Virkamiehiä on Suomessa liikaa

Näistä asioista valveutuneet tietävät että esim. Kauppalehden foorumilta on useita kertoja jaettu listoja eri virastojen ja järjestöjen työntekijämääristä ja muita veron kuoppaus projekteja joista löysät ottamalla pois kukaan ei huomaa mitään eikä tarvitse koskea vanhuksiin tai koulutukseen. Lukekaa myös tilintarkastaja Pauli Vahteran blogia jossa on avannut esim. trafin lukuja auki. Hallitus ei näihin koske ja viimeistään IMF puuttuu näihin pullakerhoihin.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:55"]

No jos virkamiehet irtisanotaan, tulee helvetisti työttömiä ja mamuille nekin rahat menee! Se että valtio aloittaisi jätti yt:t ei tuo kun katastrofin eikä helpota kuin pakolaisten ja muiden elättien elämää.. tavallinen ihminen ei hyödy mitään. Sitten on turha nurista kun ei ole tätäkään vähää poliiseja, palomiehiä, vankilat lyödään alas yms. Ei ole rajavartijoita, ei juristeja oikeushallinnossa yms.

[/quote]

Se olisi vain oikeudenmukaista. Miksi minua pitäisi kiinnostaa jonkun virkaloisen henkilökohtainen taloustilanne? Ei minullakaan häävisti mene. Markkinatalous korjaa ja heikot sortuu elon tiellä. Tämä maa ei voi kannatella näin suurta verokuormasta nauttijoiden joukkoa. Ei mitenkään. Jotkut koittavat levittää propagandaa että Suomessa olisi jotenkin poikkeuksellisen vähän virkamiehiä. Se on sairasta, koska jokainen tietää että Suomessa on 5 miljoonaiseen kansaan nähden aivan liikaa valtiolta palkkansa nauttivia virkaloisia; ainakin 500 000 virkaloista saisi leikata heti. Eikä kiinnosta pennin vertaa kuinka he sitten pärjäävät. Ovat varmaan fiksuina yksilöinä osanneet järjestellä raha-asiansa mallilleen, ainakin olisi pitänyt.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 20:15"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 20:06"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 20:02"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:18"]

Aina valitetaan, että virkamiehiä on liikaa pyörittämässä papereita, mutta kukaan ei ole koskaan sanonut, että kenelle annettaisiin kenkää?

[/quote]

Minulle annettiin potkut virastani 28 vuoden jälkeen. YT-neuvotteluissa syyksi todettiin tehtävieni keskittäminen muualle. Ongelmana on se, että nyt olen perin kuukauden ajan perehdyttänyt seuraajaani, nyt työkokeilussa olevaan ja syyskuusta alkaen palkkatuella palkattua vastavalmistunutta maisteria, joka tulee tekemään työni. Ei niitä mihinkään siirretty, kunhan päästiin yhdestä palkatusta eroon.

Työni liittyy rahaliikenteeseen ja todennäköistä on, että syksyllä useampi kuin yksi henkilö tulee jäämään ilman rahojaan, koska vain minä tiedän, miten tehtävä on hoidettava. Mutta se ei riitä, sillä parissa vuodessa joku toinen kyllä oppii systeemin. Siihen asti keksitään selityksiä. Ja minä olen työtön.

[/quote]

Oletko alkoholisti tai tehnyt virkavirheen? Virasta ei ihan herkästi potkaista pihalle ilman hyvää syytä.

[/quote]

Meillä laitettiin pihalle 220 virkamiestä. Oli YT:t, tietty vähennystarve, joka kohdistettiin virastoittain pääosin kaltaisiini naisiin. Vedottiin siihen, että työt keskitetään, mutta mitään ei lopulta keskitetty. Työt jäivät virastoon, mutta minun pitää silti lähteä.

