. Vaikka kynnyksen alta. Itse löysin mustaa hometta vessanpytyn säiliön alapinnalta, jonne ei edes yleensäbkukaan katso
Tätä on tutkittu paljon ja juuri mitään ei ole löydetty syyksi, miksi jotkut reagoi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos homeherkkyys katsottaisiin yksilöjen ongelmaksi, vältyttäisiin hometaloriidoilta ja puruilta.
Milloin oikein saadaan selville, mikä se siinä homeessa aiheuttaa joillekin oireita. Toiset sitten ei saa mitään oireita.
Homeherkkyyden syytä ei tiedetä. Suurin osa ihmisistä ei ole homeherkkiä.
Jotkin homelaadut erittää homemyrkkyä ja se on sitten tosiaan kaikille haitallista. Homemyrkyt pystytään mittaamaan.
Mikä lasketaan oireeksi? Se, että on ns. normioireita vai se, että yhdellä tuttavallani tuhoutuivat keuhkot ja kaksi sai syövän?
Eli oireet voivat olla sellaisia, jotka tulevat läpi vasta vuosien päästä. Kun terve mies hiipuu ja lopulta otetaan keuhkokuva ja tajutaan, että hups! Näytteet keuhkoista ja hometta täynnä. Kyllähän niitä huuhdottiin ja hoidettiin. Ikinä ei vain toipunut. Oliko nyt sitten hyvä, ettei ollut oireita aikaisemmin? Entä se rihmasto aivoissa, joka johti toisen kuolemaan? Entä imusolmukesyöpä, joka puhkesi oireettomalle 12 vuoden homekouluruljanssin päätteeksi? Kaikki olivat hometiloissa ja olivat onnellisia, kun eivät oireilleet. Ei sitten ihan niin kiva juttu ollutkaan.
Yhtäkään koulua ei muuten pureta 5 lapsen oireiden vuoksi. Täysin tuulesta temmattu juttu.
Ensin puhdistetaan ja säädetään ilmastointia. Sitten tilkitään välipohjaa, alapohjaa, yläpohjaa, ikkunoita ja ties mitä. Sen jälkeen muutama vuosi lisätään putsareita, kärvistellään ja aloitetaan rumba alusta.
Vielä huomauttaisin, että sädesieni ei näy välttämättä mihinkään. Silti sitä voi olla. Eli vaikka kuinka kurkkii johonkin seinän väliin, niin ei se home sieltä mustana vastaan heti möllötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos homeherkkyys katsottaisiin yksilöjen ongelmaksi, vältyttäisiin hometaloriidoilta ja puruilta.
Milloin oikein saadaan selville, mikä se siinä homeessa aiheuttaa joillekin oireita. Toiset sitten ei saa mitään oireita.
Homeherkkyyden syytä ei tiedetä. Suurin osa ihmisistä ei ole homeherkkiä.
Jotkin homelaadut erittää homemyrkkyä ja se on sitten tosiaan kaikille haitallista. Homemyrkyt pystytään mittaamaan.
Mikä lasketaan oireeksi? Se, että on ns. normioireita vai se, että yhdellä tuttavallani tuhoutuivat keuhkot ja kaksi sai syövän?
Eli oireet voivat olla sellaisia, jotka tulevat läpi vasta vuosien päästä. Kun terve mies hiipuu ja lopulta otetaan keuhkokuva ja tajutaan, että hups! Näytteet keuhkoista ja hometta täynnä. Kyllähän niitä huuhdottiin ja hoidettiin. Ikinä ei vain toipunut. Oliko nyt sitten hyvä, ettei ollut oireita aikaisemmin? Entä se rihmasto aivoissa, joka johti toisen kuolemaan? Entä imusolmukesyöpä, joka puhkesi oireettomalle 12 vuoden homekouluruljanssin päätteeksi? Kaikki olivat hometiloissa ja olivat onnellisia, kun eivät oireilleet. Ei sitten ihan niin kiva juttu ollutkaan.
Yhtäkään koulua ei muuten pureta 5 lapsen oireiden vuoksi. Täysin tuulesta temmattu juttu.
