Lue keskustelun säännöt.
Saako kuolinpesän asunnossa sikailla miten haluaa?
30.07.2015 |
Tietääkö kukaan täällä tällaisesta? Anoppini kuoli kymmenisen vuotta sitten, ja sen jälkeen appiukolla alkoi mennä lujaa. Alkoholisoitui, otti luokseen asumaan itseeän nuoremman, varattoman tyttöystävän, käytännössä katkaisi välit poikiinsa eli mieheeni ja hänen kahteen veljeensä.
Nyt siis tilanne on se, että appi asustaa lesken oikeudella kuolinpesän asunnossa, josta siivun omistavat äidinperinnön kautta mieheni veljineen. Asunto on iso ja hyvällä paikalla, sen verran appi on tsempannut, ettei maksamattomia yhtiövastikkeita tms. ole, jonka takia isännöitsijää ei juuri kiinnosta, mitä asunnossa tapahtuu. Muita ongelmia sitäkin enemmän - kämppä on kuin sikolätti, roskapusseja ja tyhjiä pulloja parvekkeet ja kaapit täynnä, lattialla verta, paskaa ja oksennusta, kerran alkanut tulipalon tapainen sohvalle sammuneen savukkeesta, onneksi saivat sen sammumaan. Naisystävän poika on majaillut viikkoja asunnossa ilmaiseksi, samoin joku juoppokaveri. Mieheltäni ja hänen veljiltään avaimet on otettu pois jollain tekosyyllä jo vuosia sitten.
Mitä tällaisessa tapauksessa voi tehdä? Ylittääkö leskenoikeus kaiken muun, tässähän on tavallaan kyse myös yhteisen omaisuuden turmelemisesta, asunnon arvo alenee tuon menon seurauksena jne. Nurkissa pyörivistä juopoista ei kuolinpesän muilta osakkailta kysytä.
Ja on siis yritetty katkaisuhoitoa, sosiaalitointa ja kotisairaanhoitoa paikalle, kaikki turhaan. :-(
Melkoinen soppa, tiedän. Mitä tekisitte tässä tilanteessa?
Kommentit (52)
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:31"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:05"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 11:59"]
Asiahan ei sinulle kuulu, senkin ahne korppikotka.
[/quote]
Kylläpä se kuules kuuluu, kun siellä tuhotaan laillisia perintöosuuksia. Omaa omaisuuttaan voi tuhota jos haluaa. Katsoisitko sinä välinpitämättömänä vierestä, kun joku melkein polttaa sun neliöt perintötalosta? Olkoon leskenoikeus ja kotirauha tai ei. ohis
[/quote]
No kyllähän tuo hieman koominen tilanne kieltämättä on kun ap on kovin itkemässä miehensä omaisuuden perään pitäen sitä omanaan ja samalla on kauhuissaan siitä mitä appiukko tekee omaisuudella joka ei ole ollenkaan hänen vaan hänen vaimonsa.
[/quote]
Ehkä miehensä ei vain käy vauvapalstalla, joten hänen luontevampaa täällä kysellä. Eiköhän sitä miestäkin vastaukset kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:28"]Miten tuollainen tapaus menee, jos puoliso jää siihen asuntoon asumaan leskenoikeudella (tai avolesken) mutta asunnosta on vielä lainaa maksamatta ja yhtiövastikekkin voi jäädä maksamatta? Pitääkö muiden perillisten silloin maksaa sen asujan asumista siinä asunnossa? Hoitaa lainat ja vastikkeet? [/quote] Meillä mahdollisesti edessä tämä tilanne, eikä kyllä ole vara toisen asumista kustantaa. Käytännössä pitäisi silloin luopua omasta asunnosta, että pystyisi maksamaan lesken asumisen.
[/quote]
Jos leskellä ja/tai muilla osakkailla ei ole varaa maksaa vastikkeita, taloyhtiö voi ottaa kämpän haltuun. Tässä tapauksessa se ei taida olla kovin huono asia.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:28"]Miten tuollainen tapaus menee, jos puoliso jää siihen asuntoon asumaan leskenoikeudella (tai avolesken) mutta asunnosta on vielä lainaa maksamatta ja yhtiövastikekkin voi jäädä maksamatta? Pitääkö muiden perillisten silloin maksaa sen asujan asumista siinä asunnossa? Hoitaa lainat ja vastikkeet?
[/quote]
Meillä mahdollisesti edessä tämä tilanne, eikä kyllä ole vara toisen asumista kustantaa. Käytännössä pitäisi silloin luopua omasta asunnosta, että pystyisi maksamaan lesken asumisen.