En ole alkoholisti, en ole tehnyt työtäni huonosti, en ole tehnyt virkavirhettä. Ihan sama niillä 219 muulla irtisanotulla. Minun erityinen erheeni on se, että olen ollut viiden viime vuoden aikana kahdesti opintovapaalla ja nyt paremmin koulutettu kuin entinen esimies. Seuraavassa organisaatiouudistuksessa olisin ollut uhka, siksi sain kenkää.
[/quote]
Kahdesti virkavapaalla?ihan itsekö kustansit?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:17"]

Samaa mieltä. Kansanedustajia meille riittäisi 50-100 ja heidän tulisi saada ammattinsa mukaista palkkaa, ei mitään kansanedustajan palkkaa. Kuntia pitäisi liittää ja kunnanhallituksissa pitäisi istua tasaluku päättäjiä kaikista liitoskunnista - näin päätöksenteko ei karkaisi keskuskunnalle ja ihmiset heltyisivät liitoksiin paremmin. Jo tässä olisi 2 sellaista asiaa mistä Suomi voisi säästää. Sitten, nämä yrityksissä istuvan hallituksen palkkiot voisi poistaa kokonaan koska näemmä toimitusjohtaja se kuitenkin on joka käräjillä saa kaiken p*skan niskaansa. Mistäs niille hallituksen perseilijöille maksetaan? Tekevät päätökset, mutta eivät ota vastuuta. Kummallista.

[/quote]

Miten yritysten palkkiot kuuluu valtiolle?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:50"]

Demokratia on kallista. Silti haluan sitä muiden muotojen sijasta.

Jos haluatte edullisempia hallintomuotoja, lentokentältä pääsee ulkomaille.

[/quote]

Byrokraatithan juuri vastustavat demokratiaa. 

Eikä Suomessa ole koskaan ollut demokratiaa. 

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 20:01"]

Suurin osa näistä virkamiehistä on kaikkea muura kuin byrokraatteja. Lääkäreitä, houtakia, opettajia, sosiaalialan ihmisiä. Just luin jostain tutkimuksen että Suomella on vähiten hallintovirkamiehiä suhteessa väkilukuun kaikista eu- maista.

[/quote]

Ainoastaan siksi koska Suomessa virkamiehet työskentelevät kunnilla eikä valtiolla. Siksi saadaan tälläinen hyvä luku joka ei näytä niin pahalta

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 19:12"]

Suomessa on noin 118 000 virkamiestä keskushallinnon ja 400 000 paikallishallinnon palveluksessa. Suomessa työskenteleviä valtion kuluja lisääviä virkamiehiä on noin puoli miljoonaa.

Kuntien menot olivat kokonaisuudessaan noin 43 miljardia euroa.

[/quote]suurimmat menoerät ovat kunnissa sosiaali-ja terveyspuoli sekä koulutus. Lopetetaanko peruskoulu ja terveyskeskukset kokonaan? Siinä säästäisi pitkän pennin! Myös poliisin, palokunnan sekä rajavartioiston voisi lopettaa. Ai jai, kun säästyy rahaa! Lastensuojelu ja päiväkodit ovat tyhjänpäiväisiä, pakollinen sterilisaatio kaikille, ei tule kuluja lapsista! Ja sitten koko porukan voisi kärrätä kunnantalon taakse ja lopettaa, koska kunnanjohtaja on aina kymppitonnien palkkansa ansainnut. Sen pituinen se.

olisi hyvä niin kuin joku jo ehdotti, että kaikki valtion tehtävät käsiteltäisiin ihan puhtaalta pöydältä.

Se, että virkamiehillä on "kiire" ei yhtään takaa että toiminta on järkevää vaan voi olla jopa päinvastoin. Esim. vaikka jokin Elintarvikevirastossa joku "aktiivinen ja aloitteellinen" keksii, että lounasravintoliden annosten  kalorit pitää ilmoittaa, niin siitä sitten riittää maistereille excel- taulukoiden vääntöä ja palaverien pitämistä ja erillaisten konsulttien selvitysten pyytämistä. Ja tämä ei edes välttämättä johda mihinkään ja jos johtaakin niin päätöksellä vain vaikeutetaan yrittäjän toimintaa. 

