Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansalaisaloite eläkekatosta!
29.07.2015 |
Kuka laittaisi pystyyn lakialoitteen eläkekatosta? Vaikkapa joku 4000€ /kk ja käyttöön tietysti myös takautuvasti.
(Itse en voi, koska en luovu "anonymiteetistäni" ja sukunimeni on harvinainen eikä suvussa ole muita samannimisiäkään. Eli joku joka on jo somessa, muuten valmis edes jonkun asteiseen julkisuuteen tai jolla on yleinen nimi?)
Kommentit (30)
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:23"]
Kuulkaas nyt katteelliset paskat. Eläkemaksuja maksetaan tietty prosentti palkasta. Niin miksi miljonäärin pitäisi maksaa samaa prosenttia kuin duunari jos sais vaan 4000€/kk? Ja jos sen miljonäärin eläkeprosentti puotettaisiin vastaamaan tuohon 4000€/kk niin sithän siitäkin nousisi halo. Kuten aikaisemmin vastaavan ketjuun kirjoitin, niin nuo miljonäärit ovat maksaneet aika monen eläkkeet. Suosittelen opiskelemaan dippainssiksi ja sivuaineeksi kauppatieteen, onnistuu mm. LUT.ssa sen jälkeen hankkikaa työ ja edetkää uralla ja lopettakaa naukuminen.
[/quote]
On varmasti eduksi meille molemmille ettet ymmärrä kuinka valtavasti säälin aivottomuuttasi. Miten kukaan edes puoliksi täyspäinen voisi kuvitella että jokaisella on mahdollisuus vain mennä ja opiskella ja sitten jostain vain hankkia hyvinpalkattu työ ja vieläpä edetä urallaan?
Ne jotka ovat palkallaan (ja bonuksillaan) jo tienanneet satoja tuhansia, jopa miljoonia, eivät siitä köyhdy suhteettomasti että maksavat veroja joilla autetaan köyhempiä. Ne työt, joista moiset ansiot olisivat objektiivisesti katsottuna vilpittömästi ansaittuja - ts. joista ne valtavat ansiot olisivat oikeassa suhteessa hyötyyn nähden kun verrataan pienituloisempiin - ovat äärettömän harvassa. Äärettömän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:23"]
Kuulkaas nyt katteelliset paskat. Eläkemaksuja maksetaan tietty prosentti palkasta. Niin miksi miljonäärin pitäisi maksaa samaa prosenttia kuin duunari jos sais vaan 4000€/kk? Ja jos sen miljonäärin eläkeprosentti puotettaisiin vastaamaan tuohon 4000€/kk niin sithän siitäkin nousisi halo. Kuten aikaisemmin vastaavan ketjuun kirjoitin, niin nuo miljonäärit ovat maksaneet aika monen eläkkeet. Suosittelen opiskelemaan dippainssiksi ja sivuaineeksi kauppatieteen, onnistuu mm. LUT.ssa sen jälkeen hankkikaa työ ja edetkää uralla ja lopettakaa naukuminen.
[/quote]
On varmasti eduksi meille molemmille ettet ymmärrä kuinka valtavasti säälin aivottomuuttasi. Miten kukaan edes puoliksi täyspäinen voisi kuvitella että jokaisella on mahdollisuus vain mennä ja opiskella ja sitten jostain vain hankkia hyvinpalkattu työ ja vieläpä edetä urallaan?
Ne jotka ovat palkallaan (ja bonuksillaan) jo tienanneet satoja tuhansia, jopa miljoonia, eivät siitä köyhdy suhteettomasti että maksavat veroja joilla autetaan köyhempiä. Ne työt, joista moiset ansiot olisivat objektiivisesti katsottuna vilpittömästi ansaittuja - ts. joista ne valtavat ansiot olisivat oikeassa suhteessa hyötyyn nähden kun verrataan pienituloisempiin - ovat äärettömän harvassa. Äärettömän.
[/quote]
En ole lainatun kommentin kirjoittaja, mutta kyllä ihmettelen miten jollakin Suomessa asuvalla suomea puhuvalla henkilöllä ei ole mahdollisuutta "vain mennä ja opiskella" ja lähteä siitä sitten uralle? Suomessa koulutus on ilmaista, joten taloudellista estettä ei ole. Kouluun pääseminen ei myöskään ole suhteista, isin rahoista tms. kiinni vaan kouluun päästään omilla ansioilla. Eli kyllä jokaisella on omasta mielestäni mahdollisuus tehdä itsestään mitä haluaa.
On se eläkekatto käytössä monissa muissakin maissa. Minusta 10000 e olisi sopiva raja.