[/quote]
Ei sellaista velvollisuutta ole
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:16"]
Ja mikä ahne korppikotka sellainen on, joka perintönsä haluaa? Jos vanhemmat/sukulaiset/? haluaa perintöä jättää, miksi pitäisi luovuttaa omaisuus jollekin toiselle? Jotta olisi hyvä ihminen? Oikein kunnon marttyyri?
Ahne korppikotka on se, joka perinnön jättäjien elinaikana kärttää rahaa tai kyttää kuin mykkä pers...tulevaa perintöään. Ap:n tapauksessa on aivan oikein huolehtia, tuo ei ole ahneutta nähnytkään. Tuollaisen sikailijan voisi jo harkita laittaa huollon alle.
Minäkin otin isäni perinnön vastaan ja sijoitin sen. Kuoltuani tuoton saa ainoa lapseni. Emme tietääkseni ole mitään korppikotkien sukua, vaan tajuamme, että nykymaailmassa raha on aika oleellinen ja tarpeellinen tekijä kuitenkin. Onnea emme ole sillä ostamassa, mutta turvallisuuden tunnetta se tuo.
[/quote]
Muuten ihan sama mieltä kanssasi, mutta ap ei nyt ole se perijä, vaan hänen miehensä on.
Appiukko onn vihdoin päässyt elämään sellaista elämää kuin on aina halunnut. Kauan eläköön hän!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos vastanneille - onko kellään siis käytännön omakohtaista kokemusta, ei pelkkiä mielipiteitä, tällaisesta tapauksesta?
Ja päivittelijöille tiedoksi - vielä selväjärkisenä ollessaan appi teki testamentin, jolla lasten puolisot, mm. minut, suljettiin pois perinnöstä.
Mieheni on joutunut hoitamaan hänen asioitaan niin paljon, että olen koettanut auttaa tiedonhankinta- ym. asioissa. Uskokaa pois, mieluummin käyttäsimme aikaamme ihan muuhun. Alkkiksen asioiden setviminen on yhtä persettä.
Meillä itsellämme miehen kanssa on tasan puoliksi maksettu, apin kotia suurempi ja arvokkaampi omistusasunto. Minun vanhempani ovat tolkkupäisiä ihmisiä, joilta tulossa isompi perintö kuin miehen puolelta konsanaan.
Olemme työelämässä, hoidamme pieniä lapsiamme ilman tukiverkostoa miehen puolelta, joudumme selittämään lapsillemme joka vuosi, miksi vaari ei tule jouluna, synttärinä jne.
Mieheni suree isäänsä, on väsynyt ja kyllästynyt tilanteeseen.
Sata kertaa mieluummin olisin ottanut apen, joka vaikka aineellisesti köyhä, mutta sydämellinen, järkevä, normaali, välittävä ihminen.
Hyvää kesää teille, joilla käynyt näissä asioissa parempi tuuri.
Ap
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 11:57"]
sen verran appi on tsempannut, ettei maksamattomia yhtiövastikkeita tms. ole, jonka takia isännöitsijää ei juuri kiinnosta, mitä asunnossa tapahtuu.
[/quote]
Tuossa tuli se olennainen. Jos isännöitsijä on tyytyväinen, teidän on syytä olla.
Onko hän jopa yksin maksanut yhtiövastikkeet? Kai perikunta maksaa niistä puolet?
[/quote]
Perkunta maksaa puolet kuluista varmaankin heti, kun naisystävän poikakin maksaa perikunnalle (ilmaisesta) asumisestaan, takautuvasti tietenkin. Asuminen kuluttaa asuntoa, joten asujan kuuluu maksaa tästä, vaikka sillä yhtiövastikkeella. Vuokramarkkinoilla sais maksaa vähintään triplat, eli hyötyy asumisoikeudestaan ihan mukavasti. ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joko appiukon henkinen tila alkaa olla siinä mallilla, että hänelle tulisi hakea edunvalvoja? Se voisi olla yksi keino ruveta kerimään tilannetta auki.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:16"]
Ja mikä ahne korppikotka sellainen on, joka perintönsä haluaa? Jos vanhemmat/sukulaiset/? haluaa perintöä jättää, miksi pitäisi luovuttaa omaisuus jollekin toiselle? Jotta olisi hyvä ihminen? Oikein kunnon marttyyri?