Kaikki keiden työn tulos on raportti tai selvitys voivat ihan oikeasti pysähtyä ja miettiä tekeekö työtä jolla on ihannoikeasti joku tarkoitus. 

Lisäksi myös kunnassa turhien johtajien määrää lisää erilaisten toimintojen yhtiöittäminen. Siellä sitten on apulaispomoja ja sihteeriä ja muita pääliköitä yhtä siivoojaa kohden. Ja kuntalaisille kaikki kalliimpaa ja vaikeampaa, kun kunta ostaa kalliilla omia palveluitaan. 

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 20:08"]

Eihän suomessa edes ole mitenkään erityisen paljon virkamiehiä.

http://yle.fi/uutiset/suomessa_on_vahiten_valtion_virkamiehia_eussa/7920697

[/quote]

Koska Suomessa virkamiehet ovat kunnissa töissä. Toisin kuin muissa EU maissa

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:14"]

Minäkin olen valtion virkamies, kuka hoitaa potilaat jos saan kenkää? -psyk.sh. valtion mielisairaalassa

[/quote]Hullut ulos ja valitaan eduskuntaan ensi vaaleissa.

Suomen virkamieskoneistolla pyörittäisi vaikka 50,5 miljoonan ihmisen papereita, nykyisen 5,5 miljoonan sijasta.

Minkä ihmeen takia sinä irtisanottuna perehdytät uutta henkilöä työhösi?

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:38"]

Mistä tää käsitys tulee? Se on ihan höpöä!

Suomessa on vähiten virkamiehiä koko EU:n alueella.

40% virkamiehistä on poliiseja, tullin ja rajavartiolaitoksen sekä muuhun turvallisuuteen liittyvää henkilöstöä. Montako ottaisit pois?

30% On terveydenhuoltoon ja muuhun turvallisuuteen (kuten palokuntaan) kuuluvaa henkilöstöä . Montako ottaisit pois?

Esimerkki

5,5 miljoonan suomalaisen sekä vajaan 300 000 yrityksen veroasioista vastaa 5000 verohallinnon työntekijää. Sitten kitistään kun sinne ja tonne on kamalat jonot, puhelimeen ei vastaa kuin automaatti ja päätöksien saamiseen menee aikaa, mut hei, virkamiehiä on siis niin tosi paljon liikaa.

Mistäs valopäät vähentäisitte "virkamiehiä" vai hoetteko te vaan tota kulunutta mantraa ymmärtämättä mitään?

[/quote]

Oletko kuullut kunnista ja kaupungista? Niissä näitä paperin pyörittäjiä on.

Veroviraston töitä on helppo vähentää. Muuttamalla verotuslakeja ja määräyksiä. Verottamisesta on tullut aivan liian monimutkaista. Paras tapa olisi kun kaikki vähennysoikeudet poistettaisiin ja yhtenestettäisiin  niin että suurimman osan ihmisitä ei koskaan tarvitsisi olla yhteydessä verovirastoon.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:44"]

Karsimista varmasti on. Ongelma vain että se pitäisi osata tehdä oikein. Miettiä hallinnon rakenteet kokonaan uusiksi. Muokata säännökset mahdollisimman helpoksi valvoa, vastuuta kansalaisille, oikeasti toimivia sähköisiä palveluita jotka vähentää byrokraattien/byrokratian määrää. Nyt organisaatiossa päättävässä asemassa olevat vain vähentää tuottavaa työtä tekevien määrää tai siirtelee yksiköitä paikkakunnalta toiselle ilman merkittäviä säästöjä. Näennäisesti tulos voi olla hyvä.

[/quote]

Aivan samaa mieltä

Eteneekö jonkun mielestä asiat tarpeeksi nopeasti Kelassa, työkkärissä tai lastensuojelussa? Ei varmasti. Heidänkin työntekijänsä ovat suurimmaksi osaksi virkamiehiä ja työtä on niin paljon, että käsittelyajat pitkittyvät. Jos virkamiehiä pistetään lisää pellolle, kukaan ei saa rahojaan alle puolessa vuodessa erityistilanteen sattuessa.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 12:23"]

Suomen virkamieskoneistolla pyörittäisi vaikka 50,5 miljoonan ihmisen papereita, nykyisen 5,5 miljoonan sijasta.