Ensin puhdistetaan ja säädetään ilmastointia. Sitten tilkitään välipohjaa, alapohjaa, yläpohjaa, ikkunoita ja ties mitä. Sen jälkeen muutama vuosi lisätään putsareita, kärvistellään ja aloitetaan rumba alusta.
Vielä huomauttaisin, että sädesieni ei näy välttämättä mihinkään. Silti sitä voi olla. Eli vaikka kuinka kurkkii johonkin seinän väliin, niin ei se home sieltä mustana vastaan heti möllötä.
Juttu on totta! 5 oireilevaa lasta. He saivat erillistä opetusta koulun pihalla olevassa siirtorakennuksessa.
Koulun purku tapahtui todella nopeasti. Keväällä tehtiin oppilaille kyselyä oireista. Lapseni luokalla ei ollut kellään oireita (tiedän, koska kuuluin vanhempainyhdistykseen, joka kyselyn teki) keväällä tehtiin säätöjä ja tutkittiin alapohjaa. Kesän aikana tehtiin korjaustoimia. Syksyllä alettiin koulu normaalisti, mutta parin kuukauden kuluttua kerrottiin, että nyt siirrytään väistötiloihin toiseen kouluun. Ja se tehtiin.
Talvella alkoi koulun purkaminen.
Nyt siinä on jo uusi koulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todellakin pitäisi, kaikki eivät oireile sisäilman takia, kyllä se ihan varmasti niin että osa vaan on herkempi saamaan oireita. Voi olla liitännäinen muihin allergioihin myös, meillä yks lapsista on pähkinälle allerginen ja toinen kissoille ja molemmat ovat saaneet oireita sisäilmasta, toinen sai astman ja toinen oireili korvatulehduksilla.
Vierailija kirjoitti:
Miksi homeherkät saavat paremmin äänensä kuuluville kuin sähköherkät
Osa ihmisistä saa sähköstä oireita
Aivan dama juttu, mekanismia ei tunneta.
Sähköherkkiä onbvähemmän kuin homeherkkiä.
Entisen Saksan liittokanslerin (kohl?) Vaimo oli valoherkkä. Oli työskennellyt kemian laboratoriossa. Jotenkin herkistynyt. Ei pystynyt olemaan missään valossa lainkaan.
Jotkut taas on lämpö herkkiä. Luin venäläisestä miehestä, joka ei kestänyt kuin jotain plus viiden lämpötilaa.
Sisäilmaongelmista kärsii tosi moni. Noista harvinaisista tuskin yksikään suomalainen, sähköallegiaa oon kuullut vaan ihan parin ihmisen kertomana ja hekin paenneet jollekin sähköttömälle mökille asumaan. Tosin jälkimmäiseen en edes itse usko. En oo ikinä kuullut että näillä ois ollu mitään oireita mitä esim lääkärit ois voinut todistaa olevan olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä asiassa pitää muistaa, että sisäilmaoireulussa voi olla kyse kahdesta eri asiasta. Ja myös niiden "sekamuodoista". (Pitää myös muistaa että sisäilman laatu ei ole yksiselitteisesti joko huono tai hyvä, vaan myös janan keskivaiheille mahtuu paljon kaikenmoista. Sisäilmaa voi huonostaa hyvin monenlaiset erilaiset aineet.)
1. Kosteusvaurioitunut rakennus, jonka sisäilmassa on monenlaisia homemyrkkyjä, joita kosteusvauriobikrobit tuottavat. Nämä erilaiset homemyrkyt ovat haitallisia monin tavoin kaikille ihmisille ja näille altistuminen, varsinkin pidempiaikaisesti, voi aiheuttaa monenlaista vaikeaakin oireilua sekä sairauksia.
2. Home- ja kemikaaliherkkä ihminen, joka saa voimakkaitakin oireita jo mitättömänkin pienistä pitoisuuksista ainetta, jolle hän on herkistynyt (allergian tapainen yliherkkyys). Tällainen yliherkkyyssairaus monille homeille ja usein myös monille kemikaaleille, puhkeaa usein ihmisille, jotka ovat joutuneet altistuneet aiemmin homerakennuksen myrkyille ja ovat siksi sairastuneet. (ks.edellinen kohta).
