Tohtorikoulutettava, paljonko palkkasi yo:lla?

Ihan sairasta, että biologi saa siitä lisäbonusta, että pitää metsät terveinä ja ekosysteemit pyörimässä ihmisten aiheuttamasta tuhosta huolimatta tai kognitiopsykologi selvittää oppimishäiriöiden geenejä ja syitä? Joitain aloja vaan ihmiset yleisesti arvostavat tai jos ei ihmiset, niin yritykset. Nokia, Kone ja muut tekniset firmat tykkää myös kovasti kun joku osaa tekniikkaa ja tuottaa heille työvoimaa ja innovaatioita.

Humanistit, filosofit, naistutkijat.. kyllä heitä tarvitaan, mutta se arvo on vähän epäselvä. Esimerkiksi Tiina Rosenbergin tapaiset aiheuttavat olemassaolollaan pelkkää harmia kaikille.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 19:38"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:41"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:37"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 11:34"]

No esim Tampereella tohtorikoulutettavan palkkataso on YPJ vaativuusasteella 2 lähtökohtaisesti suoritustasoa 2. Tämä tekee 2051€/kk bruttona. Suoritustasoa voidaan nostaa jos on väitöskirjan lisäksi muuta tehtävää (joku koordinaattorin homma, tms) tai jos on tehnyt lisurin tms., suoritustasolla 3 palkkaa on 2175€/kk brutto.

Väitöskrirantekijön veroton työskentely apuraha on noin 1700€/kk. Tämä on suunnilleen saman verran kun palkasta jää nettoa, joten vaihtoehto on sinänsä ihan hyvä, mutta tietenkään apuraha ei esim kerrrytä työttömyysturvan työssaoloehtoa tms.

yli kolmen tonnin tohtorikoulutettavan palkkatasoon yliopistossa en usko. Ihminen lienee työssä jossain muualla kuin yliopistolla ja tekee väittäriä tyon ohella.

[/quote]

Kyllähän nuo vaativuustasojen 3 ja 4 palkat menevät yli kolmen tonnin, jos on suoritustaso kunnossa. Itselläni vaativuustaso 4, suoritustaso 8 (3450 €/kk). Työtehtävinä tutkimus (~80 % työajasta), rahoituksen hankinta (~10 %) ja opinnäytetöiden ohjaus (~ 10%).

Vastaaja nro. 3

[/quote]

Tähän päälle voi saada tietty verottomia kannustusapurahoja, joita saa alallani kohtuullisen helposti. Omien opintojeni aikana olen saanut noita parhaillaan yli 10 000 € per vuosi.

[/quote]

Ihan sairasta, että joillain aloilla saa sekä apurahaa, että palkkaa! Mä jouduin tekemään oman väikkärini omalla rahoituksella, monta kk kokonaan tulotta.

[/quote]

Mitäs sairasta siinä on? Kyllä työmies on palkkansa ansainnut.

[/quote]

- Yrityksiltä voi hakea rahaa vaikka apina, tällöin vastuullisena johtajana toimii kuitenkin professori tai dosentti.

- Jatko-opiskelija voi hakea apurahoja siinä missä muutkin ellei haussa ole erityisrajoituksia. Tyypillinen kannustusapuraha on 5 000 € ja kokovuotinen raha 20 000 € (tämän päälle voidaan maksaa palkkaa).

- Kandidaatintöitä, graduja ja diplomitöitä saa ohjata kyseisen oppiarvon suorittanut henkilö. Työn valvojan on oltava professori tai dosentti. Dosentuuri on väitöskirjan ohjauksen minimivaatimus.

[/quote]

Yleensä noissa kokovuoden apurahoissa on rajoitus, että apurahan saa jos tekee tutkimusta "muusta ansiotyöstä vapaana" eli apurahaa ei voi nostaa jos saa palkkaa toisaalta.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 10:25"]

[/quote]

- Yrityksiltä voi hakea rahaa vaikka apina, tällöin vastuullisena johtajana toimii kuitenkin professori tai dosentti.

- Jatko-opiskelija voi hakea apurahoja siinä missä muutkin ellei haussa ole erityisrajoituksia. Tyypillinen kannustusapuraha on 5 000 € ja kokovuotinen raha 20 000 € (tämän päälle voidaan maksaa palkkaa).

- Kandidaatintöitä, graduja ja diplomitöitä saa ohjata kyseisen oppiarvon suorittanut henkilö. Työn valvojan on oltava professori tai dosentti. Dosentuuri on väitöskirjan ohjauksen minimivaatimus.

[/quote]

Yleensä noissa kokovuoden apurahoissa on rajoitus, että apurahan saa jos tekee tutkimusta "muusta ansiotyöstä vapaana" eli apurahaa ei voi nostaa jos saa palkkaa toisaalta.

