Jos liukastuisin kerrotaloyhtiön

Vierailija kirjoitti:

https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1974/19740412

Lyhyesti sanottuna: kiinteistön omistaja on korvausvelvollinen vain, jos vahinko on johtunut hänen laiminlyönnistään. Eli jos pihaa ei ole asianmukaisesti huollettu. Talvella on Suomessa liukasta, ja siltä ei voida kokonaan välttyä edes asianmukaisella huollolla. Pelkkä liukastumisen tapahtuminen ei osoita huollon laiminlyöntiä.

Ei ole noin yksioikonen. Onko henkilö asioinut talossa vai käyttänyt pihaa esim. oikaisureittinään.

Oman taloyhtiön piha-alueet olivat koko talven muhkuraisessa jääpeitteessä. Tarpeeksi pitkään liukasteltuani päätin ottaa asiasta yhteyttä. Vasta pyydettäessä hoitivat ensimmäistä kertaa helmikuussa talvikunnossapidon velvollisuutensa. Tälläisissä laiminlyöntitapauksissa olisivat kyllä korvausvelvollisia.  

t.  taloyhtiön 27-vuotias kukkahattutäti

Jos on talviolosuhteisiin sopimattomat kengät, korkokengät tms.  niin niillä voi kaatua hiekotuksesta huolimatta. Aivan uskomattomilla kesä kengän litsuilla painellaan ja ja pyöräilijät ihmetyttää kova vauhti jäisillä kaduilla. 

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

On se vaan niin tyhmää kaatuilla huonoilla kengillä ja kiireisillä pitkillä askelilla. Tai muuten liukkaille sopimattomilla kusiluistimilla. Silloin ei pidä maksaa mitään korvauksia. 

Sääolosuhteet vaihtelevat tosi nopeasti ja hyväksytäänkö ne kustannuksetkin mitkä tulisivat suoraan jokaisen asumiskustannuksiin. Eikö olisi helpomapaa hankkia kunnon talvivarusteet, nastakengät, opetella oikea kävelytyyli liukkaille keleille sekä varata enemmän aikaa kulkemiseen niin ettei tule mitään kiirettä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Kukaan ei liukastu eikä murra luitaan sen takia, että rappukäytävää ei siivota siivouskertojen välillä. Hiekottamisessa on kyse pihalla liikkujien turvallisuudesta, se kuuluu jokaiselle osakkaalle vaikka huoltoyhtiö muuten pihalla kävisikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

No jos siellä joku akuutti tilanne on päällä, niin voi sitä enimmät roskat vaikkapa kantaa mukanaan roskikseen. Mikään pakko ei tietenkään ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Kukaan ei liukastu eikä murra luitaan sen takia, että rappukäytävää ei siivota siivouskertojen välillä. Hiekottamisessa on kyse pihalla liikkujien turvallisuudesta, se kuuluu jokaiselle osakkaalle vaikka huoltoyhtiö muuten pihalla kävisikin.

kaikki ei ole osakkaita on myös vuokralaisia. mistä huoltoyhtiölle maksetaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

No jos siellä joku akuutti tilanne on päällä, niin voi sitä enimmät roskat vaikkapa kantaa mukanaan roskikseen. Mikään pakko ei tietenkään ole.

mulla on astianpesukone rikki. kuka haluaa tulla huoltamaan? turhaa isännöitsijää/vuokranantajaa vaivaan...

-vuokralainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Kukaan ei liukastu eikä murra luitaan sen takia, että rappukäytävää ei siivota siivouskertojen välillä. Hiekottamisessa on kyse pihalla liikkujien turvallisuudesta, se kuuluu jokaiselle osakkaalle vaikka huoltoyhtiö muuten pihalla kävisikin.

kaikki ei ole osakkaita on myös vuokralaisia. mistä huoltoyhtiölle maksetaan?

No jos vuokralainen mieluummin konttaa pihalla jäätikön yli, niin sen kun konttaa. Huoltoyhtiö ei päivystä 24/7, vähän oma-aloitteisuutta saa olla vaikka vuokralla olisikin. Osakkaan kulujen kasvaessa noudee myös vuokrakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Kukaan ei liukastu eikä murra luitaan sen takia, että rappukäytävää ei siivota siivouskertojen välillä. Hiekottamisessa on kyse pihalla liikkujien turvallisuudesta, se kuuluu jokaiselle osakkaalle vaikka huoltoyhtiö muuten pihalla kävisikin.