Mielenkiinnosta, montako oppilasta koulussa yhteensä oli, jos 5 oireilun takia koulu purettiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa ap olla myymässä hometaloa ja on nyt peloissaan että joutuu vastuuseen.
Kaikki home ei ole vaarallista mutta toiset taas on. Homeiden aiheuttamia oireita ovat esimerkiksi väsymys, päänsärky, huimaus, iho-oireet, silmien ärsytys, nuha ja hengenahdistus. Aflatoksiini on homemyrkyistä myrkyllisin, ja sen on todettu aiheuttavan syöpää.
tyypillinen rakennusinssin kommentti anteeksi vain. Onhan sekin hyvä ala mutta tietonne ovat valovuosia myöhässä. nykyisin ihmiset jotka ovat itse altistuneet tuntuvat tietävän enemmän kuin rakennusinssit. Edelleen saa siltä taholta kuulla näitä vanhoja harha luuloja esim että jos rakenteet on kuivat niin ei voi olla hometta. totuus on että voi, vaurio voi olla aikaa sitten kuivanut mutta on edelleen myrkyllinen ja olemassa. Siitä voi saada oireita. Home ei ole vain märkää. Toinen on että jos rakenne villat vaikka katossa ovat täysin mustat, mutta kuivat - niin moni rakennusinssi on todennut että ei ongelmaa kun villat ei ole kastuneet. totuus on että ne on kastuneet aikoinaan, nyt mustanaan homeesta, vesi vaan kuivanut pois.
Monen kertaa olen joutunut rakennusinssien kanssa vääntämään vain todetakseni että lopulta minä olen ollut oikeassa ja hekin ovat sen joutuneet myöntämään. Myöskään tuo että koulussa avataan jotain rakennetta ja hometta ei näy- ei tarkoita ettei sitä ole. Se ei mahdollisesti ollut vain sillä kohtaa. Se voi olla vaikka alapohjassa asti, ja koneellinen ilmanvaihto repii alipaineen mukana itiöitä huoneilmaan ja ihmiset oireilee. Paljon on teillä opittavaa. Kukaan ihminen ei siedä eikä ole tarkoituskaan sietää hometta. Homeet ovat hermomyrkkyjä. Ennen pitkää kaikki saavat oireita, iso osa eivät vain tajua että se johtuu altistuksesta. Suosittelen rakennusinssejäkin lukemaan esim homepakolaiset ry sivua, siellä lueteltu myyttejä joita ammattilaisetkin edelleen sitkeästi uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnosta, montako oppilasta koulussa yhteensä oli, jos 5 oireilun takia koulu purettiin?
Koulussa oli noin 250 oppilasta.
Noiden viiden oppilaan vanhemmissa oli erittäin voimakastahtoisia ihmisiä. Siksi kai saivat tahtonsa läpi. Koulusta tehtiin telkkariin ohjelma ja siitä oli ip-lehdessä. Jne.
Verratkaapa siihen, että pari näistä homeoireisista lapsista tuli samaan yläkouluun lapseni kanssa. Saivat myös tuossa yläkoulussa oireita. Vanhemmat päättivät vikkelästi siirtää lapsensa toiseen yläkouluun. Varmaan kunta oli siihen ratkaisuun hyvin tyytyväinen. Tuo yläkouluun on edelleen pystyssä. Tästä on jo monta vuotta. Kyllähän siellä siitä homeista vähän puhutaan, muttei kukaan tee mitään.
Kaiken huippu on, että Tampereella suunniteltiin yli sata vuotta vanhan rakennuksen purkamista siksi, että siellä oli tapahtunut vesivahinko rakennusvaiheessa. Kerrostalo.
Miten siellä on voitu asua yli sata vuotta ja nyt alkanut häiritä?
Alue: Aihe vapaa
Lisään vielä, että en halua vähätellä ongelmaa. Homeongelmat wivät myöskään ole sama kuin allergia, vaikka jotkut kyllä voi myös olla allergisia homeelle.
Mutta miksi hometta ei käsitellä yksilön ongelmana. Miksi sitä käsitellään talon ongelmana.
Tästä erillisenä on vielä homemyrkyt. Nehän ovat kaikille haitallisia. Mutta läheskään kaikissa homeongelmatapquksissa ei ole kyse homemyrkyistä.