Työkaverin taivuttelu sukupuoliyhteyteen on jatkossa rikos

Onhan tuo ahdistavaa, että mahdollisuudet parisuhteeseen putoavat häviävän pieniksi näin naisenakin. Missä niitä ihmisiä sitten enää tapaisi?

Mua ei ole koskaan vongattu työpaikoillani, muttei minulla olisi mitään sellaista vastaankaan. Olisi vain kätevää, jos vonkaajaosapuoli hoitaisi tutustumisen aktiivisemman osapuolen homman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa hiljainen ketju. No mitäs sanotte hallituksen kannattajat?

Sanon, että hyvä homma. Naisten oikeudet vain paranee. Ahdistelijat saavat opetella elämään sivistyneesti ja alkaa kunnioittamaan toisen omaa valintaa ja tahtoa.

Yhdyn arvioon. Etenkin ajattelen tyttöjä ja nuoria naisia.

Minäkin yhdyn tyttöihin ja nuoriin naisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Onko tuossa mainittu ehdottaminen? Tai onko sinusta taivuttelu ja toisen ihmisen seuraaminen ja vonkaaminen ihan vaan ehdottamista?

Miten aiot erotella toisistaan ehdottamisen ja taivuttelun? Ja tuo seuraaminen tuli kyllä ihan sinun omasta mielikuvituksesta. 😂 Ei liity tähän työkaveriasiaan mitenkään.

Etkö todella ymmärrä eroa ehdottamisen ja taivuttelun (painostamisen) välillä? Huolestuttavaa.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sellainen ahdistelu, joka on jatkuvaa, eikä ahdistelija tajua lopettaa, on ollut rikos jo aiemminkin. Myös työpaikalla. Se, että pyydät työpaikan Mirkkua kahville ei ole rikos. Paitsi, jos Mirkku sanoo ei ja sinä jatkat pyytämistä, vonkaamista ja häirintää etkä anna hänelle rauhaa tehdä työtään.

Eli sinnikäs pyytäminen kahville on aiemminkin ollut rikos? Miksi tämä uusi laki on sitten tehty?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Onko tuossa mainittu ehdottaminen? Tai onko sinusta taivuttelu ja toisen ihmisen seuraaminen ja vonkaaminen ihan vaan ehdottamista?

Miten aiot erotella toisistaan ehdottamisen ja taivuttelun? Ja tuo seuraaminen tuli kyllä ihan sinun omasta mielikuvituksesta. 😂 Ei liity tähän työkaveriasiaan mitenkään.

Etkö todella ymmärrä eroa ehdottamisen ja taivuttelun (painostamisen) välillä? Huolestuttavaa.

Miksi et vastaa kysymyksiin? Millä perusteella esimerkiksi oikeus tulee erottelemaan ne?

Jos työkaveria pitää taivutella, se ei ole kiinnostunut asiasta ja jollet lopeta sitä, olet rikollisilla poluilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?

Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?

-missä

-kenelle

-mikä on teidän välinen suhde?

Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?

Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.

Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.

Kerro sinä ennemmin mistä voit olla varma, että rsim työkaverisi haluaa seksiä, jos sitä ei ole harrastettu ennen ja siitä ei ole puhuttu mitään? "No mä vaan nyt tiedän" ja sitten ryhdyt toimiin? Kuulostaa vähän rapeylta.

Nyt tämä meni vielä oudommaksi. Nyt todella haluan tietää miten esim sinä olet viimeksi päätynyt seksiä harrastamaan.

Nimittäin kuulostaan niin väkisin keksityltä ongelmalta ettei työkaverille nyt saa jankuttaa seksistä ja panna sitä ilman sen suostumusta. Ja että tämä vielä olisi ainoa tapa miten sitä seksiä pääsee harrastamaan!

Pyydän todella että vastaat. Veikkaan että täällä on monia muitakin jotka ei pysty ymmärtämään mikä tässä on ongelma.

Tämä ei ole ennenkään ollut ongelma niissä vaativissa ja tuottavissa töissä, koska niissä hommissa ei naisia pahemmin näy. Jatketaan siis kuten ennenkin.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sellainen ahdistelu, joka on jatkuvaa, eikä ahdistelija tajua lopettaa, on ollut rikos jo aiemminkin. Myös työpaikalla. Se, että pyydät työpaikan Mirkkua kahville ei ole rikos. Paitsi, jos Mirkku sanoo ei ja sinä jatkat pyytämistä, vonkaamista ja häirintää etkä anna hänelle rauhaa tehdä työtään.

Ihan oikeasti ei ole rikos. Puhuin eilen lakimiehen kanssa omasta tapauksestani. Ei ole rikos. Tyyppi halusi seksiä. Sitä saadakseen hän loi itsestään valepersoonan sekä meille valesuhteen, jossa sitten annoin seksiä suostumuksellisesti. Suostumusta ei olisi herunut faktoilla. Jos hän olisi samalla menettelyllä huijannut rahaa, se olisi rikoslain mukainen petos.