[/quote]sinäkö sen olet laskenut? Nämä on näitä urbaaneja huhuja, joilla ei ole mitään validia tutkimuslähdettä koskaan. 

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2014/08/10/liikaa-virkamiehia-liikaa-palkkaa-liikaa-valtaa-liikaa-tuhlausta/

Taitaa katkeruus olla tämän viestiketjun aloittajan vaivana. Käyppä lenkillä ja syö sitte salaattia niin helpottaa. Hyvin paistaa ulkona aurinkokin!

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 11:38"]

Mistä tää käsitys tulee? Se on ihan höpöä!

Suomessa on vähiten virkamiehiä koko EU:n alueella.

40% virkamiehistä on poliiseja, tullin ja rajavartiolaitoksen sekä muuhun turvallisuuteen liittyvää henkilöstöä. Montako ottaisit pois?

30% On terveydenhuoltoon ja muuhun turvallisuuteen (kuten palokuntaan) kuuluvaa henkilöstöä . Montako ottaisit pois?

Esimerkki

5,5 miljoonan suomalaisen sekä vajaan 300 000 yrityksen veroasioista vastaa 5000 verohallinnon työntekijää. Sitten kitistään kun sinne ja tonne on kamalat jonot, puhelimeen ei vastaa kuin automaatti ja päätöksien saamiseen menee aikaa, mut hei, virkamiehiä on siis niin tosi paljon liikaa.

Mistäs valopäät vähentäisitte "virkamiehiä" vai hoetteko te vaan tota kulunutta mantraa ymmärtämättä mitään?

[/quote]

Oletko kuullut kunnista ja kaupungista? Niissä näitä paperin pyörittäjiä on.

Veroviraston töitä on helppo vähentää. Muuttamalla verotuslakeja ja määräyksiä. Verottamisesta on tullut aivan liian monimutkaista. Paras tapa olisi kun kaikki vähennysoikeudet poistettaisiin ja yhtenestettäisiin  niin että suurimman osan ihmisitä ei koskaan tarvitsisi olla yhteydessä verovirastoon.

[/quote]verovähennysten ja tusinoitten eri poikeeamisten poistamisessa olen aivan samaa mieltä! Vero maksuhalukkuuteni on saanut vakavan kolauksen, kun tiedän, että vähennysten avulla keinottelemalla jotkut välttyvät veroilta lähes kokonaan! Nämä hyödyttää aina suurituloiisia, sijoittajia, ym . jotka hyötyy muitten kustannuksella ammatikseen. Sen päälle nämä veropakolaiset jotka karkaavat ulkomaille ja pimittävät rahansa veroparatiiseihin.

Sairaanhoitajat otetaan esille aina kun puhutaan virkamiehistä. Se on virkamiesten tapa suojata itseään; ihmiskilpi. Masiivinen hallintokoneisto lymyilee poliisesista,hoitsuista,palomiehistä ja opettajista tehdyn ihmiskilven takana eikä suostu luopumaan oikeuksistaa.

Esimerkki hallintohimmelistä maassamme:

Suomi sai nuhteita ihmiskaupasta EU:n toimielimiltä. Ei oltu  tehty mitään ihmiskaupan suitsemiseksi. Samalla Suomi sai myös kiitosta siitä että Suomi on ainoa maa koko EU:ssa jossa on ihmiskaupan vastainen toimielin ja siellä valtaisa organisaatio hoitamassa tätä ihmiskauppa-asiaa. Siis Saksalla,Englannilla,Espanjalla,Ruotsilla,Italialla ym,ym. ei ole mitään elintä hoitamassa ihmiskaupan kitkemistä mutta ne ovat silti saaneet tuloksia asiassa. Pienellä Suomella on oikein organisaatio maistereineen siellä mutta ei ole tehty mitään.