Juridinen vastuu ei kuitenkaan kuulu. 

Tän takia vahinkoja sattuu kun asukkaat itse hiekottelee ja huoltoyhtiö luottaa siihen. Sitten se kaunis kerta kun joku osakas jättää hiekottamatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Kukaan ei liukastu eikä murra luitaan sen takia, että rappukäytävää ei siivota siivouskertojen välillä. Hiekottamisessa on kyse pihalla liikkujien turvallisuudesta, se kuuluu jokaiselle osakkaalle vaikka huoltoyhtiö muuten pihalla kävisikin.

Juridinen vastuu ei kuitenkaan kuulu. 

Tän takia vahinkoja sattuu kun asukkaat itse hiekottelee ja huoltoyhtiö luottaa siihen. Sitten se kaunis kerta kun joku osakas jättää hiekottamatta.

Huoltoyhtiö hiekoittaa sen mukaan, mitä on sovittu ja mitä veloitetaan. Hiekoitukset tehdään traktorilla, siinä ei muutama kuupallinen portaan eteen vaikuta mitään. Keväällä murske painuu päivällä sohjon sekaan auringon vaikutuksesta ja yöllä piha jäätyy, ei huoltoyhtiö ehdi aamukuudeksi jokaiseen pihaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Kukaan ei liukastu eikä murra luitaan sen takia, että rappukäytävää ei siivota siivouskertojen välillä. Hiekottamisessa on kyse pihalla liikkujien turvallisuudesta, se kuuluu jokaiselle osakkaalle vaikka huoltoyhtiö muuten pihalla kävisikin.

Juridinen vastuu ei kuitenkaan kuulu. 

Tän takia vahinkoja sattuu kun asukkaat itse hiekottelee ja huoltoyhtiö luottaa siihen. Sitten se kaunis kerta kun joku osakas jättää hiekottamatta.

Kiinteistöhuollon  yrittäjä, eivätkä sen työntekijät koskaa luota siihen, mitä jotkut talon asukkaat vapaaehtoisesti tekevät.

Taloyhtiöllä, oliipa se taloyhtiö joko omistajien osakeyhiö tai vuokratalo, tekevät aina sopimuksen kiinteistöhuolto yrittäjän kanssa.

Tuossa sopimuksessa määritellään tarkasti se, mitä tehtäviä kiinteisöhuollo firmalle kuuluu ja millä tasolla ne tehtävät tehdään.

Ja tuon sopimuksen mukaan kiinteistöhuolto yrittäjälle maksetaan.

On selvää, että on erilaisia yrittäjiä kautta Suomen, mutta tietyistä osista sopimusta on kaikkien kiinteistöhuoltoa harjoittavien yrittäjien pidettävä kiinni, muutoin sopimus voidaan jopa iritsanoa.

Nyt näyttää joskus siltä, että tavalliset ihmiset haluavat laittaa oman huolimattomuutensa ja varomattomuutensa ja välinpitämättömyytensä, erilaisista talvikeleistä, vain ja ainoastaan taloyhtiön /  tai sitä hoitavan kiinteistönhuollon kontolle.

Jo nyt, useissa kaupungeissa voi tilata etukäteen varoituksen oman kaupunkinsa vaativista sääolosuhteista, kuten liukkaudesa,  tämä ilmoitus jokaisen sen tilanneen puhelimeen.

Jokaisella ihmisellä itsellään on myös itsellään velvollisuus varautua haastaviin kulku-ja keliolosuhteisiin Suomen nopeasti muuttuvissa sääolosuhteissa..

Yleisesti ottaen on niin, että kaikki Suomessa toimivat yritykset, erityisesti paikallisesti toimivat pienfirmat kiinteistöhuollossa, toimivat viimeisen päälle tarkkaan ja huolellisesti ja erittäin hyvin.

Sillä juuri heillä on kysymys oman firman luotettavuudesta, halusta saada uusia asiakkaita ja tehdä työ aina viimeisen päälle ensiluokkaisesti.

Sillä juuri paikalliset kiinteistöfirmat työllistävät myös paikalliisia ihmisiä ja luovat näin tuloja ja hyvinvointia koko alueelle, myös veroineen.

