Työkaverin taivuttelu sukupuoliyhteyteen on jatkossa rikos
Sanalliseen ahdisteluun voi hallituksen esityksen mukaan syyllistyä esimerkiksi seuraamalla toista henkilöä ja ehdottelemalla samalla seksuaalista kanssakäymistä tai taivuttelemalla toista henkilöä työyhteisössä sukupuoliyhteyteen.
Kommentit (68)
"Hallitus esittää: Yhdyntä ilman selvää suostumusta on jatkossa raiskaus."
Aika usein tämä suostumus jää antamatta – puolin ja toisin. Näin käytännössä molemmat syyllistyvät raiskaukseen. Jatkossa niin poliisi kuin oikeuslaitoskin joutuvat varmasti moneen kertaan harkitsemaan, milloin tutkintakynnys ja syytekynnys näissä tapauksissa ylittyvät.
Tulee varmasti myös tapauksia, joissa vain toinen on antanut suostumuksensa, eikä ole ymmärtänyt varmistaa, että myös toinen osapuoli on suostuvainen. Ei tule olemaan helppoa tämän lain tulkinta missään portaassa.
En ymmärrä, miksei kenen tahansa taivuttelu sukupuoliyhteyteen ole rikos. Jouduin sellaisen kohteeksi ja trauma on todellinen.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.
Onko tuossa mainittu ehdottaminen? Tai onko sinusta taivuttelu ja toisen ihmisen seuraaminen ja vonkaaminen ihan vaan ehdottamista?
En ymmärrä miten vaikeaa on jollekulle ymmärtää mikä on ahdistelua ja mikä taas ei. Onneksi suurin osa ihmisistä ei koe mitään ongelmaa asian kanssa. Oletko autisminkirjon ihmisiä? Ainoa mikä selittäisi sosiaalisen kanssakäymisen mahdottomuuden.
Älä ahdistele muita.
Vierailija kirjoitti:
"Työkaverin taivuttelu sukupuoliyhteyteen on jatkossa rikos"
Ainoastaan seisoma-asennnossa suoritetut seksiaktit ovat siis sallittuja.
Aktiin on muutenkin vaikea ryhtyä, jos ei seiso.
Vierailija kirjoitti:
"Hallitus esittää: Yhdyntä ilman selvää suostumusta on jatkossa raiskaus."
Aika usein tämä suostumus jää antamatta – puolin ja toisin. Näin käytännössä molemmat syyllistyvät raiskaukseen. Jatkossa niin poliisi kuin oikeuslaitoskin joutuvat varmasti moneen kertaan harkitsemaan, milloin tutkintakynnys ja syytekynnys näissä tapauksissa ylittyvät.
Tulee varmasti myös tapauksia, joissa vain toinen on antanut suostumuksensa, eikä ole ymmärtänyt varmistaa, että myös toinen osapuoli on suostuvainen. Ei tule olemaan helppoa tämän lain tulkinta missään portaassa.
Suostumuksen voi antaa minella tavalla, ja jos kumpikaan osapuoli ei tunne halua tehdä rikosilmoitusta aktista (kuten, uskokaa pois, lähes missään seksiakteissa ei halua), niin ongelmaahan ei ole.
Kyllä minä ainakin jatkan vonkaamista. Joskus joku lopulta antaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.
Onko tuossa mainittu ehdottaminen? Tai onko sinusta taivuttelu ja toisen ihmisen seuraaminen ja vonkaaminen ihan vaan ehdottamista?
Miten aiot erotella toisistaan ehdottamisen ja taivuttelun? Ja tuo seuraaminen tuli kyllä ihan sinun omasta mielikuvituksesta. 😂 Ei liity tähän työkaveriasiaan mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hallitus esittää: Yhdyntä ilman selvää suostumusta on jatkossa raiskaus."
Aika usein tämä suostumus jää antamatta – puolin ja toisin. Näin käytännössä molemmat syyllistyvät raiskaukseen. Jatkossa niin poliisi kuin oikeuslaitoskin joutuvat varmasti moneen kertaan harkitsemaan, milloin tutkintakynnys ja syytekynnys näissä tapauksissa ylittyvät.
Tulee varmasti myös tapauksia, joissa vain toinen on antanut suostumuksensa, eikä ole ymmärtänyt varmistaa, että myös toinen osapuoli on suostuvainen. Ei tule olemaan helppoa tämän lain tulkinta missään portaassa.
Suostumuksen voi antaa minella tavalla, ja jos kumpikaan osapuoli ei tunne halua tehdä rikosilmoitusta aktista (kuten, uskokaa pois, lähes missään seksiakteissa ei halua), niin ongelmaahan ei ole.
Kyllä aika monelle kelpaa korvausrahat, tai erossa tai välirikossa haluaa kostaa
Vierailija kirjoitti:
Onpa hiljainen ketju. No mitäs sanotte hallituksen kannattajat?
Sanon, että hyvä homma. Naisten oikeudet vain paranee. Ahdistelijat saavat opetella elämään sivistyneesti ja alkaa kunnioittamaan toisen omaa valintaa ja tahtoa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.
Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?
Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?
-missä
-kenelle
-mikä on teidän välinen suhde?
Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?
Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.
Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miten vaikeaa on jollekulle ymmärtää mikä on ahdistelua ja mikä taas ei. Onneksi suurin osa ihmisistä ei koe mitään ongelmaa asian kanssa. Oletko autisminkirjon ihmisiä? Ainoa mikä selittäisi sosiaalisen kanssakäymisen mahdottomuuden.
Älä ahdistele muita.
Ketä nyt ripität tässä? Ap:ta siitä että postasi pätkän uutista kommentoimatta sitä mitenkään?