Eikä tulojen progressio voi nousta enää, annetaan ansainneiden saada rahansa ja kuluttaa ja maksaa alv:t.
Muutamien rikkaiden verotusta ja eläkkeitä kiristämällä ei Suomi pelastu, tosi pieni on kertymä sitä kautta.
Tärkeämpää on puuttua lainsäädännöllisesti mm. veropakolaisuuteen esim. Portugaliin.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:42"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:40"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:23"]
Kuulkaas nyt katteelliset paskat. Eläkemaksuja maksetaan tietty prosentti palkasta. Niin miksi miljonäärin pitäisi maksaa samaa prosenttia kuin duunari jos sais vaan 4000€/kk? Ja jos sen miljonäärin eläkeprosentti puotettaisiin vastaamaan tuohon 4000€/kk niin sithän siitäkin nousisi halo. Kuten aikaisemmin vastaavan ketjuun kirjoitin, niin nuo miljonäärit ovat maksaneet aika monen eläkkeet. Suosittelen opiskelemaan dippainssiksi ja sivuaineeksi kauppatieteen, onnistuu mm. LUT.ssa sen jälkeen hankkikaa työ ja edetkää uralla ja lopettakaa naukuminen.
[/quote]
On varmasti eduksi meille molemmille ettet ymmärrä kuinka valtavasti säälin aivottomuuttasi. Miten kukaan edes puoliksi täyspäinen voisi kuvitella että jokaisella on mahdollisuus vain mennä ja opiskella ja sitten jostain vain hankkia hyvinpalkattu työ ja vieläpä edetä urallaan?
Ne jotka ovat palkallaan (ja bonuksillaan) jo tienanneet satoja tuhansia, jopa miljoonia, eivät siitä köyhdy suhteettomasti että maksavat veroja joilla autetaan köyhempiä. Ne työt, joista moiset ansiot olisivat objektiivisesti katsottuna vilpittömästi ansaittuja - ts. joista ne valtavat ansiot olisivat oikeassa suhteessa hyötyyn nähden kun verrataan pienituloisempiin - ovat äärettömän harvassa. Äärettömän.
[/quote]
En ole lainatun kommentin kirjoittaja, mutta kyllä ihmettelen miten jollakin Suomessa asuvalla suomea puhuvalla henkilöllä ei ole mahdollisuutta "vain mennä ja opiskella" ja lähteä siitä sitten uralle? Suomessa koulutus on ilmaista, joten taloudellista estettä ei ole. Kouluun pääseminen ei myöskään ole suhteista, isin rahoista tms. kiinni vaan kouluun päästään omilla ansioilla. Eli kyllä jokaisella on omasta mielestäni mahdollisuus tehdä itsestään mitä haluaa.
[/quote]
Pakko kyllä kysyä; miksi alapeukku? Perustelut, miksi kys. mahdollisuutta ei olisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:03"]
En kannata eläkekattoa, koska kukaan ei saa suurta eläkettä ansaitsematta sitä. Suuret tulot johtavat suureen eläkkeeseen. Todennäköisesti jotain on tehty oikein, kun on kerta suuret tulotkin saatu.
En ymmärrä millä logiikalla joku väittää, että jonkun eläke tulee verorahoista? Faktahan on, että se mitä me työssäkäyvät tällä hetkellä maksamme eläkemaksuja, käytetään lähes tulkoon suoraan nyky eläkeläisten eläkkeisiin ja vastaavasti sitten, kun itse jää eläkkeelle käytetään sen hetken työssäkäyvien eläkemaksut kyseisen hetken eläkkeisiin.
[/quote]
Valtio maksaa työntekijöilleen, että nämä voivat mennä kauppaan ja ostaa tuotteita, että voidaan maksaa Halmesvirralle siitä, että Halmesvirta hoitaa tuhansia ihmisiä palkkatyöstä valtion elätettäväksi. Samalla rahalla Halmesvirta pitää huolta, että kilpailun syntyminen päivittäistavaramarkkinoille on mahdollisimman vaikeaa. Tästä tuohtuneena ihmiset siirtyvät S-ryhmälle ja K-ryhmä irtisanoo yhä enemmän väkeä verorahoilla elätettäväksi. Halmesivirta saa oman eläkkeensä täysimääräisenä hamaan loppuun asti, vaikka koko työpaikkaa, tai valtiota ei enää silloin olisi. Aamen.
P.s. Ei pelkkä eläkekatto riitä, sillä se voidaan aina korvata esimerkiksi kertaluontoisella kokouspalkkiolla tms. Ainoa tapa on laskea korkeimpia palkkoja, tai verottaa niitä. Sorge.