[/quote]

Ne estävät täysipäiväisen työskentelyn muissa ansiotöissä. Yliopistolta maksettava lisäpalkkaa/projektilisää ei lasketa täyspäiväiseksi työskentelyksi muissa ansiotöissä. Sama koskee myös tutkijakoulupaikkoja.

Meanwhile http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1439785134005.html

Kyllähän se aina työttömyyden voittaa

Erikoista että suoritustaso voi olla kahdeksan. Itsellä kolmostason artikkeleita kaksi yhtä monessa vuodessa ja lisäksi kolme kakkostason artikkelia. Tänä vuonna voin ehkä päästä neloseen jos hyvin käy, kun ainakaan meillä ei suoritustaso voi nousta kuin yhdellä vuodessa ja joko vaativuus tai suoritus nousee.
.
Ainakin tässä järjestelmässä pitää tehdä kymmenen vuotta väikkäriä jos haluaa täällä puhutuille palkoille. Siinä n. kolme tonnia lopussa lienee se oikea palkka ja alussa noin tonnin vähemmän.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:54"]Erikoista että suoritustaso voi olla kahdeksan. Itsellä kolmostason artikkeleita kaksi yhtä monessa vuodessa ja lisäksi kolme kakkostason artikkelia. Tänä vuonna voin ehkä päästä neloseen jos hyvin käy, kun ainakaan meillä ei suoritustaso voi nousta kuin yhdellä vuodessa ja joko vaativuus tai suoritus nousee.
.
Ainakin tässä järjestelmässä pitää tehdä kymmenen vuotta väikkäriä jos haluaa täällä puhutuille palkoille. Siinä n. kolme tonnia lopussa lienee se oikea palkka ja alussa noin tonnin vähemmän.
[/quote]

Meillä suoritustaso on aloittaessa 7.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:54"]Erikoista että suoritustaso voi olla kahdeksan. Itsellä kolmostason artikkeleita kaksi yhtä monessa vuodessa ja lisäksi kolme kakkostason artikkelia. Tänä vuonna voin ehkä päästä neloseen jos hyvin käy, kun ainakaan meillä ei suoritustaso voi nousta kuin yhdellä vuodessa ja joko vaativuus tai suoritus nousee.
.
Ainakin tässä järjestelmässä pitää tehdä kymmenen vuotta väikkäriä jos haluaa täällä puhutuille palkoille. Siinä n. kolme tonnia lopussa lienee se oikea palkka ja alussa noin tonnin vähemmän.
[/quote]

Meillä suoritustaso on aloittaessa 7.
[/quote]
Missä kummassa on noin paljon rahaa? Aalto?

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 11:44"]

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 09:27"]

Itse olen oikeustieteilijä ja palkat on matalammat. Samoin myös lääkiksessä. En siis oikein usko tota, ettei ketään saataisi töihin huonolla palkalla. Taitaa vaan tekniikan alalle sataa hieman liian löyhästi rahoitusta myös ei-niin-hyville hankkeille. . Niin ja haluaisin nähdä sen tohtorikoulutettavan joka kirjoittaa useita kolmostason artikkeleita vuodessa. Mukana voi olla kuudentena kirjoittajana, mutta niitä ei nyt lasketa. Esim. yksi artikkeli jossain NEJMissä tietää hyvää postdoc-paikkaa, joten jos niitä puskisi viisi kuusi vuodessa niin varmaan heltisi Nobel kun väitös olisi valmis...

[/quote]

Ei missään ole sanottu, että pitäisi puskea monta kolmostason artikkelia vuodessa. Jos lähtötaso on suoritustason osalta 7 niin 1-2 artikkelia per vuosi tahdilla pääsee yli 3 k€ palkalle opintojen loppuvaiheessa.

Ja tuo palkkaluokka vaati 4 / suoritus 8 on siis yliopistolla, nimekkeellä tohtorikouluttava ja 1600 h vuosityöajalla ilman ylitöitä. Tiedän myös sellaisia, joilla on ollut vaati 4 / suoritus 9.

[/quote]

Yliopistojen välillä on selvä ero jos toisilla on lähtötaso jo paljon korkeampi. Meillä kuitenkin tohtorikoulussa kaikilla aloittavilla on gradu vähintään E ja keskiarvo maisteritutkinnon aineista 5. Myös hiukan työkokemusta alalta. Tämän jälkeen seuraavat 4-5 vuotta palkka menee 2200e/kk -> 2700 e/kk, jos etenee optimaalisesti.