Jotkus suuret firmat, vaikkapa joku esim. ISS, eivät moisista välitä, koska heillä on joillakin seuduin suurin asema  tällä alalla, joten siksi juuri noiden palveluissa on joillakin alueilla eniten valittamisen aihetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

höpöhöpö. nyt tulee neuvoja puhtaasti taloyhtiöidenn taholta. älä nyt hyvä ihminen niitä kuuntele!

oikeuteen voi viedä jos sinulla oli liukastumis hetkellä kelin mukaiset kengät. liukastuminen johtui taloyhtiön laimilyömisestä. totta kai he haluavat päästä mahdollisimman helpolla ja halvalla ja pääsevät jatkossakin ellei kukaan nosta syytteitä.

toivottavasti kävit lääkärissä ja otit lääkärin lausunnon ja jos asia jää vaivaamaan suosittelen psykiatrin lausunnon. myös jos lähistöllä on kameroita  kannattaa ottaa yhteyttä kameroiden vastaavasta taholta jotta saadaan materiaalia. nämä on tärkeitä oikeuskäsittelyssä.

minimi vaatimuksena: oikeuskäsittelyt ja muut kulut sen lisäksi 10 000€ korvaus kivusta ja särystä.

Jos oli hiekoitettu, asia on selvä.

oliko hiekotus riittävä estämään tapaturmat? selkeästi ei. 

Mikään huolto ei ole riittävä estämään kaikkia tapaturmia. Kysymys on, oliko huolto asianmukainen. Käytännössä tämän ratkaisee vallitseva tapa. Eli jos taloyhtiö on toiminut samoin kuin muut alueen taloyhtiöt yleensä toimivat - esimerkiksi tilannut huollon joltakin hyvämaineiselta huoltoyhtiöltä standardisopimuksen mukaisesti - niin silloin huolto on ollut asianmukaista.

Minusta vaikuttaa siltä, että sinä nyt yrität jostain syystä jankuttaa sellaista lapsellista argumenttia, että pelkkä vahingon tapahtuminen automaattisesti muka osoittaisi, että joku muu kuin vahingon kärsijä on vastuussa. Näin ei tietenkään ole.

Vahingonkorvauslaki on linkitetty ketjun ensimmäiseen vastaukseen. Jokainen voi lukea sieltä, jos haluaa tietää, miten asia oikeasti on, eikä vain vängätä internetissä mielikuvitusargumenteilla.

Jos ihminen liukastuu niin silloin standardit on olleet pielessä. koitat siirtää vastuuta toisille. kuten aiemmin mainitsin tarvitaan asianmukaiset materiaalit jotta asiaa voidaan viedä eteenpäin. lähtökohtaisesti taloyhtiö on todella heikoilla tässä asiassa koska ovat päättäneet säästää hiekassa ja työssä.

Tunnen tuon lait hyvin lisäksi tapaukseen voidaan liittää myös muuta joissakin tapauksissa kuolemantuottamus.

voit hakkua minua lapselliseksi ym. ei ole pahinta mitä olen saleissa vastapuolelta kuullut.

En taas uskoisi, ellen itse lukisi.

Sää muuttuu nyt keväällä jopa muutaman tunnin sisällä niin radikaalisti, että vaikka aamulla olisi piha erittäin hyvin hiekotettu, aurinko lämmittää ja se hiekoitussepeli uppoaa alla olevaan jäähän. Ei mikään oikeusaste oleta, että huoltoyhtiön on sepelisäkin kanssa kulmilla kyttäilemässä, josko pitäisi taas hiekoittaa. Joku liukastuu, mutta taloyhtiö ei korvaa, koska hiekoittaminen on asianmukaisesti hoidettu. Nastakengät voi käydä kaupasta halutessaan ostamassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä pihalla on varmasti hiekoituslaatikko. Sitä hiekkaa tai mursketta saa ihan jokainen asukas leivttää pihalle, kun huomaa, että on liukasta. Ei pidä olla noin avuton, joka huutaa äitiä apuun joka käänteessä.

käyt varmaan hakee kaupastakin ostokset takahuoneesta?

Ei tietenkään pidä mennä naapuritaloyhtiön hiekoituslaatikolle vaan sille oman taloyhtiön pihassa olevalle. Käyttöön ne murskeet ja hiekat on tarkoitettu.

myös oman taloyhtiön rappukäytävän voi samalla imuroida ja ikkunat pestä. 