Vierailija kirjoitti:

Jos työkaveria pitää taivutella, se ei ole kiinnostunut asiasta ja jollet lopeta sitä, olet rikollisilla poluilla.

Kyllä, jokainen pystyi itsekin lukemaan tuon avausviestistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten vaikeaa on jollekulle ymmärtää mikä on ahdistelua ja mikä taas ei. Onneksi suurin osa ihmisistä ei koe mitään ongelmaa asian kanssa. Oletko autisminkirjon ihmisiä? Ainoa mikä selittäisi sosiaalisen kanssakäymisen mahdottomuuden.

Älä ahdistele muita.

Ketä nyt ripität tässä? Ap:ta siitä että postasi pätkän uutista kommentoimatta sitä mitenkään?

Väitätkö siis, että suurin osa suomalaisista on aina pitänyt työkaverin taivuttelemista seksiin rikoksena ja ahdisteluna? Ei kyllä vaikuta siltä kun katsoo pikkujoulumeninkiä.

Sinusta taivuttelu seksiin ei ole ahdistelua? Olet ilmeisesti mies? Sinua ei ole ikinä taivuteltu seksiin?

Newsflash: vonkaaminen on ahdistavaa. Lopettakaa se.

Et sitten vastannut kysymykseeni. Ymmärrän kyllä mikset.

Kyllä suuri osa naisista on aina pitänyt seksiin taivuttelua ahdisteluna.

Hyvä!

T. Nuorena harjoittelijana joutunut vanhemman miehen räikeästi ahdistelemaksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?

Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?

-missä

-kenelle

-mikä on teidän välinen suhde?

Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?

Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.

Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.

Kerro sinä ennemmin mistä voit olla varma, että rsim työkaverisi haluaa seksiä, jos sitä ei ole harrastettu ennen ja siitä ei ole puhuttu mitään? "No mä vaan nyt tiedän" ja sitten ryhdyt toimiin? Kuulostaa vähän rapeylta.

Nyt tämä meni vielä oudommaksi. Nyt todella haluan tietää miten esim sinä olet viimeksi päätynyt seksiä harrastamaan.

Nimittäin kuulostaan niin väkisin keksityltä ongelmalta ettei työkaverille nyt saa jankuttaa seksistä ja panna sitä ilman sen suostumusta. Ja että tämä vielä olisi ainoa tapa miten sitä seksiä pääsee harrastamaan!

Pyydän todella että vastaat. Veikkaan että täällä on monia muitakin jotka ei pysty ymmärtämään mikä tässä on ongelma.

Olen mies ja ryhdyin toimiin periaatteella "onhan se antanut ennenkin". Tulevan lain mukaan tein rikoksen kun en varmistautunut suostumuksesta. Mutta en olisi kyllä voinut kysyäkään jos olisi ollut työkaveri koska sekin olisi ollut rikos.

Mitä tuo "taivuttelu" pitää sisällään? Onko se sama kuin viettely?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?

Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?

-missä

-kenelle

-mikä on teidän välinen suhde?

Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?

Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.

Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.

Kerro sinä ennemmin mistä voit olla varma, että rsim työkaverisi haluaa seksiä, jos sitä ei ole harrastettu ennen ja siitä ei ole puhuttu mitään? "No mä vaan nyt tiedän" ja sitten ryhdyt toimiin? Kuulostaa vähän rapeylta.

Nyt tämä meni vielä oudommaksi. Nyt todella haluan tietää miten esim sinä olet viimeksi päätynyt seksiä harrastamaan.

Nimittäin kuulostaan niin väkisin keksityltä ongelmalta ettei työkaverille nyt saa jankuttaa seksistä ja panna sitä ilman sen suostumusta. Ja että tämä vielä olisi ainoa tapa miten sitä seksiä pääsee harrastamaan!

Pyydän todella että vastaat. Veikkaan että täällä on monia muitakin jotka ei pysty ymmärtämään mikä tässä on ongelma.

Niin ja voitko nyt itse vastata kysymykseen kun äsken vastasin omaasi? Mistä voi tietää että se työkaveri haluaa seksiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Onko tuossa mainittu ehdottaminen? Tai onko sinusta taivuttelu ja toisen ihmisen seuraaminen ja vonkaaminen ihan vaan ehdottamista?

Miten aiot erotella toisistaan ehdottamisen ja taivuttelun? Ja tuo seuraaminen tuli kyllä ihan sinun omasta mielikuvituksesta. 😂 Ei liity tähän työkaveriasiaan mitenkään.

Etkö todella ymmärrä eroa ehdottamisen ja taivuttelun (painostamisen) välillä? Huolestuttavaa.

Miksi et vastaa kysymyksiin? Millä perusteella esimerkiksi oikeus tulee erottelemaan ne?

Ne laissa määritellään ja osapuolten kuvausten perusteella pohditaan, mikä on uskottavin skenaario. Onko tyyppi esim. kysynyt vastapuolelta kiinnostaisiko tätä seksi (=ehdotus) ja tajunnut kieltävän vastauksen, vai kertonut, että seksillä saisi paremman työhuoneen, kivan työtehtävän, ylennyksen, miksetsänytvois x 100, ootfiduntyhmäjosetannasaatananhoro jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?

Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?

-missä

-kenelle

-mikä on teidän välinen suhde?

Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?

Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.

Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.

Kyse ei ole nyt minusta. Laki koskee koko kansaa eikä pelkästään minua. Itse en ole päätynyt tilanteisiin, joissa olisi epäselvyyttä siitä haluaako toinen osapuoli aivan satavarmasti yhdyntää vai ei, mutta joku toinen saattaa sellaiseen päätyä. Ja vaikka tilanne olisikin päivänselvä, voi toinen osapuoli kumota tilanteen yksiselitteisyyden jälkikäteen muotoseikoilla, eli sillä ettei virallista suullista/kirjallista suostumusta ole annettu. En puhu tässä asiassa itsestäni tai omista kokemuksistani, vaan lainsäädännön ristiriitaisuudesta yleisellä tasolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?

Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?

-missä

-kenelle

-mikä on teidän välinen suhde?

Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?

Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.

Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.

Kerro sinä ennemmin mistä voit olla varma, että rsim työkaverisi haluaa seksiä, jos sitä ei ole harrastettu ennen ja siitä ei ole puhuttu mitään? "No mä vaan nyt tiedän" ja sitten ryhdyt toimiin? Kuulostaa vähän rapeylta.

Nyt tämä meni vielä oudommaksi. Nyt todella haluan tietää miten esim sinä olet viimeksi päätynyt seksiä harrastamaan.

Nimittäin kuulostaan niin väkisin keksityltä ongelmalta ettei työkaverille nyt saa jankuttaa seksistä ja panna sitä ilman sen suostumusta. Ja että tämä vielä olisi ainoa tapa miten sitä seksiä pääsee harrastamaan!

Pyydän todella että vastaat. Veikkaan että täällä on monia muitakin jotka ei pysty ymmärtämään mikä tässä on ongelma.

Olen mies ja ryhdyin toimiin periaatteella "onhan se antanut ennenkin". Tulevan lain mukaan tein rikoksen kun en varmistautunut suostumuksesta. Mutta en olisi kyllä voinut kysyäkään jos olisi ollut työkaveri koska sekin olisi ollut rikos.

Miksi et olisi voinut ”kysyä”? Onhan se ihan helvetin tyhmää ainakin työkuvioissa, mutta ei rikos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.

Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?

Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?

-missä

-kenelle

-mikä on teidän välinen suhde?

Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?

Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.

Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.

Kerro sinä ennemmin mistä voit olla varma, että rsim työkaverisi haluaa seksiä, jos sitä ei ole harrastettu ennen ja siitä ei ole puhuttu mitään? "No mä vaan nyt tiedän" ja sitten ryhdyt toimiin? Kuulostaa vähän rapeylta.

Nyt tämä meni vielä oudommaksi. Nyt todella haluan tietää miten esim sinä olet viimeksi päätynyt seksiä harrastamaan.

Nimittäin kuulostaan niin väkisin keksityltä ongelmalta ettei työkaverille nyt saa jankuttaa seksistä ja panna sitä ilman sen suostumusta. Ja että tämä vielä olisi ainoa tapa miten sitä seksiä pääsee harrastamaan!

Pyydän todella että vastaat. Veikkaan että täällä on monia muitakin jotka ei pysty ymmärtämään mikä tässä on ongelma.

Olen mies ja ryhdyin toimiin periaatteella "onhan se antanut ennenkin". Tulevan lain mukaan tein rikoksen kun en varmistautunut suostumuksesta. Mutta en olisi kyllä voinut kysyäkään jos olisi ollut työkaveri koska sekin olisi ollut rikos.

Okei eli tämä jonka kanssa harrastit seksiä makasi jäykkänä paikallaan tai muuta koska sinä et tiennyt haluaako hän vai ei? Sänkykumppanisi ei ilmaise mitään halua sinua kohtaan aktin aikana.

Ja sinun "kysyminen" siis on sama kuin että tavoittelet toisen seksiin kanssasi? Eli toinen on jo ilmaissut ettei halua mutta sinä vain jatkat.

Jos vastaus kumpaakaan on ei niin voisitko kertoa lisää miksi sitten sinulle tässä on ongelma?

Vierailija kirjoitti:

Onhan tuo ahdistavaa, että mahdollisuudet parisuhteeseen putoavat häviävän pieniksi näin naisenakin. Missä niitä ihmisiä sitten enää tapaisi?

Mua ei ole koskaan vongattu työpaikoillani, muttei minulla olisi mitään sellaista vastaankaan. Olisi vain kätevää, jos vonkaajaosapuoli hoitaisi tutustumisen aktiivisemman osapuolen homman.

Oikeasti haluat että sua tullaan työpaikalla vonkaamaan ja taivuttelemaan seksiin? Se on susta ”tutustumista”? Olet naisten vähemmistössä.