Ahne korppikotka on se, joka perinnön jättäjien elinaikana kärttää rahaa tai kyttää kuin mykkä pers...tulevaa perintöään. Ap:n tapauksessa on aivan oikein huolehtia, tuo ei ole ahneutta nähnytkään. Tuollaisen sikailijan voisi jo harkita laittaa huollon alle.
Minäkin otin isäni perinnön vastaan ja sijoitin sen. Kuoltuani tuoton saa ainoa lapseni. Emme tietääkseni ole mitään korppikotkien sukua, vaan tajuamme, että nykymaailmassa raha on aika oleellinen ja tarpeellinen tekijä kuitenkin. Onnea emme ole sillä ostamassa, mutta turvallisuuden tunnetta se tuo.
[/quote]
Muuten ihan sama mieltä kanssasi, mutta ap ei nyt ole se perijä, vaan hänen miehensä on.
[/quote]
Ap ei väitäkään olevansa perijä, ja tuolta vieläpä selviää, että on tehty tämän perinnön osalta perinnöttömäksi. Käsitin, että on huolissaan MIEHENSÄ asioista ihan vaan vaimona, ei siis ahneena perinnön kyttääjänä. Ja oma, isompi perintökin näyttää olevan tulossa joskus. Perheenä opidetään toisesta huolta, ja osallistutaan puolison asioihin, silti omaa etua tavoittelematta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juurikin tälläisten sisarusten ahneiden puolisoiden takia tarkastin omilta vanhemmiltani että ovat testamentissa sulkeneet heidät perinnönjaon ulkopuolelle. Näin voimme esimerkiksi pitää perikunnan kesämökin yhteisessä käytössä ilman pelkoa että jonkun puoliso kärkkyy siitä osuuttaan.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:57"]
Juurikin tälläisten sisarusten ahneiden puolisoiden takia tarkastin omilta vanhemmiltani että ovat testamentissa sulkeneet heidät perinnönjaon ulkopuolelle. Näin voimme esimerkiksi pitää perikunnan kesämökin yhteisessä käytössä ilman pelkoa että jonkun puoliso kärkkyy siitä osuuttaan.
[/quote]
Siis miten asunnon osalta perinnöttömäksi tehty ap kärkkyy osuuttaan? Tähänkö viittaat? vai kerrotko vaan oman tilanteesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naapureille on kyllä hirveä taakka kun kerrostalossa on tällainen juoppoluola. Juopporemmistä lähtevät meluhaitat ja hajuhaitat ovat melkoisia, ja sitten vielä turvallisuus on uhattuna. Lapset eivät uskalla kulkea pihalla ja rapussa. Juopot sytyttävät herkästi tulipaloja kun sammuvat ja rööki putoaa sänkyyn tai pyttipannu jää hellalle käryämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 13:01"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:57"]
Juurikin tälläisten sisarusten ahneiden puolisoiden takia tarkastin omilta vanhemmiltani että ovat testamentissa sulkeneet heidät perinnönjaon ulkopuolelle. Näin voimme esimerkiksi pitää perikunnan kesämökin yhteisessä käytössä ilman pelkoa että jonkun puoliso kärkkyy siitä osuuttaan.
[/quote]
Siis miten asunnon osalta perinnöttömäksi tehty ap kärkkyy osuuttaan? Tähänkö viittaat? vai kerrotko vaan oman tilanteesi?
[/quote]
Sen käsityksen kirjoituksesta saa. Miksi muuten asia niin kovasti häntä askarruttaa?
Tunnen tapauksen jossa sukutilan toinen poika joutui puolisonsa perinnönjakovaateen vuoksi maksumieheksi ettei vanhemman pojan hallintaan annettu tila mennyt vasaran alle. Kaiken lisäksi tämän vaimo otti vielä eron miehestään joka siis makselee nyt elareita ja vaimon osuutta perintötilasta.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:28"]
Miten tuollainen tapaus menee, jos puoliso jää siihen asuntoon asumaan leskenoikeudella (tai avolesken) mutta asunnosta on vielä lainaa maksamatta ja yhtiövastikekkin voi jäädä maksamatta? Pitääkö muiden perillisten silloin maksaa sen asujan asumista siinä asunnossa? Hoitaa lainat ja vastikkeet?
[/quote]
Avopuolisolla ei ole oikeutta jäädä asumaan kuolleen puolisonsa kämppään. Testamentilla toki voidaan tätä säätää, mutta siinä on kyse eri asiasta.