Kukaan ei liukastu eikä murra luitaan sen takia, että rappukäytävää ei siivota siivouskertojen välillä. Hiekottamisessa on kyse pihalla liikkujien turvallisuudesta, se kuuluu jokaiselle osakkaalle vaikka huoltoyhtiö muuten pihalla kävisikin.

Juridinen vastuu ei kuitenkaan kuulu. 

Tän takia vahinkoja sattuu kun asukkaat itse hiekottelee ja huoltoyhtiö luottaa siihen. Sitten se kaunis kerta kun joku osakas jättää hiekottamatta.

Huoltoyhtiö hiekoittaa sen mukaan, mitä on sovittu ja mitä veloitetaan. Hiekoitukset tehdään traktorilla, siinä ei muutama kuupallinen portaan eteen vaikuta mitään. Keväällä murske painuu päivällä sohjon sekaan auringon vaikutuksesta ja yöllä piha jäätyy, ei huoltoyhtiö ehdi aamukuudeksi jokaiseen pihaan.

Huolto yhtiöillä on varhain liukkausaamuina kymmeniä muidenkin talojen hiekotuksia tehtävänä, kuin vain kommentoijan asuintalon.

Tietyillä seuduilla myös sää olosuhteet voivat vaihtua vain tunneissa.

Kyllä jokaisella ihmisellä ja yksilöllä itsellään on myös velvollisuus varautua erilaisiin sääolosuhteisiin ajoissa.  Etenkin kaikilla niillä, jotka ovat suomalaisia, ja tottuneet suomalaisiin syksyihin, talviin ja kevääseen, joissa sääolosuhteet vaihtlevat todella rajusti.

Ei omaa velvollisuutta oma kulkemisensa, niin autolla, pyörällä tai jalan tai lastenvaunuja työntäen, voi ulkoistaa kenellekään muulle .

Jokaisen tulee itse Suomessa varautua säätiedotusten mukaan niin pukeutumiseen, autonsa käyttöön kuin lumisiin jalka-ja pyöräilyteihinin.

Siis onko tää niin helvetin vaikea sisäistää joillekin, kun toisaalta nämä samat ihmset jatkuvasti itkee ja toitattaa sitä,  miten yheiskunta heitä valvoo ja määräilee niin viimeisen päälle helvetisti.

Nyt kun näille samoille tyypeille on mahdollista on itse mahdollista seurata vapaasti itse asioia, aivan oman alueensa säätiedotusten mukaan, niin sekää ei näille hörhöille  kelpaa.

Jopa huonosta säästä, lumisateesta, lumisista teistä, pakkasesta, tuulesta, pyrystä, kuumuudesta, auringon paisteesta, helteestä sun muusta,  nämä hörhöt syyttävät omaa yhteiskuntaansa, omaa maataan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

höpöhöpö. nyt tulee neuvoja puhtaasti taloyhtiöidenn taholta. älä nyt hyvä ihminen niitä kuuntele!

oikeuteen voi viedä jos sinulla oli liukastumis hetkellä kelin mukaiset kengät. liukastuminen johtui taloyhtiön laimilyömisestä. totta kai he haluavat päästä mahdollisimman helpolla ja halvalla ja pääsevät jatkossakin ellei kukaan nosta syytteitä.

toivottavasti kävit lääkärissä ja otit lääkärin lausunnon ja jos asia jää vaivaamaan suosittelen psykiatrin lausunnon. myös jos lähistöllä on kameroita  kannattaa ottaa yhteyttä kameroiden vastaavasta taholta jotta saadaan materiaalia. nämä on tärkeitä oikeuskäsittelyssä.

minimi vaatimuksena: oikeuskäsittelyt ja muut kulut sen lisäksi 10 000€ korvaus kivusta ja särystä.

Jos oli hiekoitettu, asia on selvä.

oliko hiekotus riittävä estämään tapaturmat? selkeästi ei. 

Riittää, että on hiekoitettu.

Jos se selkeästi johtuu laiminlyönnistä ja huolimattomuudesta niin  voi olla korvausvelvollinen. Mutta esim tänä talvena on ollut suuret lumimäärät ja vaihtelevat kelit ja aika mahdoton pitää kävelytiet hiekoitettuna.

Meidän kerrostalon piha on jäinen kynnöspelto jossa välillä muutama kivensirunen.