Itse olen oikeustieteilijä ja palkat on matalammat. Samoin myös lääkiksessä. En siis oikein usko tota, ettei ketään saataisi töihin huonolla palkalla. Taitaa vaan tekniikan alalle sataa hieman liian löyhästi rahoitusta myös ei-niin-hyville hankkeille.
.
Niin ja haluaisin nähdä sen tohtorikoulutettavan joka kirjoittaa useita kolmostason artikkeleita vuodessa. Mukana voi olla kuudentena kirjoittajana, mutta niitä ei nyt lasketa. Esim. yksi artikkeli jossain NEJMissä tietää hyvää postdoc-paikkaa, joten jos niitä puskisi viisi kuusi vuodessa niin varmaan heltisi Nobel kun väitös olisi valmis...

Juu, en oikein usko yli 3000€ palkkoihin tohtorikoulutettava nimikkeellä yliopistolla. Ainut vaihtoehto on, että mukana on jotain vaativuuslisää muista tehtävistä (esim. Koordinaattorin työtä joku prosenttiosuus työajasta) tai sitten työskentelee jossain valtion tutkimuslaitoksessa, jossa palkat on ihan toista luokkaa (mikä on muuten yleisesti mielenkiintoinen asetelma verrattuna yliopistoon, tutkimuslaitoksissa kun tutkimustyö on usein paremmalla palkalla ilman julkaisupaineita ja vielä usein vakinaisessa virassa).

T. Luonnontieteiden alan tohtorikoulutettava, palkka noin 2500€

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 09:27"]

Itse olen oikeustieteilijä ja palkat on matalammat. Samoin myös lääkiksessä. En siis oikein usko tota, ettei ketään saataisi töihin huonolla palkalla. Taitaa vaan tekniikan alalle sataa hieman liian löyhästi rahoitusta myös ei-niin-hyville hankkeille. . Niin ja haluaisin nähdä sen tohtorikoulutettavan joka kirjoittaa useita kolmostason artikkeleita vuodessa. Mukana voi olla kuudentena kirjoittajana, mutta niitä ei nyt lasketa. Esim. yksi artikkeli jossain NEJMissä tietää hyvää postdoc-paikkaa, joten jos niitä puskisi viisi kuusi vuodessa niin varmaan heltisi Nobel kun väitös olisi valmis...

[/quote]

Täsin samaa mieltä tästä. Tekniikan alalla näkee myös nippuväikkäreitä, jossa on pelkkiä konferenssipapereita, joten väikkärin kriteerit on yleisestikin vähän erilaiset eri tieteenaloilla.

Vaikka palkka olikin pieni, olin erittäin tyytyväinen niihin kahteen vuoteen jolloin sain keskittyä väikkäriin tutkijakoulupaikalla ilman projektitöitä tai opetusta. Se oli kyllä täyttä luksusta ja verrattavissa apurahakauteen (paitsi että oli työsuhteen edut ja parempi palkka kun apurahalla). Joten en hirveästi kannustaisi haalimaan ylimääräisiä hommia lisärahan toivossa, vaan puristamaan sen väitöskirjan kunnialla loppuun ja panostamaan työn laatuun. Kannustusapurahoja kannattaa toki hakea mutta vuoden apurahoissa on kyllä yleisesti kriteerinä, että apurahakautena ei saa olla palkkatyösuhteessa.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 09:27"]

Itse olen oikeustieteilijä ja palkat on matalammat. Samoin myös lääkiksessä. En siis oikein usko tota, ettei ketään saataisi töihin huonolla palkalla. Taitaa vaan tekniikan alalle sataa hieman liian löyhästi rahoitusta myös ei-niin-hyville hankkeille. . Niin ja haluaisin nähdä sen tohtorikoulutettavan joka kirjoittaa useita kolmostason artikkeleita vuodessa. Mukana voi olla kuudentena kirjoittajana, mutta niitä ei nyt lasketa. Esim. yksi artikkeli jossain NEJMissä tietää hyvää postdoc-paikkaa, joten jos niitä puskisi viisi kuusi vuodessa niin varmaan heltisi Nobel kun väitös olisi valmis...

[/quote]

Ei missään ole sanottu, että pitäisi puskea monta kolmostason artikkelia vuodessa. Jos lähtötaso on suoritustason osalta 7 niin 1-2 artikkelia per vuosi tahdilla pääsee yli 3 k€ palkalle opintojen loppuvaiheessa.

Ja tuo palkkaluokka vaati 4 / suoritus 8 on siis yliopistolla, nimekkeellä tohtorikouluttava ja 1600 h vuosityöajalla ilman ylitöitä. Tiedän myös sellaisia, joilla on ollut vaati 4 / suoritus 9.