Periaatteessa asuntoon jäävän lesken pitää maksaa asumisen kustannukset, eli aika itsestäänselvästi ainakin hoitovastike, sähkö, vesi, vakuutus jne. Lainojen kanssa voi mennä säätämiseksi. Asuntolainastahan taitaa käytännössä puolet mennä(jos ei ole jo alun perin) lesken nimiin(paitsi jos avioehto), ja hän on silloin luonnollisesti velvollinen maksamaan sen puolikkaan korot ja lyhennykset. Lopun osalta onkin mielenkiintoisempi tilanne. Kuolinpesällehän se menee, ja sitä on ihan normaalisti hoidettava. Huonoimmassa tapauksessa(jos kuolinpesän osakkaat eivät lainaa halua tai pysty hoitamaan) siis joutuu tilanteeseen, jossa kämppä esim. pakkolunastetaan (ja yleensä ensin yritetään myydä loppuakin leskelle).
Leskenoikeus on jakamaton. Ette te sitä kämppää appiukolta saa eli miten eli. Ohimennen olen nähnyt tilanteita, missä leskimies on vetänyt koko perinnöt lapsilta ohi uuden naisen kanssa tai uusien. Niin vain joskus käy. Kannattaa unohtaa se perintö ja antaa miehen tulla isänsä kanssa edes jotenkin toimeen, niin kauan kuin isä vielä on.
Jos appi on kova juomari, niin eiköhän kohta käy niin, että perintöä päästään jakamaan... Viekää lisää juomaa, ettei lopu. Mites sitten, jos meneekin naimisiin ja tekee testamentin naisystävänsä eduksi?
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:28"]
Miten tuollainen tapaus menee, jos puoliso jää siihen asuntoon asumaan leskenoikeudella (tai avolesken) mutta asunnosta on vielä lainaa maksamatta ja yhtiövastikekkin voi jäädä maksamatta? Pitääkö muiden perillisten silloin maksaa sen asujan asumista siinä asunnossa? Hoitaa lainat ja vastikkeet?
[/quote]
Tällaisessa tapauksessa vastikkeista tulee erottaa hoitovastike ja esim. rahoitusvastike. Hoitovastike jää lesken maksettavaksi, mutta rahoitusvastikkeen maksaa asunnon omistaja eli käytännössä rintaperilliset. Myös lainat kuuluvat asunnon omistajan kontolle.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 13:27"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 12:28"]
Miten tuollainen tapaus menee, jos puoliso jää siihen asuntoon asumaan leskenoikeudella (tai avolesken) mutta asunnosta on vielä lainaa maksamatta ja yhtiövastikekkin voi jäädä maksamatta? Pitääkö muiden perillisten silloin maksaa sen asujan asumista siinä asunnossa? Hoitaa lainat ja vastikkeet?
[/quote]
Avopuolisolla ei ole oikeutta jäädä asumaan kuolleen puolisonsa kämppään. Testamentilla toki voidaan tätä säätää, mutta siinä on kyse eri asiasta.
Periaatteessa asuntoon jäävän lesken pitää maksaa asumisen kustannukset, eli aika itsestäänselvästi ainakin hoitovastike, sähkö, vesi, vakuutus jne. Lainojen kanssa voi mennä säätämiseksi. Asuntolainastahan taitaa käytännössä puolet mennä(jos ei ole jo alun perin) lesken nimiin(paitsi jos avioehto), ja hän on silloin luonnollisesti velvollinen maksamaan sen puolikkaan korot ja lyhennykset. Lopun osalta onkin mielenkiintoisempi tilanne. Kuolinpesällehän se menee, ja sitä on ihan normaalisti hoidettava. Huonoimmassa tapauksessa(jos kuolinpesän osakkaat eivät lainaa halua tai pysty hoitamaan) siis joutuu tilanteeseen, jossa kämppä esim. pakkolunastetaan (ja yleensä ensin yritetään myydä loppuakin leskelle).
[/quote]
Tässä tapauksessa asuntolaina olisi ollut kokonaan edesmenneen nimissä, eikä ollenkaan avolesken, jolle kuitenkin testamentilla varustettu oikeus asua asunnossa. Minusta melko kohtuutonta jos joutuu maksamaan avolesken asumisesta lainat ja kaikki, mahdollisesti useiden vuosien ajan. Ja henkilö ei todennäköisesti ole edes vuokranmaksu kykyinen. Silti oikeus asua siinä?
Pidätte vakuutukset kunnossa ja toivotte että appi polttaa irtaimiston ja itsensä.