[/quote]
En ole lainatun kommentin kirjoittaja, mutta kyllä ihmettelen miten jollakin Suomessa asuvalla suomea puhuvalla henkilöllä ei ole mahdollisuutta "vain mennä ja opiskella" ja lähteä siitä sitten uralle? Suomessa koulutus on ilmaista, joten taloudellista estettä ei ole. Kouluun pääseminen ei myöskään ole suhteista, isin rahoista tms. kiinni vaan kouluun päästään omilla ansioilla. Eli kyllä jokaisella on omasta mielestäni mahdollisuus tehdä itsestään mitä haluaa.
[/quote]
Tähän varmaan on jo vastattu, mutta mainitsen vielä että tutkimusten mukaan opiskelupaikoista noin 70 % johtaa ko. alan työpaikkaan. Näistä paikoista osa on sellaisia, joilla ei pääse hyvätuloiseksi. Loput 30 % opiskelupaikoista ei johda työpaikkaan, koska työpaikkoja ei ole tarpeeksi.
Eli jalkapallotermein: Kentälliseen mahtuu 11 pelaajaa, mutta joukkueessasi on 16 pelaajaa. Et voi siis luvata kaikille paikkaa aloituskokoonpanossa, vaikka jokainen olisi huippupelaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On aivan turha ihmetellä kun jotkut laskevat ettei kannata olla tekemisisä tällaisen systeemin kanssa. Sitä saa mitä tilaa kuka maksaa en ainakaan minä kuka tekee en ainakaan minä. Kuka hyötyy niin olkoot hyvä ja maksakoot se joka ei tilaa ei ole velvollinen. Vaihtoehtoja kehiin. Muuten maksatte menetetyistä mahdollisuuksista.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 13:03"]
En kannata eläkekattoa, koska kukaan ei saa suurta eläkettä ansaitsematta sitä. Suuret tulot johtavat suureen eläkkeeseen. Todennäköisesti jotain on tehty oikein, kun on kerta suuret tulotkin saatu.
En ymmärrä millä logiikalla joku väittää, että jonkun eläke tulee verorahoista? Faktahan on, että se mitä me työssäkäyvät tällä hetkellä maksamme eläkemaksuja, käytetään lähes tulkoon suoraan nyky eläkeläisten eläkkeisiin ja vastaavasti sitten, kun itse jää eläkkeelle käytetään sen hetken työssäkäyvien eläkemaksut kyseisen hetken eläkkeisiin.
[/quote]
Valtio maksaa työntekijöilleen, että nämä voivat mennä kauppaan ja ostaa tuotteita, että voidaan maksaa Halmesvirralle siitä, että Halmesvirta hoitaa tuhansia ihmisiä palkkatyöstä valtion elätettäväksi. Samalla rahalla Halmesvirta pitää huolta, että kilpailun syntyminen päivittäistavaramarkkinoille on mahdollisimman vaikeaa. Tästä tuohtuneena ihmiset siirtyvät S-ryhmälle ja K-ryhmä irtisanoo yhä enemmän väkeä verorahoilla elätettäväksi. Halmesivirta saa oman eläkkeensä täysimääräisenä hamaan loppuun asti, vaikka koko työpaikkaa, tai valtiota ei enää silloin olisi. Aamen.
P.s. Ei pelkkä eläkekatto riitä, sillä se voidaan aina korvata esimerkiksi kertaluontoisella kokouspalkkiolla tms. Ainoa tapa on laskea korkeimpia palkkoja, tai verottaa niitä. Sorge.
[/quote]
Jos ymmärtäisit aiemman kommenttini, ymmärtäisit että puhut nyt eri asiasta, kuin itse puhuin aiemmin. Ja toisekseen, jos valtiota ei ole, ei ole myöskään valtion maksamaa eläkettä. Toisaalta jos olet sitä mieltä, että jos X yritystä ei enää ole (esim. konkurssi) ei kuuluisi saada eläkettäkään, niin oletko samalla jättämässä ilman eläkettä esim. yksityisyrittäjät, joiden firma on mennyt laman aikana konkurssiin??
Alue: Aihe vapaa
Huomioitteko yhtään, että jos tämä teidän toiveenne eläkekatosta toteutuisi, ei rikkailta voitaisi enää periä eläkemaksuja kuin kattoon asti. Tämä sitten johtaisi siihen, että tämä eräänlainen "valtion saama ilmainen laina" häviäisi ja todellisuudessa eläkekatto aiheuttaisi valtiolle lisää kuluja, sillä rahoitusta pitäisi etsiä markkinoilta, eli maksaa korkoja.