On kyllä niin lunkia puuhaa tämä verovaroilla loisiminen.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 09:57"]

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 09:27"]

Itse olen oikeustieteilijä ja palkat on matalammat. Samoin myös lääkiksessä. En siis oikein usko tota, ettei ketään saataisi töihin huonolla palkalla. Taitaa vaan tekniikan alalle sataa hieman liian löyhästi rahoitusta myös ei-niin-hyville hankkeille. . Niin ja haluaisin nähdä sen tohtorikoulutettavan joka kirjoittaa useita kolmostason artikkeleita vuodessa. Mukana voi olla kuudentena kirjoittajana, mutta niitä ei nyt lasketa. Esim. yksi artikkeli jossain NEJMissä tietää hyvää postdoc-paikkaa, joten jos niitä puskisi viisi kuusi vuodessa niin varmaan heltisi Nobel kun väitös olisi valmis...

[/quote]

Täsin samaa mieltä tästä. Tekniikan alalla näkee myös nippuväikkäreitä, jossa on pelkkiä konferenssipapereita, joten väikkärin kriteerit on yleisestikin vähän erilaiset eri tieteenaloilla.

Vaikka palkka olikin pieni, olin erittäin tyytyväinen niihin kahteen vuoteen jolloin sain keskittyä väikkäriin tutkijakoulupaikalla ilman projektitöitä tai opetusta. Se oli kyllä täyttä luksusta ja verrattavissa apurahakauteen (paitsi että oli työsuhteen edut ja parempi palkka kun apurahalla). Joten en hirveästi kannustaisi haalimaan ylimääräisiä hommia lisärahan toivossa, vaan puristamaan sen väitöskirjan kunnialla loppuun ja panostamaan työn laatuun. Kannustusapurahoja kannattaa toki hakea mutta vuoden apurahoissa on kyllä yleisesti kriteerinä, että apurahakautena ei saa olla palkkatyösuhteessa.

[/quote]

Kyllä noiden kokovuotisten apurahojen päälle maksetaan aivan yleisestikin erilaisia projektilisiä, joita saa projekteissa toimiessaan; suurin osa tekniikan tutkimuksesta tapahtuu yritysrahoitetuissa projekteissa. Akatemiarahoja jatko-opiskelijoilla ei yleensä ole käytettävissä.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 11:45"]

On kyllä niin lunkia puuhaa tämä verovaroilla loisiminen.

[/quote]

Mikä saa luulemaan, että palkka tulisi verorahoista? Valtion suoralla rahoituksella ovat lähinnä proffat ja lehtorit.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 22:27"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:54"]Erikoista että suoritustaso voi olla kahdeksan. Itsellä kolmostason artikkeleita kaksi yhtä monessa vuodessa ja lisäksi kolme kakkostason artikkelia. Tänä vuonna voin ehkä päästä neloseen jos hyvin käy, kun ainakaan meillä ei suoritustaso voi nousta kuin yhdellä vuodessa ja joko vaativuus tai suoritus nousee. . Ainakin tässä järjestelmässä pitää tehdä kymmenen vuotta väikkäriä jos haluaa täällä puhutuille palkoille. Siinä n. kolme tonnia lopussa lienee se oikea palkka ja alussa noin tonnin vähemmän. [/quote] Meillä suoritustaso on aloittaessa 7. [/quote] Missä kummassa on noin paljon rahaa? Aalto?

[/quote]

Ei ole Aalto, mutta siellä on tietääkseni vastaava palkkaus. Kyseessä siis tekniikan ala.

[/quote]

Missäs tekniikkaa on Suomessa? Lappeenranta, Tampere, Aalto, Åbo, Turun yo, Oulu?

Kaksi kaveria valmistui Turusta, toinen Åbosta ja toinen TY:stä. Heillä palkat oli reilu pari tonnia kuussa pari vuotta sitten ja yksi kaveri on tuolla ollut tutkimusavustaja alle 2000 palkalla. Pitää kysyä onko heillä taulukoita.

Meillä alkutaso on henk.koht. osuudessa 5 ja nousee vain max. yhden vuodessa. Samoin vaativuus voi nousta 1-2 koko jatko-opintojen aikana, jos etenee hyvin. Nämä kuitenkin tulee takautuvasti vuoden kehityskeskustelussa, joten siihen 4/9 tasoon ei ehdi päästä ellei kestä jatko-opinnot yli 5 vuotta. JUFO 3 artikkeleita kun väsää 4-5 vuodessa, niin voi tavoitella kolmea tonnia.

[/quote]

Jos lähtee tuolta 2-vaatitasolta ja etenee 4-vaatitasolle niin palkka on 3006 €/kk vaikka suoritustaso olisi 5 kuten teillä. Tsekkaa YPJ-taulukko, jos et usko.