Väitätkö siis, että suurin osa suomalaisista on aina pitänyt työkaverin taivuttelemista seksiin rikoksena ja ahdisteluna? Ei kyllä vaikuta siltä kun katsoo pikkujoulumeninkiä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä ainakin jatkan vonkaamista. Joskus joku lopulta antaa.
Kannattaa opetella uusille tavoille ja lopettaa toisen ihmisen painostaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miten vaikeaa on jollekulle ymmärtää mikä on ahdistelua ja mikä taas ei. Onneksi suurin osa ihmisistä ei koe mitään ongelmaa asian kanssa. Oletko autisminkirjon ihmisiä? Ainoa mikä selittäisi sosiaalisen kanssakäymisen mahdottomuuden.
Älä ahdistele muita.Ketä nyt ripität tässä? Ap:ta siitä että postasi pätkän uutista kommentoimatta sitä mitenkään?
Väitätkö siis, että suurin osa suomalaisista on aina pitänyt työkaverin taivuttelemista seksiin rikoksena ja ahdisteluna? Ei kyllä vaikuta siltä kun katsoo pikkujoulumeninkiä.
Sinusta taivuttelu seksiin ei ole ahdistelua? Olet ilmeisesti mies? Sinua ei ole ikinä taivuteltu seksiin?
Newsflash: vonkaaminen on ahdistavaa. Lopettakaa se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.
Kaikki ehdotukset? Ja et osaa sanoa haluaako toinen kanssasi seksiä?
Olen utelias. Voisitko kertoa miten yleensä päädyt ehdottamaan seksiä?
-missä
-kenelle
-mikä on teidän välinen suhde?Ja sitten todella haluaisin että kuvailisit tunnetiloja joita sinulle oli vaikka edellistä seksipartneria kohtaan viime aktissa?
Todella absurdilta kuulostaa tuo ettet osaa sanoa onko toinen suostunut seksiin vai ei.Jokainen joka samoilla linjoilla voi myös vastata. Mitä useampi niin sitä helpompi meidän muiden on tätä ongelmaa ymmärtää.
Kerro sinä ennemmin mistä voit olla varma, että rsim työkaverisi haluaa seksiä, jos sitä ei ole harrastettu ennen ja siitä ei ole puhuttu mitään? "No mä vaan nyt tiedän" ja sitten ryhdyt toimiin? Kuulostaa vähän rapeylta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa hiljainen ketju. No mitäs sanotte hallituksen kannattajat?
Sanon, että hyvä homma. Naisten oikeudet vain paranee. Ahdistelijat saavat opetella elämään sivistyneesti ja alkaa kunnioittamaan toisen omaa valintaa ja tahtoa.
Yhdyn arvioon. Etenkin ajattelen tyttöjä ja nuoria naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miten vaikeaa on jollekulle ymmärtää mikä on ahdistelua ja mikä taas ei. Onneksi suurin osa ihmisistä ei koe mitään ongelmaa asian kanssa. Oletko autisminkirjon ihmisiä? Ainoa mikä selittäisi sosiaalisen kanssakäymisen mahdottomuuden.
Älä ahdistele muita.Ketä nyt ripität tässä? Ap:ta siitä että postasi pätkän uutista kommentoimatta sitä mitenkään?
Väitätkö siis, että suurin osa suomalaisista on aina pitänyt työkaverin taivuttelemista seksiin rikoksena ja ahdisteluna? Ei kyllä vaikuta siltä kun katsoo pikkujoulumeninkiä.
Sinusta taivuttelu seksiin ei ole ahdistelua? Olet ilmeisesti mies? Sinua ei ole ikinä taivuteltu seksiin?
Newsflash: vonkaaminen on ahdistavaa. Lopettakaa se.
Et sitten vastannut kysymykseeni. Ymmärrän kyllä mikset.
Kyllä sellainen ahdistelu, joka on jatkuvaa, eikä ahdistelija tajua lopettaa, on ollut rikos jo aiemminkin. Myös työpaikalla. Se, että pyydät työpaikan Mirkkua kahville ei ole rikos. Paitsi, jos Mirkku sanoo ei ja sinä jatkat pyytämistä, vonkaamista ja häirintää etkä anna hänelle rauhaa tehdä työtään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ollaan jo hyvin lähellä sitä, että kaikki ehdotukset sukupuoliyhteyteen viitaten ovat laittomia. Ja jos kumpikaan osapuoli ei saa asiaa ehdottaa, ei myöskään toinen osapuoli voi siihen suostumustaan antaa, sillä suostumuksen antaminen ilman että toinen ehdottaa on käytännössä sama kuin itse ehdottaisi. Ja kun ilman selkeää suostumustakaan yhdyntää ei saa harjoittaa, ei olla kaukana siitä pisteestä, että yhdyntä on mahdotonta, ellei riko lakia ensin.
Onko tuossa mainittu ehdottaminen? Tai onko sinusta taivuttelu ja toisen ihmisen seuraaminen ja vonkaaminen ihan vaan ehdottamista?
Siksi sanoinkin, että ollaan jo hyvin lähellä sitä. Seuraava askel on se, että aletaan mieltämään kaikki asiaan liittyvät ehdotukset taivutteluksi ja siten kriminalisoidaan myös asiallisimmatkin ehdotukset siihen liittyen.
Näillä laeilla yritetään parantaa naisen asemaa ja hyvä niin, mutta ei se kovin vahvoissa kantimissa ole kuten näemme ukrainasta voi maailma taantua muutamassa viikossa ja silloin kärsivät aina heikoimmat, naiset, lapset sekä eläimet.